→ lamune:現實即夢，夜夢即真實 遊奉 05/23 04:07
推 flysonics:那個是扯到潛意識 跟這個的關係其實並不大.. 05/23 04:07
→ Realthugz:哩喜咧共啥? 05/23 04:07
噓 YAHO0:請先定義何謂"夢" 05/23 04:07
推 john01:八卦是，有諾貝爾獎得主 是夢中解出他的問題的XD 05/23 04:07
推 id0818:這兩件事有什麼關聯嗎？ 05/23 04:08
→ flysonics:巴克球XD 05/23 04:08
→ lamune:苯環 05/23 04:08
→ skylikewater:其實現代都是文化分析和拉岡他們在搞精神分析... 05/23 04:08
推 BluesHarp:兒子啊~ 我現在是人模人樣，還是蝴模蝶樣 05/23 04:08
→ skylikewater:對心理學而言 夢就只是眼睛晚上亂跑而已 05/23 04:09
→ Realthugz:苯環也是做夢夢到的 05/23 04:09
→ id0818:苯環是看到一條蛇咬著自己的尾巴 05/23 04:09
→ skylikewater:別再相信夢有神奇的功能了 （也別再叫心理系解夢了! 05/23 04:09
→ annitinar:我還以為一下子多了兩篇文章 會有什麼進展哩 = =...... 05/23 04:09
→ lamune:噬身之蛇 05/23 04:09
→ john01:我忘記名字了，但是他脾氣很壞 還會拿椅子丟學生 化學獎的 05/23 04:09
推 Rena9999:咬尾蛇 05/23 04:10
→ john01:他第一次夢到 忘了寫，結果只好每天準時睡覺 第二次夢到 05/23 04:11
→ john01:馬上把他寫在旁邊準備好的紙上= =。 05/23 04:11
→ skylikewater:Friedrich August Kekulé von Stradonitz 05/23 04:12
推 Realthugz:學生: 我剛睡著時考卷明明都會寫的! 只是醒來時沒時間了 05/23 04:12
→ j022015:我覺得這是夢 當下夢會破解的 05/23 04:12
推 flysonics:等一下 潛意識理論跟精神分析我覺得還是可靠的吧...0.0 05/23 04:13
→ skylikewater:痾...可靠的定義在於科學 05/23 04:13
→ skylikewater: 實驗法與測驗統計 05/23 04:14
→ halulu:我怎麼覺得潛意識理論跟精神分析不怎可靠~ 05/23 04:14
→ skylikewater:恩...佛氏最好用的潛意識理論（其他真的超沒解釋力！ 05/23 04:14
→ flysonics:呃....那科學是怎麼解釋夢的? 05/23 04:14
→ flysonics:也只剩這個了不是嗎= =? 05/23 04:15
→ halulu:沒錯!! 還有 心理系不是靈媒神棍催眠師解字者培訓班... 05/23 04:15
→ flysonics:雖然說似乎不能定量分析.. 05/23 04:15
→ skylikewater:你光想有沒有實驗能證明libido趨力的絕對潛意識驅動. 05/23 04:15
→ flysonics:當然不可能有 怎麼可能有... 05/23 04:15
推 Realthugz:libido是我知道有點糟糕的字嗎? 05/23 04:16
→ skylikewater:夢喔 不就晚上肌肉完全放鬆(快眼期眼睛會亂動 05/23 04:16
→ halulu:那你怎麼說可靠? 05/23 04:16
要戰了?????/
※ 編輯: TaiwanChina 來自: 203.70.143.154 (05/23 04:17)
→ skylikewater:然後大腦皮質被激發 主要集中在枕葉（所以才是視覺 05/23 04:16
推 john01:不一定耶，科學有所謂的思想實驗。 05/23 04:16
→ Realthugz:還是在領域內這是妳們的專有名詞? 哈 05/23 04:16
推 lovepork:skylikewater大心理系的喔?? 怎麼連理工的玩意你都懂?? 05/23 04:17
→ skylikewater:和顳葉(有聽到) 而且健康男性做夢一定要勃起(or無能 05/23 04:17
→ skylikewater:我psy sleep lab的... 05/23 04:17
→ skylikewater:其實就是這樣 現代的觀點夢是很無趣的 我也很失望 05/23 04:17
→ skylikewater:喔故意用力比多就是泛指慾望(包含生死趨力與性慾食慾 05/23 04:18
推 flysonics:我問個問題 如果只有視覺聽覺 那為什麼夢有情節存在@@? 05/23 04:18
推 j022015:因為你想再體驗一次？ 05/23 04:19
→ skylikewater:有個廣泛認可的假說是 你回憶時 建構事情之間的連結 05/23 04:19
推 lovepork: 夢的情節往往都是很沒邏輯的?? 不覺得嗎?? 05/23 04:19
→ skylikewater:也就是你自己解釋出來的(我忘了paper名 05/23 04:19
→ skylikewater:所以真正的夢應該是沒有邏輯的 05/23 04:20
→ lovepork: 我常常會做那種現實中邏輯不可能發生的夢 05/23 04:20
和中國統一嗎XDDDD
→ flysonics:如果毫無邏輯 那作夢者在夢境中不應該有任何想法? 05/23 04:20
推 id0818:但是在夢中的人還是會接受這種沒有邏輯的情節 05/23 04:20
→ skylikewater:恩 因為有case report說有個案可以自己決定要夢什麼 05/23 04:21
→ skylikewater:所以這個假說也有缺點 05/23 04:21
→ flysonics:再問個問題 所以夢到從來沒有認知過的事物的解釋是...?? 05/23 04:21
→ lovepork:我作夢都是被迫接受夢境耶 我覺得有人可以控制夢境真很強 05/23 04:21
→ id0818:這點很奇怪 就像笑話中那種不合邏輯的情節也會被當成真的 05/23 04:22
→ lamune:原po真GJ 05/23 04:22
推 john01:有聽過清醒夢嗎？這很有趣。 05/23 04:22
→ skylikewater:我自己的觀點是 視覺Neuron剛好激發成我們無法辨認的 05/23 04:22
→ Realthugz:wow 真好 連電動都不必買了 完RPG還可以順便睡一睡 05/23 04:22
→ john01:我自己也常在夢中發現我在作夢XD 05/23 04:22
推 j022015:我那兩次想插手夢 夢就斷掉了 ˊˋ 05/23 04:22
→ skylikewater:形狀吧...這個我真的沒看過論文 我做phase的 05/23 04:23
→ kisia:你可以試著在上課打瞌睡的時候開始想一件事情 05/23 04:23
→ skylikewater:清醒夢的定義是什麼? 05/23 04:23
→ flysonics: 然後就會更快入眠 05/23 04:23
推 kevin75218:控制夢境 我有過幾次經驗 雖然在夢中我卻知道是夢 05/23 04:23
→ john01:還有幾次我可以控制夢境，像駭客任務一樣~~ 05/23 04:23
→ kisia:當這件事情開始有扭曲等非合理聯想時就是你開始作夢了 05/23 04:23
→ Realthugz:可能是某區醒來了 想要導正邏輯 結果醒來就還真的是醒了 05/23 04:24
→ kevin75218:然後我就會開始想做春夢 幻想漂亮女孩子 哈哈 05/23 04:24
→ id0818:問一個小問題：是不是睡午覺比較容易作夢(or記得夢境_) 05/23 04:24
→ john01:清醒夢很多種耶，有人是夢中的現實感特強 05/23 04:24
→ flysonics:不是吧 這個跟什麼時候應該關係不大... 05/23 04:24
→ kisia:所以我會故意想我希望操縱的東西當作操縱夢境 像是林志玲... 05/23 04:24
推 z753951zxc:白日夢更有趣XDD 05/23 04:24
→ skylikewater:我也想控制夢...讓OOXX..（遮臉，感覺用處很多 05/23 04:24
→ Realthugz:有陣子做所謂的預知夢做到會怕會矛... 05/23 04:25
→ john01:還有人是可以控制夢境等等，可以去查一下，挺有趣的 05/23 04:25
→ flysonics:控制夢 等於控制了一半(甚至以上)的人生啊... 05/23 04:25
→ skylikewater:現實感有點牽涉到derealization,你可以想成是腦內啡 05/23 04:25
→ flysonics:對對對 我還想問 預知夢是怎麼解釋的@@? 05/23 04:26
→ skylikewater:我覺得那應該是個案...就像全顯記憶一樣 05/23 04:26
→ Realthugz:我比較傾向於自己的錯覺 因為夢中不一定都好事 T^T 05/23 04:26
→ skylikewater:預知夢你應該問公館大校長XDDDD 因為夢境回報很主觀 05/23 04:26
→ kisia:控制夢境玩久了真的會膩啦 而且此時還是會知道真實的好 05/23 04:26
→ skylikewater:根本沒辦法好好研究 其實午覺的特性跟睡覺真的不一樣 05/23 04:26
推 id0818:預知夢和既視感是指同一種事嗎？ 05/23 04:26
→ kisia:因為夢境是已經體驗過的過程 只有現實充滿無盡的驚喜感受 XD 05/23 04:27
→ flysonics:不是吧 但是我不知道原理是不是一樣的 05/23 04:27
→ skylikewater:但是主要是睡眠階段與疾患發作不同 好像夢沒有特別差 05/23 04:27
→ john01:對了，如果人有幻覺，那人在無人告知的情形下如何分辨?? 05/23 04:27
那可能是他感官有問題 無法分辨真假 就像吸毒一樣
一些神經都有問題
→ Realthugz:不知道 不過可以在對方說出下句話前一秒知道他會說甚麼 05/23 04:27
→ kisia:像是第一次摸女生的胸部 那種感覺是不可思議的觸感 05/23 04:28
→ skylikewater:既視感有非常不浪漫不有趣的神經科學解釋...又內分泌 05/23 04:28
→ john01:幻覺跟幻聽，還有幻痛，幻肢等等，這些幻覺是感官的。 05/23 04:28
→ Realthugz:就像對劇本一樣 所以很毛... 05/23 04:28
→ kisia:但是在夢中摸女生的胸部可能就只是其他柔軟物質的替代經驗 X 05/23 04:28
→ john01:人能不能不靠他人，而自行分辨幻覺?? 05/23 04:28
→ skylikewater:喔喔 關於幻覺 你講的問題就是如何篩檢Schzio 05/23 04:28
推 YilanRay:我前閃就是夢來的...兩個都夢到！ 後來分了才知道 05/23 04:29
→ skylikewater:恩..跟自我感和現實感強不強有關 理論是越強越能分 05/23 04:29
→ Realthugz:schizo 有看過一篇 對老鼠又電又嚇的 實驗設計都看不懂 05/23 04:29
→ Realthugz:隔行如隔山阿 (菸) 05/23 04:30
→ skylikewater:既視感和預知夢目前很難被研究...都是做質性居多 05/23 04:30
→ AAAA:這一篇文章值 67 銀 05/23 04:30
XDDDDDD
→ skylikewater:補充原po 感官跟dopamine和腦內啡(三種)也有關喔ˇ 05/23 04:30
→ john01:我腦內啡中毒過耶，有幻覺。 05/23 04:31
→ john01:runner's high~~非常有趣的經驗。 05/23 04:31
→ skylikewater:Schizo非常麻煩..但其實預後很好 主要是社會接納低 05/23 04:31
推 j022015:啊啊 真討厭人的事物被分析成簡單物 像精緻的人偶 05/23 04:31
→ skylikewater:其實最難治的心理疾病 是厭食症 05/23 04:32
※ 編輯: TaiwanChina 來自: 203.70.143.154 (05/23 04:32)
→ skylikewater:哈哈 我們大學第一堂課 老師就問我們 你覺得人可不可 05/23 04:32
→ tequilawu:移動城市 05/23 04:32
推 Realthugz:印象中 dopamine跟另一條路徑是兩種調控 不過我忘了 = = 05/23 04:32
→ skylikewater:以單純用一大堆數字表達？ 非常尖端的問題 05/23 04:32
→ Realthugz:我這個外行可是乖乖的從 左右腦連結切除, 胰島素注射 05/23 04:33
→ Realthugz:慢慢看 還是看不懂 = = 05/23 04:33
→ skylikewater:Choline吧？ 05/23 04:34
推 ohya74921:連噬身之蛇都出來了 = = 05/23 04:34
→ skylikewater:早期的實驗都很沒人性XDDDD 05/23 04:34
→ skylikewater:生理心理學真的沒什麼簡單的入門書 乾脆去旁聽比較快 05/23 04:35
→ Realthugz:人可以用一大堆字母阿 ATCG 胺基酸 有機分子 哈哈 05/23 04:35
→ skylikewater:哈哈 我們班的女生很認真的說：這樣沒有感情沒人性! 05/23 04:35
→ skylikewater:老師很認真的說：要不然我們來做感性量表... 05/23 04:36
→ Realthugz:你們老師很愛鬧學生 呵呵 05/23 04:36
→ john01:那正妹正的程度能不能用量表阿，反問老師這樣好了XD 05/23 04:37
推 j022015:所以說要進入機械的智慧的話題了嗎？ 05/23 04:37
推 skylikewater:其實只要有概念...就可以有量表...收常模嗎! 05/23 04:38
→ skylikewater:信效度好不好是題目設計問題 05/23 04:39
→ skylikewater:喔天啊我累了 各位晚安 05/23 04:39
推 john01:也得睡了，股奈，祝你有個好夢^^ 05/23 04:40
推 j022015:夢裡相見 05/23 04:40
推 Addidas:我的好夢璃～～～ 05/23 11:01
噓 oukacheng:連TAIWANCHINA都變正經了 05/23 12:07