→ white1007:這案件...雙方有很多可以討論的空間 114.33.56.96 06/24 00:45
→ white1007:絕不會是單一方有問題~都有檢討空間 114.33.56.96 06/24 00:46
推 Myth0830:去年11月簽約 到今年六月說沒機位 這.. 203.70.31.119 06/24 09:26
→ Myth0830:後來硬做出來台北/馬尼拉/曼谷這種 = =" 203.70.31.119 06/24 09:26
→ Myth0830:客人說不去 旅行社還是自己做業轉機位子 203.70.31.119 06/24 09:28
→ Myth0830:這個事件到底是誰的問題 真的值得探討 203.70.31.119 06/24 09:29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: CTCT (金典國際旅行社) 看板: Gra-Travels
標題: [心得] 金典國際旅行社嚴正聲明
時間: Fri Jul 1 17:46:08 2011
針對文化國樂6月19日泰國旅遊一事，並非如學生所述強迫或改變轉機，學生之說
法避重就輕，完全不負責任。
金典旅行社的確有與文化國樂系三年級主辦人楊雨潔同學討論過回程航班一事，如果
可以接受調整，將會把原pattaya的飯店 GOLDEN SEA (http://www.goldenseapattaya.co
m/)三個晚上升等為 THE ZIGN(PPEMIUM VILLA) (http://www.thezignhotel.com/)，各位
同學可以上網去看看價差有多少，而且在討論調整轉機的航班前，也同時告知主辦人從哪
裡轉，幾點起飛幾點到，同學當然可以選擇同意或不同意、接受或不接受，何來強迫之說
？又何來請同學自己去跟航空公司協調呢？(這些過程文化的同學卻隻字不提)
經同學的討論過後還是希望直飛，且該校助教告知公司，只要不是原直飛就是你們旅
行社的問題，是你們違約，這是當然的道理。
消費者當然可以去選擇或接受旅行社的協調，知道了同學的答案，公司當然要處理好
機位的問題，也在文化國樂系說不要轉機的當天即告知主辦人按照原航班來回，但怎知同
學完全不能接受，是否為該校助教有教導同學利用此協調一事來造成旅行社違約來賠償費
用，且據了解，文化國樂系在不同意轉機時也已經找了另一家旅行社。處理此事的過程都
有通聯紀錄，誰對誰錯自然有觀光局、品保及相關單位會做公正處理。
金典國際旅行社也確實的旅行了該團合約，再一次強調，所有過程皆有通聯紀錄及來回
的簡訊傳送內容，決不是文化國樂系單方面所說，在此公告本次事件，金典國際旅行社願
付所有法律責任，但文化國樂系的同學在事情還未有旅遊公正機關處理前，上媒體控訴不
實之事實，此事已對本公司的商譽造成極大的傷害，在此保留法律追訴權，待觀光局及品
保協會開完調處會之後，結果將會完整公布，也在此將文化國樂系說明會資料，中英文開
票名單、與長榮直飛曼谷來回開票票根公布給大家了解，以正視聽。(http://www.faceb
ook.com/media/set/?set=a.246753072004750.84381.100000101763674&l=39782cbc8d)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.208.114
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Myth0830 (歡迎來泰國板討論 ^^) 看板: Gra-Travels
標題: Re: [心得] 金典國際旅行社嚴正聲明
時間: Fri Jul 1 22:50:50 2011
參考資料：
1.2011/06/23 自由時報新聞報導 http://ppt.cc/SK6S
2.畢旅版文章5321篇 -> 6/22 domo78626 R: [問題] 剛剛TVBS報導的畢旅糾紛
3.此篇金典旅行社嚴正聲明文
個人比較好奇 比對了之前新聞內容跟同學的文章還有這篇聲明後
釐清幾個點作出以下這個事件時程表
1.旅行社跟學生是在2010年11月12號就簽約並繳交每個人3000元訂金
2.學生在2011年5月23日開行前說明會並繳交全額尾款
3.旅行社在6月14號晚上六點告知當時無返回機票
當天學生告知旅行社取消行程並依約賠償
4.旅行社在6月16號晚上六點告知有訂轉機機位不過可以升等飯店
學生不願意再參加此次旅遊所以請學校助教再次告知旅行社取消行程並依約賠償
5.旅行社於6月16晚上九點告知已經有機票了請照常出團
6.學生於6月17號委託律師寄發存證信函給旅行社確認告知已於16號取消行程
7.學生於6月19號當天沒有出現在機場參與此次行程
從以上幾個點看來
旅行社跟學生告知回程在馬尼拉轉機的話在芭達雅(PATTAYA)可升等飯店
先不管客人要不要（說真的去泰國要在馬尼拉過境住一晚讓我改住五星我都不要）
同學要的是長榮直飛 你給長榮直飛就好 沒事升等啥飯店？
從這可以知道旅行社當下是沒有回程機位的
不過同學文章有提到旅行社要客人自己跟航空公司協調
情況也許有可能是航空公司取消(CXL FLY)這團的回程班機
這就依照觀光局定型化契約第十五條來做處理
第 十五 條：(非因旅行社之過失無法成行)
因不可抗力或不可歸責於乙方之事由，致旅遊團無法成行者，乙方於知悉旅遊活動
無法成行時應即通知甲方並說明其事由；其怠於通知甲方，致甲方受有損害時，應
負賠償責任。
不過在旅行社的聲明內又提到沒有要同學自己去找航空公司協調
假設是旅行社根本就沒有訂好機位而還在處理中的話
客戶不知道就沒事 只要出團前搞定都可以
知道的話 客戶是有權主動解約
並依照觀光局定型化契約第十四條來做處理
第 十四 條：(因旅行社過失無法成行)
因可歸責於乙方之事由，致甲方之旅遊活動無法成行時，乙方於知悉旅遊活動無法
成行者，應即通知甲方並說明其事由。怠於通知者，應賠償甲方依旅遊費用之全部
計算之違約金；其已為通知者，則按通知到達甲方時，距出發日期時間之長短，依
下列規定計算應賠償甲方之違約金。
1.通知於出發日前第三十一日以前到達者，賠償旅遊費用百分之十。
2.通知於出發日前第二十一日至第三十日以內到達者，賠償旅遊費用百分之二十。
3.通知於出發日前第二日至第二十日以內到達者，賠償旅遊費用百分之三十。
4.通知於出發日前一日到達者，賠償旅遊費用百分之五十。
5.通知於出發當日以後到達者，賠償旅遊費用百分之一百。
甲方如能證明其所受損害超過前項各款標準者，得就其實際損害請求賠償。
以上條文 甲方是旅客 乙方是旅行社
從事件時程表的內容看起來
比較像是旅行社在一開始就沒有訂好機位（去年就簽約了…）
依照告知的時間來算應依照第十四條第三項來處理
從團費19000元來看
除了全額退費外還要賠償5700元
構成解約之實後就算旅行社又生出機票也沒用了
至於旅行社跟學生接續該怎麼發展
個人認為如果找觀光局跟品保這種沒有法律效力的仲裁單位是沒山小路用的
因為觀光局跟品保都是在幫自己人的
這個案件我覺得依照民法來走法院進行告訴 對學生會很有利 應該可輕鬆完勝
但是學生也有可能為了拿回部分的錢而妥協也不一定
不過旅行社嚴正聲明內還提及同學另外有找其他家旅行社等等..balabala的...
個人覺得這個就扯太遠了
畢旅回憶何其重要
同學發現可能出不去當然找其他旅行社解套了
旅行社拿這個來說嘴會不會太情緒化了（還是.. 在模糊焦點？）
說真的 好好一個畢旅弄到要對簿公堂也真的是讓這個旅遊變調了…
還有相關的幾篇文章跟新聞我看了許久
學生沒有提到被強迫等的字眼跟說法
可是在旅行社的嚴正聲明裡面提了很多次＂何來強迫之說＂的狀況？
其實這段我真的看得霧颯颯...
有誰可以給我答案嗎？
還是答案就是：這個聲明文寫很多但是沒有重點？...
最後 我有個疑問？
旅行社就這樣把客戶的姓名跟身分證字號這些個資ＰＯ在網上不違法嗎？
堂堂一家公司 發個公開聲明還違法 好歹打一下馬賽克麻…
※ 引述《CTCT (金典國際旅行社)》之銘言：
: 針對文化國樂6月19日泰國旅遊一事，並非如學生所述強迫或改變轉機，學生之說
: 法避重就輕，完全不負責任。
: 金典旅行社的確有與文化國樂系三年級主辦人楊雨潔同學討論過回程航班一事，如果
: 可以接受調整，將會把原pattaya的飯店 GOLDEN SEA (http://www.goldenseapattaya.co
: m/)三個晚上升等為 THE ZIGN(PPEMIUM VILLA) (http://www.thezignhotel.com/)，各位
: 同學可以上網去看看價差有多少，而且在討論調整轉機的航班前，也同時告知主辦人從哪
: 裡轉，幾點起飛幾點到，同學當然可以選擇同意或不同意、接受或不接受，何來強迫之說
: ？又何來請同學自己去跟航空公司協調呢？(這些過程文化的同學卻隻字不提)
: 經同學的討論過後還是希望直飛，且該校助教告知公司，只要不是原直飛就是你們旅
: 行社的問題，是你們違約，這是當然的道理。
: 消費者當然可以去選擇或接受旅行社的協調，知道了同學的答案，公司當然要處理好
: 機位的問題，也在文化國樂系說不要轉機的當天即告知主辦人按照原航班來回，但怎知同
: 學完全不能接受，是否為該校助教有教導同學利用此協調一事來造成旅行社違約來賠償費
: 用，且據了解，文化國樂系在不同意轉機時也已經找了另一家旅行社。處理此事的過程都
: 有通聯紀錄，誰對誰錯自然有觀光局、品保及相關單位會做公正處理。
: 金典國際旅行社也確實的旅行了該團合約，再一次強調，所有過程皆有通聯紀錄及來回
: 的簡訊傳送內容，決不是文化國樂系單方面所說，在此公告本次事件，金典國際旅行社願
: 付所有法律責任，但文化國樂系的同學在事情還未有旅遊公正機關處理前，上媒體控訴不
: 實之事實，此事已對本公司的商譽造成極大的傷害，在此保留法律追訴權，待觀光局及品
: 保協會開完調處會之後，結果將會完整公布，也在此將文化國樂系說明會資料，中英文開
: 票名單、與長榮直飛曼谷來回開票票根公布給大家了解，以正視聽。(http://www.faceb
: ook.com/media/set/?set=a.246753072004750.84381.100000101763674&l=39782cbc8d)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.184.30.112
推 complains:推你的論點182.235.162.141 07/01 23:19
推 Kazamatsuri:"保留法律追訴權" 科科 XD 122.124.165.56 07/01 23:51
※ 編輯: Myth0830 來自: 111.184.30.112 (07/02 00:50)
→ Myth0830:看來旅行社有在顧板看文章 111.184.30.112 07/02 01:56
→ Myth0830:我文章PO沒多久 就把同學的名單移除了 xD 111.184.30.112 07/02 01:56
推 dkaidkai:回程沒直飛就違約了 還哪來那麼多廢話111.240.208.162 07/02 04:13
→ dkaidkai:爛旅行社~~~回程直飛機位搞定就沒問題了111.240.208.162 07/02 04:14
→ dkaidkai:違約還要說啥 先賠償了吧 哎~~~~111.240.208.162 07/02 04:15
推 Amadeus1008:真理愈辯愈明，真的很糟耶 61.216.80.20 07/02 07:39
→ Myth0830:就算旅行社先把同學的個資圖片波在網上 111.184.30.112 07/02 09:47
→ Myth0830:後來又移除 這個曾經違法的事實還是存在 111.184.30.112 07/02 09:48
→ Myth0830:端看這群學生要不要追究了 :p 111.184.30.112 07/02 09:49
推 arenhands:基本上只要存在 就會被記錄 我已經記錄! 114.24.205.177 07/02 10:08
推 AAAAAAAA:那麼久還沒訂到機位 是都在睡覺嗎XD123.194.162.194 07/02 13:25
→ albc:怎麼看來都覺得只是想規避責任而已... 220.136.45.124 07/05 15:58
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: domo78626 (Domo) 看板: Gra-Travels
標題: Re: [問題] 剛剛TVBS報導的畢旅糾紛
時間: Wed Jun 22 23:20:15 2011
同學您好
沒想到PTT上面竟然有人也在關心篇新聞
不過我並不是當事者
(剛好有事不能出國跟大家一起去畢業旅行)
但是因為這剛好是我們班的畢業旅行
這件事情的發生大家都很苦惱
所以看到這篇文章
我認為有必要稍稍說明一下
以下這是我們發出來的新聞稿
可能大家會比較清楚我們事情發生的來龍去脈
您好:
我們是XX大學國樂系三年級的學生,
本來我們在100年06月19日班上26位同學要開開心心的去泰國畢業旅行，
卻碰上不負責任的旅行社。
事由:99年11月12日我們與金X國際旅行社簽訂國外旅遊合約，
且繳交3000元訂金，
並於100年5月23日開行前說明會,
並且將旅費全額繳清，
且多繳交500元把機位由華航轉為長榮。
金X旅行社於100年6月14日晚上六點左右告知無返行機票,
並請學生自行去航空公司協調，
當時學生已無意願要去旅行，
告知負責人解約並依約賠償，
負責人於100年6月16日晚間18時，
告知有訂轉機機位，
我們跟同學協商決定後，
旅行社行為令我們產生顧慮，
故確定取消行程,
並請系上助教協助於六點告知旅行社行程取消，依約賠償，
但負責人擅自又訂了機票，
於近九點打電告知負責同學，
請同學照常出團，
但學生已跟打工單位告知不出國會正常上班，
所以還是依原訂說法取消行程，
並全額退費及依約賠償。
100年6月17日已委託律師發存證信函，
明確於6/16 18時，告知旅行社取消出團的訊息。
引述《white1007
(大樂旅行社小白)》之銘言：
: ※ 引述《white1007 (大樂旅行社小白)》之銘言：
: 我是沒看很仔細
: 但是學生如果玩回來要求旅行社"全額"退錢...就說不過去了
: 玩也玩了~就算機位出問題
: 也不至於要求全額退費
: 如果是沒去
: 那就另當別論
嗯嗯~我們的確是還沒去
原本行李都打包好了
才臨時被通知沒辦法出國
想當然爾我們心裡有多麼地無言
: 但我想過程只有旅行社跟該團學生雙方知道
: 我們旁人就當看"夜市人生"的心態看看吧
: 不過從曼谷經馬尼拉飛回台灣
: 這真的很屌!給你一個讚!
: 下次來辦個TPE-BKK-NBO(非洲肯亞首都)-HKG-TPE的轉機之旅好了XD
事情爆發之後我們才知道
原來這間旅行社在網路上早已經有許多負面的消息
我們班三年來的感情一直非常的好
這件事讓我們出去玩的興致都沒了
還好助教非常熱心的幫我們處理求償的問題
現在我們只能尋求品保協會的協助
希望能夠討回公道
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.19.77
※ 編輯: domo78626 來自: 114.44.19.77 (06/22 23:21)
※ 編輯: domo78626 來自: 114.44.19.77 (06/22 23:44)
推 easyHK:"並請學生自行去航空公司協調"有點誇張!!113.159.138.184 06/22 23:46
※ 編輯: domo78626 來自: 114.44.19.77 (06/22 23:51)
→ white1007:真的...請同學自己去協調有點誇張~ 114.33.56.96 06/22 23:55
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: white1007 (大樂旅行社小白) 看板: Gra-Travels
標題: [新聞]「直飛變凌晨轉機」畢旅50萬拒退
時間: Wed Jun 22 18:55:33 2011
〈獨家〉「直飛變凌晨轉機」 畢旅50萬拒退 2011/06/22 (TVBS )
暑假出國旺季，又有旅遊糾紛！有26個國樂系大三學生，和一家旅行社去年底簽約，
而且在出團前1個月就付清共50萬旅費，要到泰國7天6夜畢業旅行，可卻在出發前5天，
旅行社先說沒有回程機位，又說必須在凌晨轉機菲律賓再回台灣，
雖然旅行社趕在出發前3天喬到直飛回程機位，但同學們說，旅行社反反覆覆，
讓他們不敢成行，要求退費。
李同學：「半夜要叫我們(在菲律賓)等3個多小時，而且我們又女生居多，
我們當然會怕啊。」 國樂系大三學生原本這時應該人在泰國，
和一群同學享受7天6夜的畢業旅行，從去年簽約就開始期待，5月底團費己經付清，
但到了6月14日，出發前5天卻被告知回程沒有位子，旅行社說訂不到泰國直飛台灣，
過了2天才通知改搭轉機，泰國飛到馬尼拉，再從馬尼拉回台灣，不過得在機場睡一晚。
李同學：「我就覺得他有鬼，怎麼會不清楚，旅行社應該都有經驗吧，
怎麼會突然沒有機位回來。」 因為擔心旅行社反反覆覆，同學決定不出團也沒現身機場，
發出存證信函，依定型化契約13條，旅行社至少應該在出發前七天搞定機票機位，
要求退還26個人的團費將近50萬，但旅行社回應，在出發日期前，
他們還是和同業劃到直飛機位，一切交由品保協會仲裁。
旅行社業者：「出團前他們的東西已經是正常的，那你說你心情有什麼影響，
難道因為航空公司它不飛了，旅行社要把全額退給旅客嗎？」
消保官表示，旅行社的確有瑕疵，但還不足以到解約程度，雙方都有檢討空間，
消費者可以協調要求部分賠償，這些演奏氣勢磅?的國樂系學生泰國去不成，
反而在畢業前夕留下不開心回憶。
補上影音擋
http://ppt.cc/2aX@
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.253.106.242
推 san122:不過我覺得學生決定當天就不出現在機場實在 59.120.28.130 06/22 19:43
→ san122:太不智了,這樣很難要到退費吧？ 59.120.28.130 06/22 19:44
※ 編輯: white1007 來自: 114.33.56.96 (06/23 01:34)
推 dca994:去年訂到現在還訂不到，前幾天才說，誇張死 61.57.150.244 07/07 00:19
→ dca994:旅行社也太誇張吧-..-有什麼好說的XD 61.57.150.244 07/07 00:20