→ windthun:其實場內狀況也會影想所有事.... 推140.112.239.210 06/01
→ alssla:推正賢哥 推 61.30.4.68 06/01
→ mecheers:請問總裁...勇志今天狀況有比余好嗎?? 推218.164.207.106 06/01
→ kilakit:等總裁的文章很久了.....Q_Q 推 218.162.53.161 06/01
→ yellowmoon:總裁萬歲 推 218.167.36.190 06/01
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作者: GFRAN ( 寶 貝 老 婆) 看板: Bulls
標題: Re: 燒香望保佑(台語)
時間: Sun Jun 1 02:03:52 2003
: 聽不懂嗎?
: 隨便給你一個廖有問題的地方
: 為何今天狀況交灼時派郭而不是前天派?
: 先想清楚這個問題&基本上你寫的內容商確的空間很大
想問一下
請問現在是球季的什麼時期??
是"爭冠的緊要關頭"
並不是練兵的好時機..
再禮拜四那一天推余出來
表現了強烈的贏球企圖心
因為那一場贏了許久不見的魔術數字就會再現
不會有任何一個教練希望在這種重要指標的比賽裡拿來練兵吧??
那他領先了七分沒有錯
但還是面對的是打擊不錯的鯨隊..
那天他們對飛勇也並非完全熄火
教練團認為是一場重要的比賽
如果那天派了誰被逆轉..
我想對球員跟球迷都很難交代
因為那是場重要的比賽
而因為那天用掉了余
今天不希望再操他
所以把中繼的希望擺再郭勇志身上
所以中間擺了他出來
不料他在七局時爆
余上場後明顯因為禮拜四投過狀況不好
八局趕緊在換楊上場
我覺得這樣的換投時機
在爭冠的關鍵時刻
問題並沒有很大..
--
我是潛水很久的牛迷
之前po的文章大概都不會是討論什麼
今天跳出來說這些
真的是很看不過去L大的言論
太過於自我中心
他的言論有些真的是"結果論"
因為沒發生所以不知道
如果那天真的推郭被打爆
在這種爭冠的關鍵被逆轉...
那又是如何呢??
因為沒有 所以是種"結果論"...
--
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◆ From: 140.113.121.248
→ mecheers:推!我也覺得沒有問題! 推218.164.207.106 06/01
→ yellowmoon:就算有問題 也不是在版上罵就能解決阿 推 218.167.36.190 06/01
→ yellowmoon:不過我也認為沒問題 我相信教練團 推 218.167.36.190 06/01
→ sinonbulls:我覺得星期四要余投兩局是要爭"氣勢" 推 61.30.4.68 06/01
→ opium2:推..完全不覺得投手調度有問題 推 219.91.28.203 06/01
→ yellowmoon:有問題的是某人的腦(不是在說廖桑喔 呴呴) 推 218.167.36.190 06/01
→ mecheers:不要再挑釁別人了啦 推218.164.207.106 06/01
→ yellowmoon:是 是 是... 遵照M姐所示(跪拜..) XDD 推 218.167.36.190 06/01
→ sinonbulls:膜拜 11 推 61.30.4.68 06/01
→ mecheers:.............我可以瞻仰你們嗎XD 推218.164.207.106 06/01
→ yellowmoon:這...這... 不好吧！ 小的承受不起^^|| 推 218.167.36.190 06/01
→ mecheers:..................... 推218.164.207.106 06/01
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作者: wisely (天上天下) 看板: Bulls
標題: Re: 燒香望保佑(台語)
時間: Sun Jun 1 02:29:37 2003
※ 引述《nikeshox (我要跳槽了....ya^^)》之銘言：
: 其實廖教練的調度沒有錯
: 何老大在前五局的投球
: 在本壘板後記錄的練習生及楊小福外加插花聊天的基哥(基哥今天講話真感性)
: 就在說何老大在第六局極可能會「失掉重要的分數」
: 果然在第六局被敲全壘打
: 當時興農也在牛棚有投手熱身
: 他就是郭勇志
: 等到阿志上場，表現滿稱職
個人覺得這個調度就有問題...
一分差的比賽 二壘有人 無人出局
這種關鍵時刻怎麼會派傷後復出的郭小志上戰場？
雖然郭小志後來解決危機 但是這個調度還是令人質疑
畢竟他已經一年沒上來投球
這種重要的比賽交給狀況未明的他實在是不可思議
而且以往何老大先發差不多都是六局左右的體力（大家都知道 廖桑沒理由不知道）
五局被追平時就該派投手熱身
而這時候中繼就應該都動起來 連余小彬也不例外
甚至這時候勇壯上場熱身也不奇怪（他這星期應該還是定位成後援且尚未上場過）
更有甚者六局上就換掉何老大改由勇壯上也可以
畢竟這場比賽興農還有很大機會拿下
拿下這場興農就可將壓力推往中信...
: 此時攻守交替，彬哥開始熱身
: 結果在六局下半松永的雙殺打，造成興農牛在氣勢一個很大轉折
: 牛棚的投手當時都在關切場內狀況
: 七局上，勇志不穩
: 在三名打者後
: 換上余文彬
: 雖然勇志不是非常情願退場
: 但他是傷後復出的選手
: 教練團在球數及局數甚至球種都有要求限制的情況之下
: 換上目前中繼最穩的余文彬接替投球
: 余老大身體還沒完全開就上場投球
: 結果在這一局被中信隊取得六比二的領先
所以說廖桑讓郭小志上根本是個賭注
因為他傷後後出才不久
穩定性如何還不是很明朗
分數還沒拉大時換狀況不朗的郭勇志
分數可能拉得更大時換王牌中繼余小彬
這個調度根本就有問題...
: 雖然第七局追回一分
: 但是第八局換上仁明是正確的選擇
: 落後三分，用一名值得磨練的投手上來投球
: 這個調度本身非常正確
我覺得落後三分對興農來說還是有機會追上
畢竟一來羅薩的球又不是打不到
二來我們並不怕中信的中繼後援
三來在台中隨時都可以出現致命一擊的全壘打
而且你都讓余小彬上來
讓他投一局就換下是保護投手？
還是想讓他明天再上？
所以到不如讓他繼續投下去
其實個人覺得是因為七局上廖沒有換下郭勇志造成危機失分
所以在八局上學乖了直接改由楊仁明上防止失分拉大
但沒想到連犯了兩次錯誤...
: 不管在MLB還是日本職棒
: 這種作法本身就是非常正確
: 因為職業球賽不是短期
: 他是長期的球賽
: 假如廖教練推出蔡仲南此時出來後援話
: 這個調度才令人不解
: 但是啟用仁明中繼
: 非常正確
: 而且仁明本週未登板過
: 體力上沒有問題
: 問題出在他的投球內容而已.....
個人認為在王牌中繼止住失分後
再派其他穩定性不高的投手上來不是投手教練放棄比賽
就是他想做賭注...賭接下來可以三上三下...
: 星期六的比賽
: 廖教練的調度毫無疑問沒有錯
: 喊暫停的時機也抓的非常棒
: 只是結果不是大家所要的結果
: 假如星期六的比賽
: 何紀賢五局退場
: 勇志、彬哥及小明都能守住
: 那是否廖教練又要變成「投手調度之神」??
現在不完全是有沒有守住的問題
問題是他調派投手的先後次序有問題...
而且你注意他今天的調度
都是被打兩支安打後換投手的 也就是說都是被動性的
何老大被打兩支長打後被換下
郭小志也是被打兩支安打換下（中間包含一個失誤）
楊仁明也是被打兩支安打換下（中間包含一次三振）
唯一一次主動作決定換投手是八局上換上楊仁明
我覺得也是錯誤決定
畢竟余小彬都上來就不要在期待明天他會再上
那今天多分擔點局數也是毫無疑問
萬一後兩局追平或超前更可換上勇壯救援
: 廖教練他想的地方比我們還要多
: 他考慮的不只是一場比賽
: 他考慮的是整個球隊投手群的型
: 及投手群整體的調整
: 他顧及到戰況的變化
: 也顧及到選手上場時間
: 難道要廖教練換荷西的衣服
: 然後化妝成黑人上去投手丘
: 贏球之後
: 就是perfect的調度
: 輸球就是輸的精彩??
: 有時候
: 真的滿為廖教練感到不值
: 非常認真的一名投手教練
: 不管在投手的心理還是訓練投手的技術
: 他都非常用心在作功課及指導
: 或許
: 就錯在廖教練私下低調不張揚的個性
: 迫使許多時候
: 被球迷冠上「戰犯」的稱呼.....
其實我們也不是針對廖桑個人
只是他有時候的調度並無法令人心服
荷西只來了半年大家都說好是為什麼？
難道只是因為他是外國教練？
廖桑在牛隊那麼多年我們當然相信他有辛苦付出
但是他在投手調度上可能還要有大進步空間
--
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◆ From: 140.112.214.222
→ vodafone:同感 推 210.202.60.71 06/01
→ vodafone:終於有人提出有水準的見解了 推 210.202.60.71 06/01
→ vodafone:可見牛迷還是有高手 推 210.202.60.71 06/01
→ Alex99:推 推 140.114.217.66 06/01
→ chemikelvin:wisely轉播評論都一人包了:P 推 211.74.10.54 06/01
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作者: Ace (煙屎兄) 看板: Bulls
標題: Re: 燒香望保佑(台語)
時間: Sun Jun 1 11:45:43 2003
※ 引述《imc (相信簡單)》之銘言：
: 其實撇開他的口氣
: 我覺得他是對的耶
: 這一戰勉強啦
: 但是主要是前一戰派余上場
: 第一他會不會想
: 威總都說要排我先發
: 先發那麼 久還沒個影
: 好歹也做個王牌中繼
: 王牌中繼那有在拉大比數時上來的
: 明顯在第一戰投得漫不經心(雖然這是不對的)
: 也許是如此
: 心情也許遭受打擊
: 說不定被打回原形
: 所以今天投得不好
: 才被換下去
: 心情更差...惡性循環
: 余到現在還是個養成中投手
: 好不容易從五分中繼進化到三分中繼...
: 這樣的調派的確連袁博士都贏他...
: 那楊明本來是五分中繼...調他上來做三分中繼
: 對B段班還可以...中信可是強打如雲
: 簡直是越級挑戰
: 這兩場調度可能毀了兩位投手的信心
: 而郭勇志其實狀況不太差
: 但太久沒上場...那時應該6:2吧
: 對上小球帶的阿全主審
: 算他綏...
: 但是我要對各位說一句話
: 輸球全隊都有責任
這樣講是沒錯 但興農的本土教練團的確還有很大的進步空間
先說跑壘 第一戰兩次二壘安打衝三壘掛掉
老闕還差了不少步 當時已經兩人出局
再二壘和三壘唯一的差別是投手暴投可以直接得分
如果沒有都要靠一支安打才有可能得分 但這機率比打安打小太多
接下來是東哥打擊 氣勢大好因為那個失誤結束當局
和來酷龍也是 那場並有兩個內野滾地球三壘跑壘員直衝本壘明顯慢了許多
後壘都已經大幅領先了 實在沒有必要那麼積極
講難聽一點 如果不小心受傷是很得不償失的
而那天8比1派余文彬上場 余文彬士現在鎮中本土中繼第一號人物
你8比1派他上去 那第二戰2比3派郭勇志
如果第一戰是封王關鍵 第二戰就不是嗎
郭勇志昨天依上來 每球都是滑球 可能是還沒熱身好
跟第四戰隊金剛余文彬上時類似 那場余文彬一上一看就知道還沒熱身好
見面投起球來很不協調 連被打了三支安打 之後連續解決八名打這者
這點事教練團該注意的地方 昨天羅煞狀況不好
五局前就看到柳玉展在熱身 他熱到九局都沒上場
昨天何老大明顯狀況不好 五局結束2比2還大有可為
如果昨天在五局前就讓牛棚開使動以來 要贏球機會很大
最近總是看到出了狀況後 後援投手上場似乎都不能馬上進全力投球
試問這樣在好的投手有用嗎
而廖老總是會有想讓先發投手拼勝投的想法
昨天的何紀賢了不起就是六局 但他狀況那麼差
多讓他投一局 如果到時沒領先還不是要把他換掉
有人可能會認為今天還有比賽 但今天對中山也不是太好打
但昨天五局後要贏球機會可能比今天隊中山要贏還大上許多 郭余負責兩局多一點
最後勇壯投個一局多 要壓制鯨隊的機會肯定比何六局繼續上來大上許多
即使讓勇壯昨天投個兩局 今天他在上來對他也是還好而已
中繼投手每天要備戰個一局是基本的 根本不會太操
余第一戰雖然投了兩局 但也不過25球
昨天投了三分之二 只有11球 投完3比6下去 要贏的機會已經減小了許多
不用想 今天可能還是要上來投個一局 但這樣都還好 我不覺得這樣算是操投手
而是了練團在什麼比分下換什麼投手應該要在好好思考
上半季打到這樣 如果沒封王 那廖老確實應該要好好記上一筆
: 並不是廖桑一個人就可以搞輸的
: 如果不失誤...不打雙殺打
: 打擊連貫
: 酷龍沒跑過頭
: 其中一項未成立牛今天都可能贏球
: 何紀賢搞不好還在場上咧(他最怕輸了氣勢)
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◆ From: 61.229.61.204