Re: [問題] 報紙上登的峇厘島價錢

[conductor (暌違已久的29腰)]

※ 引述《rushhour (暑假寮越自助找伴)》之銘言：
: ※ 引述《kaish7152 (觀光新鮮人)》之銘言：
: : 如果你不願意幫人家解決問題  你大可以不要回文
: : 而不是回一篇語氣很衝的文  我覺得原po上來問價差方面的問題並沒有什麼不對
: : 講話有必要那麼酸嗎
: 我的回文確實有在幫忙阿!
: 原po除了提到兩個價格之外 什麼都沒有講
: 叫他多注意一下內容 難道不正確嗎?
: 如果多做一點功課
: 現在報紙廣告的旅行社多有網址 怎不先上網看看內容呢!
: 比方提出兩個行程中不一樣的旅館來請去過的人比較
: 那才比較有意義阿!
: 連上網路查查行程這一點小事情都不做 就直接po版問人
: 這樣是要怎樣辦畢旅?
: "一樣是586電腦 光華商場DM15000我同學幫我裝要20000, 媽媽問我為什麼買這麼貴?"
: 酸 給人家刺激一下 我覺得沒什麼不對
: : 並不是每個人對旅遊業都很瞭解  也不是大家都懂得價錢多寡間的差異
: : 所以才會上來po板  大家互相討論  這並沒有什麼不對
: : 如果什麼都可以自己找  就不需要有這個板了 不是嗎
: 但是也不能什麼都不提供劈頭就給兩個不含內容的價格要求比較!
: 那樣子討論算是用猜的有意義嗎?
: : 互相討論沒什麼不好的吧  如果你覺得有人分享不正確的經驗你也可以提出來
: : 大家一起討論阿  而不是講別人好像都不懂~講的都是錯的
: 最後分享一下
: 關於團體行的差價
: 1.機票
:     機票通常越早訂不一定越便宜, 通常報上或是網路上最便宜的價格都出現在
: 要出發前旅行社行程賣不完還欠團員的時候, 因此時間越近越可能有這種票, 旅
: 行社切完票以後寧願低價賣出也不願留著空位虧錢. 但是人多的話要等這種票根
: 本就是在賭運氣, 沒有彈性的時間也是不行的. 這種票怎樣看? 去燦星看旅遊計
: 畫票就好了, 通常不會有距離兩個月以上的計畫票賣.
:     因此若干旅行社用清倉的價格推行程, 是可以理解的, 不過這不適合時間有
: 限的大學生畢業旅行.
這樣的觀念並不完全正確，先為大家解釋機票的不同，航空公司會把一架飛機的機
位劃分為團體票及個人票兩種

團體機票或稱計畫機票
旅行社出團體行程是固定天數，因此航空公司會發固定天數的機位給旅行社，常見
如泰國六天、東京五天、峇里島五天等等，這類的機票有固定的航班，價格便宜，
但大部分航空公司會限制旅行社只能將這類機票，用來包裝固定天數的團體或自由行
有些航空公司不限制旅行社賣這類機票，或是旅行社自己偷偷賣，因此就產生了計畫
機票這樣的商品，買這類商品的人必需限制搭乘航班及天數，還有成行人數的問題，
因為團體機票必需達到一定的人數，如10人、6人才會開票，也就是說如果沒有達到
成行人數就沒辦法使用這種機票，旅行社就會通知不成團。

因為票價便宜，對於不在乎旅遊天數的人，可以購買這類型的機票；另外，有些航空
公司不讓旅行社賣計畫票，怕會打到個人機票的市場，如華航、長榮都不給賣，
如果你想要找這種機票又在旅行社網站找不到的話，就直接打電話過去，旅行社還是
會賣給你，反正航空公司也查不到:P

「通常越早訂不一定越便宜」不完全正確，必需看市場狀況而定
例如即將到來的雙十節三連假，一定很多人想要利用這假期出國，屆時機位會非常搶
手，旅行社不怕賣不掉，越接近日期就會逐漸將價格調高，所以越早買會越便宜；
越晚買會越便宜的狀況是發生在市場需求低的時候，如出發前四天，還未達到開票人
數10人，就有可能降價出售，甚至賠售以達到成行人數。

「通常不會有距離兩個月以上的計畫票賣」也不正確，並不是因為旅行社將計畫票做
最後出清的緣故，一般來說航空公司會在前兩個月發團體機位給旅行社，如10月的機
位是在8月份的時候發，所以不常找到兩個月以上的計畫票，但如果航空公司提早發
機位，就可以買到啦！

國際個人機票
訂購時可依個人的需求，選擇航班、回程日期，完全不受限制，也不用擔心團體機位
是否達到成團人數的問題，只有是否有機位的問題，不過價格會遠高於團體機票。

: 2.旅館
:   基本上一般旅行團的行程表上都會寫說住XX或YY或同級 不願意寫到底明住哪裡
:   這部份如同機票 到最後哪家旅館房間賣不出去自然降價求售 旅行社可以配合檢便宜
團體行程的飯店操作，比機票複雜多，也不同於國外訂房的飯店操作。台灣的旅行社會跟
當地的旅行社合作，由當地旅行社承攬所有的行程、飯店、餐食等等，通常當地旅行社為
了降低風險，會與特定幾家飯店合作，預先下訂買房間，等到出團時再依照當天的狀況，
分配各團體的飯店，因此未寫明是住什麼飯店，並不一定表示是房間賣不出去降價求售。

:   不過 跟機票一樣 學生畢旅團體旅行
:   所以如果不事先訂好的話 有分開住的風險....
:   巴里島飯店很大很豪華大家都知道 住了不同家會距離差很遠
:   那等於是變成兩團了 彼此見面時間有限
:   如果旅行社到出發前才確定飯店 那種說A或B結果找同級C卻很爛的糾紛很多
不能說學生畢業旅行，就可能遇到這樣的狀況，所有的團體都會遇到
分開住的狀況實在是太低，幾乎很少發生，要不要事先訂飯店，要看市場的需求狀況
如果是旺季，當然要先訂飯店，淡季就沒有差別了，但這部分的操作是掌握在旅行社，
一般消費者也不需要擔心這問題，除非是你遇到沒有良心的旅行社。

: 3.團體價格
:   機票基本上10個人可以開團體票 比個人票便宜很多
:   團體票滿16人送一人 第一個送的是領隊名額 (公定)
:   也就是說32人送一人 48人送二人 64人送三人
:   如果機票40人去 其中有一張是免費機票 假定價值10000
:   每個人可以平均拿到250的優惠
:   其餘的門票餐食住宿 當然也有議價空間 不過在品質不變的狀況下不一定可以差很多
所謂16人送1人，是航空公司給予旅行社的優惠，是領隊的名額
如果出團人數達到32人，是可以跟旅行社要求第32人的優惠
另外，如果是使用團體機票的自由行，並不派領隊隨行，只要滿16個人，
你也可以跟旅行社要求第16個人的優惠
:   如果在一般網路上看到類似的巴里島行程 建議先比幾樣東西
:   a.住宿 分低中高三種  低 Ramada Binting, Paradiso, 美麗殿之類的
:                        中 Hard Rock 洲際 希爾頓 日航 Westin區間
:                        高 麗池卡登 四季
:          每個等級團費差1000-2000左右算是合理 真正高級差到好幾萬都有
:   b.行程 全日愛之船/金銀島 會比 海龜島+南灣 貴個1000-2000
:          因為愛之船/金銀島是吃到飽 香蕉船玩到爽 各種娛樂一票到底
:          海龜島+南灣 香蕉船收錢 什麼都收錢(墾丁價格)=> 旅行社當然還有回扣可賺
:                      去這種地方不玩浪費時間 玩就是幫旅行社給領隊導遊付薪水
:          另外一般團體有的有一日全天自由活動 那也差了1000-2000
各類細項行程的報價都會有個市場公定價，並不是這麼簡單用1000-2000就可以蓋括
峇里島團的價格差異，通常是差別在飯店的不同，行程的不同是差不了多少錢
:   c.是否含稅1500左右 簽證25USD 小費1000 這些規費是固定額 約3000
:     不肖旅行社會用很便宜的團費引人目光但是故意把稅額提高 騙人!
算不算騙人要看個人認定

這是目前很流行的行銷手法，請看前幾期的e天下雜誌「○元行銷力」
商品的主體用低價吸引消費者，利潤由附加商品回補
例如你去東森購物台買了一支超便宜手機，但順手買了6個福蛋，一個399，
可能成本只要10元，
或者是另一種模式，7-11免費送kitty磁鐵，吸引你到7-11買更多的商品

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.73.50.143
推 Mies:人家講「不一定」，你說「不完全」...這不是搞笑嗎
→ Mies:不過倒是說明了某些比較細節的部分，不錯啦
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作者: kaish7152 (觀光新鮮人) 看板: Gra-Travels
標題: Re: [問題] 報紙上登的峇厘島價錢
時間: Fri Sep  2 00:38:22 2005

※ 引述《rushhour (暑假寮越自助找伴)》之銘言：

: 比方說50個人的畢旅團
: 一般巴里島的兩房villa很少能夠一次塞的進去
: 或者是住同一家要住不同分店
: 這樣子來說 有的人要住A 有的人被迫要住到B
: 大家是一起來畢旅的 當然想要住一起 晚上住villa可能也想辦點什麼活動
: 如果要找同學打牌還得坐計程車
: 這樣難道不嚴重嗎?

抱歉 講個實例  小弟辦的畢旅  我們兩個畢業班加起來參加的人數是56位

但是還是能夠住在同一間villa  只要即早作業  住同一間villa不難

要辦畢旅這種大型的活動  並不是說前兩星期跟旅行社報名就有辦法

最少要在兩個月前就選定旅行社  並且開始討論詳細的行程

越早作業出去  local的旅行社幫你定到想要的飯店的機率就越大

: : 那不就是同意我所說的「看個人認定」
: 不是 你說騙人是看個人認定 我說不是
: 反不反感可以看個人認定
: 但旅行社在定額數字上動手腳就是有騙人 不是個人不反感旅行社就做的正當
: : 難道你的看法能代表所有人嗎？
: : 大家都是唸過十幾年書高知識份子  應該知道「術業有專精」這個道理
: : 我在旅遊業也沒待多久  但至少這種東西比你看得透徹一點
: : 我只是看到 你用唸過十幾年書所推敲出來、模稜兩可的正確結論 可能會誤導版友
: : 因此再加以解釋  讓版友更清楚知道購買旅遊商品該注意哪些
: : 「術業有專精」另外一層意義是每個人有自己擅長的領域
: : 版友可能忙於課業  累積rushhour不懂、讀十幾年書也看不透的專業知識
: : 因為首次辦畢業旅行  很多地方不瞭解
: : 沒有多餘的時間搜尋以後不一定會用到的訊息
: : 也沒有時間用唸過十幾年的書  看透這個東西
: : 希望透過這個版  尋求熱心的版友幫忙  得到他所需要的訊息
: : 卻得到你以鄙視的口吻回應  而且也沒有得到完全正確的解答
: : 你卻以偏蓋全  抹煞版友的一切
: : 版主抱歉了！
: : 我實在不該如此意氣之爭  不會再回覆他的文章
: 你要講解很好阿
: 我也沒說不信你的專業
: 只是你的某些論點站在辦畢旅的角度上我反對
: 另外
: 回應這個標題只因我覺得旅客不應該被帳面上的數字迷惑
: 對旅遊產品只看價格不看內容的做法蠻差勁的
: 就算是大一生買電腦 看到價格差很多也會跟老闆問內容來比吧?
: 提問者應該要自己初步比較以後再針對不懂的地方發問
: 這樣對他才有建設性的幫助
: 不然大家回了一堆 幫忙比不知道的行程 猜內容 毫無意義

你講的真的是沒錯  常在板上看到很多一問再問的問題

真的是不知道該怎麼講  但是有些行程上差異並不是問旅行社的業務他就會告訴你的

你問業務說  為什麼行程跟別家不一樣

業務一定會挑對他們公司有利的跟你講  並不會很客觀的全盤解釋給你聽

沒有人會搬石頭砸自己的腳  所以也不會告訴你別家的比較好 叫你去參加別家的

例如說  有些便宜團會有一整天的自由活動時間  不包午晚餐

為的就是節省成本  可是業務一定會跟你說  唉呀 去到巴里島就是要享受休閒的感覺

不要趕來趕去的  住那麼好的飯店要是沒用到設施  那多可惜阿

不排午晚餐  為的就是要讓你們可以自己去體驗看看巴里島的傳統食物

參加的是團體的行程  也可以讓你們享受到自助旅行的感覺  等等之類的

可以到了當地以後  導遊就會開始推愛之船啦  金巴蘭海鮮燒烤等等

出去以後再收一筆錢  這樣何必呢

如果你問到的旅行社是全包的  沒有整天自由活動的  價錢一定會高一些

業務一定就會開始講說  別家的放空一天  為的就是省錢啦

這樣你們到時候去了還要自己去吃飯  自己安排活動  不然他們的導遊會推自費啦

所以我們是事先把行程安排進去  省去你們的困擾等等


可是辦畢旅你要考慮到的是  同學是不是都可以接受這樣的安排

如果大家覺得有一天放空很好的話  OK  那就整天放空 省錢又符合大家的要求

但是如果大家是希望行程可以安排的滿滿滿  又不想要自己花腦筋想要去那裡吃飯的話

就乾脆把那天的行程排滿 省事又解決了大家的煩惱

所以有時候聽旅行社單方面的說法  並不能完全瞭解事情的真相



: 至於讓你認為以偏概全 抹煞誰的一切
: 倒是意外收穫

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◆ From: 59.120.153.175
推 rushhour:所以飯店尤其villa要事先確定 不要給旅行社拖到
→ rushhour:最後一刻還換來換去亂搞 那樣子會很嚴重
→ rushhour:業者覺得沒什麼 同學罵說是bull shit
推 Mies:如果不挑Villa的話，是不難啊
推 rushhour:不是挑不挑的問題 是有沒有事先確定的問題