推 yeadean:這麼快!?難道又是神奇針灸! 218.162.191.106 08/13
推 douze:我好想知道針灸師是誰~~~~~ 220.142.174.192 08/13
推 aabbccdd:奇怪..今天比數不是2-1嗎 218.164.38.187 08/13
推 marcchoutw:2:2 218.160.38.160 08/13
→ aabbccdd:抱歉..錯了 218.164.38.187 08/13
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作者: ceohua (老天許我個總冠軍吧!!~) 看板: Bulls
標題: Re: 張建銘
時間: Sat Aug 14 01:22:42 2004
※ 引述《xiangfei (女子かしまし物語)》之銘言：
: 一定跟猴子偷學過
: 一個穿越二壘壘包的滾地球
: 他老兄撿了一個彈跳進捕手手套
: 當場把2:3變成2:2換場
: 整場比賽看這個play就值得了
: 昭評底迪二安一盜壘
: 果然是MVP
: 大明........(嘆)
: 還有~~飛勇說他的手OK了喔
他真的很厲害!!
感覺臂力不輸紅猴哦~
我佩服他的是傳的又快又準!!!!~強~
(小害怕有朝一日酷龍的地位不保~中堅手)
今天唯一有印象大概也是這球...因為大部分時間都在哈啦.....
其實今天的球賽太悶了!!
要不是高雄已經沒球賽了......哎!!
不過今天看完比賽去逛六合夜市時......
我們遇到了藍普洛夫哦!!^^好興奮
我們很高興跟他say hi~
他也很熱情的回應哦~
大概已經習慣了吧!!~^^
--
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◆ From: 218.169.223.68
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作者: nomar5 (秀逗) 看板: Bulls
標題: Re: 張建銘
時間: Sat Aug 14 19:40:33 2004
※ 引述《ceohua (老天許我個總冠軍吧!!~)》之銘言：
: ※ 引述《xiangfei (女子かしまし物語)》之銘言：
: : 一定跟猴子偷學過
: : 一個穿越二壘壘包的滾地球
: : 他老兄撿了一個彈跳進捕手手套
: : 當場把2:3變成2:2換場
: : 整場比賽看這個play就值得了
: : 昭評底迪二安一盜壘
: : 果然是MVP
: : 大明........(嘆)
: : 還有~~飛勇說他的手OK了喔
: 他真的很厲害!!
: 感覺臂力不輸紅猴哦~
: 我佩服他的是傳的又快又準!!!!~強~
: (小害怕有朝一日酷龍的地位不保~中堅手)
今天去興農的訓練營
跟李國慶聊了一下
我問他
阿張建銘會不會簽興農阿
他說張建銘本人的意願不是很高
因為..
興農開出來的條件不是很好
李國慶說
張建銘真的很強
守備好 速度快 打擊又好
埃..興農再不把這些新血簽進來
以後真的會落後別隊啦
聊著聊著..
李國慶突然自怨自艾起來
他說
你看..我的學長學弟都是去打奧運的(文化那兩隻)
阿我勒??(當然是開玩笑的口氣啦)
真的是超可愛的
--
--
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◆ From: 218.162.156.77
推 chemikelvin:唉......... 211.74.10.185 08/14
推 momoda:除了杜章偉還有誰阿 140.112.213.89 08/14
推 mayge:我們應該打墊底才符合小氣球團 218.170.70.101 08/14
推 leespeng:球迷可以私下金援張嗎？ 219.68.145.66 08/14
推 momoda:好希望 可以換名字 XX牛.... 140.112.213.89 08/14
推 mayge:摳們牛? 218.170.70.101 08/14
推 ShadowPoetry:瑪姬牛！(亂入) 218.162.219.214 08/14
→ momoda:....... 140.112.213.89 08/14
→ mayge:那我要連中幾次樂透頭獎啊= = 218.170.70.101 08/14
推 kgal:(#‵′)凸 61.231.108.152 08/14
推 shawlai:還有莊宏亮阿 140.117.74.94 08/14
推 mayge:莊不是沒去了 國慶不要想太多 有阿甘陪你. 218.170.70.101 08/14
推 shawlai:也還有紅猴陪你喔 @@" 140.117.74.94 08/14
推 femc15:那是不是表示李國慶一定會簽啊? 211.74.242.91 08/14
推 mayge:第一倫不簽...X的!!不要選算了!!! 218.170.70.101 08/14
推 minnie:萬一張建銘都不簽,興農就等著萬年墊底! 61.31.176.197 08/14
→ minnie:公認即戰力都不簽了,高層根本沒心經營 61.31.176.197 08/14
→ mayge:(怨念~~~~~~~~~~~~~~) 218.170.70.101 08/14
→ minnie:別隊補強,牛隊靠現在陣容想奪冠,呷咖賣啦! 61.31.176.197 08/14
推 shelley:看之前張建銘被緯來訪問的態度就略知一二ꐠ 218.162.201.162 08/14
推 crann:結果阿亮奧運跟世大棒都沒打成 國慶該爽吧 140.112.214.242 08/14
→ mayge:你那麼懂國慶啊? 218.170.70.101 08/14
推 crann:阿國慶至少也去打了讓他永生難忘的世大棒 140.112.214.242 08/14
推 nomar5:我後來有問國慶那他滿意興農開給你的條件똠 218.162.156.77 08/14
→ nomar5:嗎?可是他好像沒回我... 218.162.156.77 08/14
推 crann:國慶的應該沒這麼會快會開啦....依照他的 140.112.214.242 08/14
→ crann:近況明年小家子農藥公司又有藉口殺價了 140.112.214.242 08/14
推 BLEAK:到希望威總能跳出來講話了 61.228.71.17 08/14
推 minnie:威總也說想要潘武雄...結果....=.= 61.31.176.197 08/14
推 BLEAK:第二次了,威總,威起來吧.. 61.228.71.17 08/14
推 dudulove:狐狸....硬起來吧>"< 218.172.233.56 08/15
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作者: inway (uu ) 看板: Bulls
標題: Re: 張建銘
時間: Sat Aug 14 22:56:29 2004
如果是真的...那我真的非常期待發生這樣的事情阿
老闆想讓球隊想墊底就滿足老闆阿...
興農這樣的陣容我不相信還能夠撐幾年
可憐的是那些我所喜愛的球員們成為犧牲品
東哥多年的努力卻連一枚冠軍戒指也沒有....
其他有潛力有實力期待發光發熱的球員也只能在爛隊待
更可憐的是我們這些球迷還要花錢買票進場
讓那樣的老闆口袋滿滿鈔票.......
口口聲聲永續經營......結果勒???
現在只想撿別人釋出的球員.....
那好阿 興農就可以直接降級變成二軍了
看看統一或Law new要不要反正他們現在人多到滿出來
這樣不是更好嗎??? 楊天發也可以把薪水省下來了 多棒阿
--
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◆ From: 220.138.44.253
推 xiangfei:多棒"啊"。 218.164.92.194 08/14
※ 編輯: inway 來自: 220.138.44.253 (08/14 23:07)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: crann (永遠只會嘴巴說說) 看板: Bulls
標題: Re: 張建銘
時間: Sun Aug 15 15:54:31 2004
※ 引述《inway (uu )》之銘言：
: 如果是真的...那我真的非常期待發生這樣的事情阿
: 老闆想讓球隊想墊底就滿足老闆阿...
: 興農這樣的陣容我不相信還能夠撐幾年
: 可憐的是那些我所喜愛的球員們成為犧牲品
: 東哥多年的努力卻連一枚冠軍戒指也沒有....
: 其他有潛力有實力期待發光發熱的球員也只能在爛隊待
: 更可憐的是我們這些球迷還要花錢買票進場
: 讓那樣的老闆口袋滿滿鈔票.......
: 口口聲聲永續經營......結果勒???
: 現在只想撿別人釋出的球員.....
: 那好阿 興農就可以直接降級變成二軍了
: 看看統一或Law new要不要反正他們現在人多到滿出來
: 這樣不是更好嗎??? 楊天發也可以把薪水省下來了 多棒阿
別以為阿福350萬就可簽下來這檔事還可以再來一遍啦
搞什麼獎金制度 不乾脆一點 450or500萬給人家不就結了
(余進德也才170萬真是欺負人家)
阿福那時候談簽約金時
就兩個比較顯赫的資歷 2001亞洲盃&世界盃
但是剛好他以完美的表現結束他在業餘的比賽
否則摳牛大概還會殺價
張建銘
好歹也是2001亞洲盃國手 2001世界盃培訓 2002洲際盃國手 2003協會盃打擊獎第三名
今年這種爛代訓制度摳牛是要他能夠有多好的表現？？
一句話
他的身價絕對是可以比照石志偉跟林智盛的
剛剛在官網看到認識張建銘的網友
說球團本來說七月中就要跟他講
結果一直拖到現在 有談過 但根本沒誠意
唉
真糟糕的球團
這麼喜歡用有缺點的選手守左外野
（大雄：不會打速球,桑尼：心臟不夠強 守備普普,飛龍：很糟的選球眼）
希望球團快點醒醒吧
--
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◆ From: 140.112.214.242
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作者: benxyz (大風起兮雲飛揚) 看板: Bulls
標題: Re: 張建銘
時間: Sun Aug 15 16:05:10 2004
※ 引述《crann (永遠只會嘴巴說說)》之銘言：
: 唉
: 真糟糕的球團
: 這麼喜歡用有缺點的選手守左外野
: （大雄：不會打速球,桑尼：心臟不夠強 守備普普,飛龍：很糟的選球眼）
: 希望球團快點醒醒吧
誠如你所說，就是沒人可用了啊..總不能讓空氣去守左外野吧..
還有每個選手都有缺點啊..特別是你這麼說對大雄很不公平..
他還年輕..打速球可以練，他其他方面都很不錯啊..
六隊中哪個左外野手臂力比他強長傳比他準的?光這個就難能可貴了..
至於高健龍代打成績不錯啊..蔡豐安以前還不是很糟糕..
能夠進化成有點糟糕以他的power對球隊幫助也不小了啦~
至於羅松永..不想多講了...|||
--
戀人たったり
友達でいたいから
--
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◆ From: 61.223.100.153
推 a127n:桑尼能變回壘上無人安打王就好了... 220.141.138.215 08/15
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: eveling18 (期待阿甘重生) 看板: Bulls
標題: Re: 張建銘
時間: Sun Aug 15 16:02:52 2004
※ 引述《crann (永遠只會嘴巴說說)》之銘言：
: 別以為阿福350萬就可簽下來這檔事還可以再來一遍啦
: 搞什麼獎金制度 不乾脆一點 450or500萬給人家不就結了
: (余進德也才170萬真是欺負人家)
: 阿福那時候談簽約金時
: 就兩個比較顯赫的資歷 2001亞洲盃&世界盃
: 但是剛好他以完美的表現結束他在業餘的比賽
: 否則摳牛大概還會殺價
: 張建銘
: 好歹也是2001亞洲盃國手 2001世界盃培訓 2002洲際盃國手 2003協會盃打擊獎第三名
: 今年這種爛代訓制度摳牛是要他能夠有多好的表現？？
: 一句話
: 他的身價絕對是可以比照石志偉跟林智盛的
: 剛剛在官網看到認識張建銘的網友
: 說球團本來說七月中就要跟他講
: 結果一直拖到現在 有談過 但根本沒誠意
: 唉
: 真糟糕的球團
: 這麼喜歡用有缺點的選手守左外野
: （大雄：不會打速球,桑尼：心臟不夠強 守備普普,飛龍：很糟的選球眼）
雖然球團很摳 張建銘有可能不進來
不過以中華職棒沒有二軍（培養系統 非偽二軍）之下
每個球員都會有缺點
就算張建銘進來 也有可能不復業餘時期的評價
這三人潛力都有
只是球隊教練團會不會養成 以及有沒有耐心去養成的問題
如果把這三人說成「有缺點」的球員
或許其實牛隊在每個守備位子上的人都有一定的缺點
這三個人最大的問題大概是出在教練團對他們沒信心
也不敢、沒耐心養成其中至少一位
尤其是楊進雄跟高健龍
這兩人該累積的場上經驗是否足夠？
教練團是否有耐心肯培養他們？
: 希望球團快點醒醒吧
--
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◆ From: 219.80.163.38
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: crann (永遠只會嘴巴說說) 看板: Bulls
標題: Re: 張建銘
時間: Sun Aug 15 16:43:04 2004
※ 引述《eveling18 (期待阿甘重生)》之銘言：
: ※ 引述《crann (永遠只會嘴巴說說)》之銘言：
: : 別以為阿福350萬就可簽下來這檔事還可以再來一遍啦
: : 搞什麼獎金制度 不乾脆一點 450or500萬給人家不就結了
: : (余進德也才170萬真是欺負人家)
: : 阿福那時候談簽約金時
: : 就兩個比較顯赫的資歷 2001亞洲盃&世界盃
: : 但是剛好他以完美的表現結束他在業餘的比賽
: : 否則摳牛大概還會殺價
: : 張建銘
: : 好歹也是2001亞洲盃國手 2001世界盃培訓 2002洲際盃國手 2003協會盃打擊獎第三名
: : 今年這種爛代訓制度摳牛是要他能夠有多好的表現？？
: : 一句話
: : 他的身價絕對是可以比照石志偉跟林智盛的
: : 剛剛在官網看到認識張建銘的網友
: : 說球團本來說七月中就要跟他講
: : 結果一直拖到現在 有談過 但根本沒誠意
: : 唉
: : 真糟糕的球團
: : 這麼喜歡用有缺點的選手守左外野
: : （大雄：不會打速球,桑尼：心臟不夠強 守備普普,飛龍：很糟的選球眼）
: 雖然球團很摳 張建銘有可能不進來
: 不過以中華職棒沒有二軍（培養系統 非偽二軍）之下
: 每個球員都會有缺點
: 就算張建銘進來 也有可能不復業餘時期的評價
我認為 一堆人當中 在沒有二軍制度下
值得長期培養應該就是那個缺點最少的吧
很明顯 張建銘跟目前有的三個比起來 是最值得冒著戰績危險下去養的
: 這三人潛力都有
: 只是球隊教練團會不會養成 以及有沒有耐心去養成的問題
: 如果把這三人說成「有缺點」的球員
或許我說得有點直接
但這是事實
我只能說沒有二軍他們根本很難闖出頭
: 或許其實牛隊在每個守備位子上的人都有一定的缺點
檯面上能夠站穩先發的
每個都有缺點沒錯
但因為他們的優點比較大
所以通常是瑕不掩瑜
而且考量這種東西 還要考量時機問題
就酷龍來講 他練習生時剛好牛隊外野很爛
否則如果當時牛隊外野是陳50 恰恰等人 他根本很難冒出頭
而飛龍跟大雄
他們都是瑕多過瑜的那種
大雄入隊時機也不夠好
剛好在牛隊戰績人氣上漲的時候
左外野也一堆人在搶
飛龍 他的選球眼問題沒有二軍是解決不了的
不是光靠每天讓他固定先發就可以解決
選球眼這種問題連有二軍都不一定可以治好
大雄 他或許可以放下去養 但直球的攻擊力真的讓我覺得很抱歉
如果是140幾打不到就算了 他是連130幾的都打不到
因此 如果眼前有個更好的選擇難道要退而求其次嗎？
: 這三個人最大的問題大概是出在教練團對他們沒信心
: 也不敢、沒耐心養成其中至少一位
: 尤其是楊進雄跟高健龍
: 這兩人該累積的場上經驗是否足夠？
: 教練團是否有耐心肯培養他們？
教練真的純粹只是沒耐性嗎？
我不這麼覺得
也許你不相信素質或天賦這種東西
但這種東西對運動選手是很重要的
我是根本認為
沒有二軍制度下
大雄跟飛龍是威總不得已選擇中的選擇
反正就大家輪流下去啦 誰打得好誰就比較多機會
而一個還沒入隊的
就可以讓威總讚賞
這可是大雄 飛龍 羅松永沒入隊前沒有的待遇
教練可是比我們還會看人的（當然威總看洋將是例外 XD）
說穿了
就是值不值得養 值不值得按住性子忍耐他們的犯錯
有些問題
不是長期讓他們比賽就可以治好的
就像我不覺得飛龍選球眼這種問題可以治好
會吧 等他打到熟練了 或許面對等級比較差的可以OK
但碰到等級較高的投手還是一樣得吃憋
: : 希望球團快點醒醒吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.214.242
推 a127n:洋將人都來了..總不能說爛 然後用吧 220.141.138.215 08/15
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: irene872 (..我還愛你嗎?...) 看板: Bulls
標題: Re: 張建銘
時間: Sun Aug 15 18:49:48 2004
如果這次再沒簽下張建銘,那球團可以去跳河算了
潘武雄簽不下來,如果張建銘不簽,那我實在不知道牛隊往後的戰績會如何
光靠一,三,四,五棒+一個捕手的球團,成績會多好...
這樣摳的球團,難道不知道張建銘對球隊的重要性嗎?
論守備,他高過飛龍,松永
論攻擊,那根本就不用講了
論速度,更不差
還說什麼精兵政策,我實在看不出來那些板凳球員有多精...
不補張建銘,難道球團在期待飛龍或松永嗎?
我倒覺得大雄的期待性比他們兩個都高
沒錯,飛龍或松永偶爾會來支再見安打之類的
但是,以一位職業球員,球季都快結束了
打擊還低到要去跟投手拼防禦率..
像話嗎??穩定性比偶爾來支再見安打重要吧
更何況再見安打的機會不多
所以,外野現在有這麼好的選手,為何不選??
那一壘那個洞,就沒辦法了,
或許以大黑的心態來看,現在現有的一壘手還沒有人威脅到他
他依舊可以拎著棒子,連續的"仔細"選球
然後等到被三振後,用他那無辜的眼神,嘴角上揚,露出白白的牙齒
然後回休息室
或許飛龍可以來練一壘,同樣都三振型的,飛龍就揮揮揮三振後
眉頭深鎖,抿著嘴唇,一付懊惱的樣子回到休息室
但,一球季下來,還是沒改善....
選手有那個實力,就應該把他簽下來
當然,也不能任選手自己開價錢
但是,張建銘也決非廉價勞工....
唉.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.172.174.22
推 knuckles1982:大家認為張值多少錢呢?= =? 218.167.196.110 08/15
推 magicmac:張的國手資歷不算特別出色...也比較少代表 61.230.206.235 08/15
→ magicmac:作...以中職獨以國手資歷與國際賽表現來決 61.230.206.235 08/15
→ magicmac:定身價的制度...在加上又碰上興農球團.... 61.230.206.235 08/15
→ magicmac:我想被開出來的價碼應該不會太好 @_@" 61.230.206.235 08/15
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: magicmac () 看板: Bulls
標題: Re: 張建銘
時間: Sun Aug 15 19:34:00 2004
※ 引述《irene872 (..我還愛你嗎?...)》之銘言：
: 標題: Re: 張建銘
: 時間: Sun Aug 15 18:49:48 2004
:
:
(恕刪)
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 218.172.174.22
: 推 knuckles1982:大家認為張值多少錢呢?= =? 218.167.196.110 08/15
參考一下:
林智盛(La New) : 300萬 + 200萬獎金
王信民( 中信 ) : 250萬
劉松祚(La New) : 150萬
莊培全( 兄弟 ) : 250萬
石志偉(La New) : 250萬
張民傑(La New) : 200萬
劉芙豪( 統一 ) : 200萬
這是今年部份新人的簽約金...張建銘值多少大家自己去衡量吧...我想大概在200~250萬
(我是以中職發給的標準來看 XD )
或許大家還是認為太低...不過我猜牛隊開給他的條件或許更低吧 ╮(╯-╰)╭
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.206.235
推 Telfair:大佬 王信民都250了 您說張建銘不該250嗎 140.112.211.12 08/15
→ Telfair:我是認為250+獎金制啦 不過興農可能開200 140.112.211.12 08/15
→ Telfair:左右而已..... 140.112.211.12 08/15
推 magicmac:"一般球員"的頂級價碼約為250...這是各球뤠 61.230.206.235 08/15
→ magicmac:的默契 >_<" 61.230.206.235 08/15
推 lions1116:還有陽東益(統一)也是200萬... 218.165.159.93 08/15
推 ShadowPoetry:張起碼值兩百五十萬，三百萬應該不過分.. 218.162.221.27 08/15
推 dachen:250或200+100 211.21.12.165 08/15
→ mygodness:劉松祚沒有簽約金 140.109.223.161 08/15
推 magicmac:是辣妞不肯透露吧 ? 媒體推測加獎金150 61.230.206.235 08/15
推 knuckles1982:我覺得200-250之間.. 218.167.196.110 08/15
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: eveling18 (期待阿甘重生) 看板: Bulls
標題: Re: 張建銘
時間: Sun Aug 15 20:37:48 2004
※ 引述《crann (永遠只會嘴巴說說)》之銘言：
: ※ 引述《eveling18 (期待阿甘重生)》之銘言：
: : 雖然球團很摳 張建銘有可能不進來
: : 不過以中華職棒沒有二軍（培養系統 非偽二軍）之下
: : 每個球員都會有缺點
: : 就算張建銘進來 也有可能不復業餘時期的評價
: 我認為 一堆人當中 在沒有二軍制度下
: 值得長期培養應該就是那個缺點最少的吧
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我不認為
我認為在一堆人當中值得培養的 應該是潛力最能夠開發的
要說缺點最少 是指哪個方面？
張建銘一進中華職棒的成績 一定不是很好看
最好看的 應該只有守備成績
這是每個新人進來必經的歷程
到時希望大家都要想 他很值得培養
不要一堆人冒出來說 簽他作什麼....
要守備成績 難道羅松永沒有嗎？
: 很明顯 張建銘跟目前有的三個比起來 是最值得冒著戰績危險下去養的
在哪裡看得出來 他是最值得冒著戰績危險下去培養的？
我完全看不出來....
我能夠看得出來
飛龍養得出來→張泰山有人可以保護 牛隊打線可以升級
他哪裡不值得？養一個飛龍 可以讓打線升級 讓我們不貧打
只要教練團有足夠的耐心...
既然都知道是冒著戰績危險了
又怎麼知道教練團願意冒這個風險
而不是把張建銘養成守備組的
: : 這三人潛力都有
: : 只是球隊教練團會不會養成 以及有沒有耐心去養成的問題
: : 如果把這三人說成「有缺點」的球員
: 或許我說得有點直接
: 但這是事實
: 我只能說沒有二軍他們根本很難闖出頭
蔡豐安都能闖出頭了...
這也是事實...
一樣沒有二軍 就出頭了
有二軍 有二軍的培養法
沒有二軍 難道就確保一定不能養成球員
有三個都養不起來了 給他第四個 就能夠養得起來？
: : 或許其實牛隊在每個守備位子上的人都有一定的缺點
: 檯面上能夠站穩先發的
: 每個都有缺點沒錯
: 但因為他們的優點比較大
: 所以通常是瑕不掩瑜
: 而且考量這種東西 還要考量時機問題
: 就酷龍來講 他練習生時剛好牛隊外野很爛
時機的確很重要
要不是王俊郎幫酷龍掃除一堆老將
酷龍也沒有練兵的機會...
: 否則如果當時牛隊外野是陳50 恰恰等人 他根本很難冒出頭
請好好想像這兩人第一年的成績
COPY到當年 再來說酷龍冒不出來....
最好是這兩個一開始就跟現在一樣嚇嚇叫
縱然我不認為象隊教練團有哪裡好
但至少這兩個在教練團肯有耐心機會之下 培養起來
這是牛隊有潛力的打擊群比不上他們的地方
: 而飛龍跟大雄
: 他們都是瑕多過瑜的那種
瑕多於瑜？？
那有幾個只有守備 沒有打擊的
怎麼不是瑕多於瑜 還能站在上面先發...
: 大雄入隊時機也不夠好
: 剛好在牛隊戰績人氣上漲的時候
: 左外野也一堆人在搶
這就要看牛隊教練團是看什麼在用人
只有某個先發一直換來換去的球隊 跟我們一樣一直養不出什麼球員
該養的 養了三四年 還是同個樣子
: 飛龍 他的選球眼問題沒有二軍是解決不了的
: 不是光靠每天讓他固定先發就可以解決
: 選球眼這種問題連有二軍都不一定可以治好
請參考蔡豐安的例子
兩個都是盲炮 人家養得起來 為何我們養不起來
別把二軍當成萬靈丹
教練有時問題比二軍培養系統更嚴重
: 大雄 他或許可以放下去養 但直球的攻擊力真的讓我覺得很抱歉
: 如果是140幾打不到就算了 他是連130幾的都打不到
: 因此 如果眼前有個更好的選擇難道要退而求其次嗎？
對啊
都打不到 怎麼不乾脆釋出 算了
你確定張建銘進來 就打得到？？？
我可是看過一堆新人球員一進來 打擊都是比慘的
那時可是要看球隊的耐心
球隊都對楊進雄沒耐心了
難道憑藉著「張建銘」的名氣 球隊就會比較有耐心？？？
張建銘也是守備大於打擊的球員...
: : 這三個人最大的問題大概是出在教練團對他們沒信心
: : 也不敢、沒耐心養成其中至少一位
: : 尤其是楊進雄跟高健龍
: : 這兩人該累積的場上經驗是否足夠？
: : 教練團是否有耐心肯培養他們？
: 教練真的純粹只是沒耐性嗎？
: 我不這麼覺得
我是這麼覺得...
至少比起各隊 除了獅隊之外
就以牛隊最沒耐心養成
: 也許你不相信素質或天賦這種東西
我當然相信「潛力」這種東西
但是我更相信「上場經驗」也是個重要的東西
全世界沒幾個球員在上場沒幾次 還被換來換去 不能維持球感之下
還能打出好成績的
有這種球員 也麻煩舉個例子
讓我見識這種天才球員100個裡面有沒有10個...
: 但這種東西對運動選手是很重要的
: 我是根本認為
: 沒有二軍制度下
: 大雄跟飛龍是威總不得已選擇中的選擇
: 反正就大家輪流下去啦 誰打得好誰就比較多機會
二軍如果像他這樣培養 也培養不出半個球員
當你不能夠選擇一個可以值得培養為先發球員的球員
讓球員陸續上上下下 無法維持球感
那麼他的選球、球感都無法維持之下
這是無法去斷言球員的好與不好
而導致這因素的人 就是教練團本身
假如他能長期放上去練 至少持續一段時間 他才能夠知道到底可否開發
像這種運氣好 就放上去 運氣不好 就降下板凳
看得出什麼？
我只看得出 一個個有潛力的球員被犧牲掉
沒有得到任何培養的機會...
: 而一個還沒入隊的
: 就可以讓威總讚賞
: 這可是大雄 飛龍 羅松永沒入隊前沒有的待遇
: 教練可是比我們還會看人的（當然威總看洋將是例外 XD）
潘武雄、蔡仲南 也是讓教練團很讚賞的
難道是看名氣嗎？
: 說穿了
: 就是值不值得養 值不值得按住性子忍耐他們的犯錯
: 有些問題
: 不是長期讓他們比賽就可以治好的
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: 就像我不覺得飛龍選球眼這種問題可以治好
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: 會吧 等他打到熟練了 或許面對等級比較差的可以OK
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 但碰到等級較高的投手還是一樣得吃憋
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
蔡豐安面對到等級較高的球員 會吃瞥？？？？？？？？？？？？？？
似乎您無法舉出例子說明最後這段話
培養系統要的就是實戰經驗
現在的偽一軍 也是可以做到 只是教練團不肯作
而你說讓飛龍下去二軍 就有可能比較好？？
難道不是說實戰經驗？那二軍是拿來作什麼的？？？？？
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◆ From: 219.80.161.226
※ 編輯: eveling18 來自: 219.80.161.226 (08/15 20:39)
推 Demarcho:張建銘光靠守備,威總就會讓他打全職 220.142.65.128 08/15
→ Demarcho:這是他比飛龍佔優勢的地方 220.142.65.128 08/15
→ eveling18:所以就是「守備組」的啊... 219.80.161.226 08/15
→ Demarcho:可以打全職得到的打數也會比較多,比較 220.142.65.128 08/15
→ Demarcho:有機會練起來 220.142.65.128 08/15
→ eveling18:所以根本不是潛力素質問題 而是守備問題 219.80.161.226 08/15
→ eveling18:沒有上場經驗機會 根本什麼都練不起來 219.80.161.226 08/15
→ Demarcho:牛隊比較重視守備沒錯,但張建銘的tool 220.142.65.128 08/15
→ Demarcho:評價蠻高也是一個事實 220.142.65.128 08/15
→ eveling18:但是一個張建銘救不起無人保護泰山的問題 219.80.161.226 08/15
→ eveling18:我回這篇 不是因為認為張建銘不好 而是 219.80.161.226 08/15
→ Demarcho:光是一個選球眼比別人強,成功的機會 220.142.65.128 08/15
→ eveling18:不該拿這問題 來說飛龍、大雄的問題 219.80.161.226 08/15
→ Demarcho:就很大 220.142.65.128 08/15
→ eveling18:問題太多 卻只說他們缺點很大 所以... 219.80.161.226 08/15
→ eveling18:我可不確定張建銘進來選球就會比飛龍好 219.80.161.226 08/15
→ Demarcho:可能牽涉到卡位才會被提出來說明 220.142.65.128 08/15
→ eveling18:除非他有長期上場的機會 要不然選球要好 219.80.161.226 08/15
→ eveling18:實在太難了 這是飛龍唯一不如他的地方 219.80.161.226 08/15
→ eveling18:牽涉到卡位 原文講的 可是因為他們有缺點 219.80.161.226 08/15
→ Demarcho:威總保護泰山的考量可能是放在許國隆 220.142.65.128 08/15
→ eveling18:好像他們本來就很差 明明教練團也養不出 219.80.161.226 08/15
→ eveling18:許國隆目前的評價 可以去連線版看 怎麼保 219.80.161.226 08/15
→ eveling18:護？？？我倒是很懷疑 對他沒信心 219.80.161.226 08/15
→ eveling18:而且近年來教練團的確沒養過幾個大砲成功 219.80.161.226 08/15
推 inway:羅哪時候有什麼守備成績了.... 220.138.44.253 08/15
→ eveling18:有美技 要守備 哪個沒有？是說成績 又不是 219.80.161.226 08/15
→ eveling18:說他的實力在哪....他不就是靠守備站那裡 219.80.161.226 08/15
→ Demarcho:看了幾次電視許現況一定比大黑好 220.142.65.128 08/15
→ eveling18:守備一定比老闕差 到時還是守備組上... 219.80.161.226 08/15
→ eveling18:教練團偏愛守備好的 也不是第一天的事情了 219.80.161.226 08/15
推 Demarcho:你先不要太悲觀啦:) 220.142.65.128 08/15
→ Demarcho:前陣子球迷一直罵威總還是給了大黑ꔠ 220.142.65.128 08/15
→ eveling18:當初大家有樂觀過陳威志等人 最後還不是在 219.80.161.226 08/15
→ Demarcho:先發一段時間 220.142.65.128 08/15
→ eveling18:板凳 等著上場機會...沒上場是要怎麼變強ꄠ 219.80.161.226 08/15
→ eveling18:威總是看誰狀況好 之後他就會先發一段時間 219.80.161.226 08/15
→ eveling18:然後變低潮 馬上換下去...這是要練什麼？ 219.80.161.226 08/15
→ Demarcho:嗯嗯,那把老闕火掉好了,不得不用 XD 220.142.65.128 08/15
→ eveling18:作得到的話...火吧..不過他可以全能守備 219.80.161.226 08/15
→ Demarcho:我相信威總會持續給許國隆機會 220.142.65.128 08/15
→ Demarcho:開玩笑的啦 XD 220.142.65.128 08/15
→ Demarcho:不用對我講老闕那段太認真 220.142.65.128 08/15
→ eveling18:我也知道是開玩笑的 不過有時還真希望能火 219.80.161.226 08/15
→ eveling18:掉 這樣他們才能下定決心去練一壘手 219.80.161.226 08/15