→ pute:大家一時看不習慣美國大聯盟的換法吧XDDDD 推 218.170.11.87 06/06
→ nikeshox:完全走MLB調度走法... 推 218.162.8.62 06/06
→ pute:總裁 東哥的傷怎樣呢？超級擔心的～ 推 218.170.11.87 06/06
→ kenmy:果然是有21年大聯盟經驗的投手!! 推 218.162.231.46 06/06
→ ablack:推樓上的...不是投手...是投手教練 推 61.64.121.13 06/06
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: MJDR (I'll be fine!! ) 看板: Bulls
標題: Re: [心得]投手調度
時間: Fri Jun 6 01:02:22 2003
※ 引述《ariesching (aries)》之銘言：
: 個人一點小小的愚見,簡單的幾句話,狀況不好就別再投下去了,
: 小魚上場時,狀況普普,何老大一上場,就投保送追平分上壘,說
: 實在的今天這種關鍵時刻誰敢讓狀況不好的投手撐下去畢竟
: 已經2連敗了,贏一場算一場,反正後2天又不是沒機會投,所以
: 我覺得今天的調度算是合理
恩 今天統一的左打打的很悶...
我也覺得換何老大是對的...
但看來他的狀況不是很好...
既然都拿下勝利了
不妨給新來的投手教練點鼓勵吧!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.224.99.48
→ ablack:今天的調度有美國職棒的味道 推 61.64.121.13 06/06
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: langrisser (你給我惦去) 看板: Bulls
標題: Re: [心得]投手調度
時間: Fri Jun 6 01:30:41 2003
※ 引述《MJDR (I'll be fine!! )》之銘言：
: ※ 引述《ariesching (aries)》之銘言：
: : 個人一點小小的愚見,簡單的幾句話,狀況不好就別再投下去了,
: : 小魚上場時,狀況普普,何老大一上場,就投保送追平分上壘,說
: : 實在的今天這種關鍵時刻誰敢讓狀況不好的投手撐下去畢竟
: : 已經2連敗了,贏一場算一場,反正後2天又不是沒機會投,所以
: : 我覺得今天的調度算是合理
: 恩 今天統一的左打打的很悶...
: 我也覺得換何老大是對的...
: 但看來他的狀況不是很好...
: 既然都拿下勝利了
: 不妨給新來的投手教練點鼓勵吧!
美日職棒所謂的一人中繼也是很常見的事
有時派一個左投上來就只是專為對付這一個左打
投完這個打者或解決這一局的危機就退場
以這種觀點看，佩卓的調度實在不足為奇
而且這麼做不僅避免了被逆轉的危險，
還保護了何紀賢讓他不至於在場上硬ㄍㄧㄥ
造成戰績與調度雙輸，甚至加上自信及氣勢的三輸
就算被追平或逆轉，好歹何紀賢下一戰或下下一戰還可上陣
佩卓咬帽子的表情真是太經典了
--
干有需要搞成這樣ㄏㄧㄛˋ啦?!?!
● ● ﹁┐ ● ●
<秋> ˇ麥ˇ ██ ▃ /聰\
∕﹨ ∕﹨ ██ ∕﹨
================================================================================
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.112.213.77
→ julians:經典阿,世介勇今天狀況不好 推140.122.198.110 06/06
→ egroeg:不會呀 是因為投太久吧 推 218.162.59.171 06/06
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: steelydan (Bulls NO.1) 看板: Bulls
標題: Re: [心得]投手調度
時間: Fri Jun 6 01:28:48 2003
※ 引述《MJDR (I'll be fine!! )》之銘言：
: ※ 引述《ariesching (aries)》之銘言：
: : 個人一點小小的愚見,簡單的幾句話,狀況不好就別再投下去了,
: : 小魚上場時,狀況普普,何老大一上場,就投保送追平分上壘,說
: : 實在的今天這種關鍵時刻誰敢讓狀況不好的投手撐下去畢竟
: : 已經2連敗了,贏一場算一場,反正後2天又不是沒機會投,所以
: : 我覺得今天的調度算是合理
: 恩 今天統一的左打打的很悶...
: 我也覺得換何老大是對的...
: 但看來他的狀況不是很好...
: 既然都拿下勝利了
: 不妨給新來的投手教練點鼓勵吧!
嗯嗯～身有同感!!
當教練喊暫停時!!也沒想到會換投手!!原本以為只是上來說"別緊張,晚上一起來泡茶"
結果卻是當機立斷換投手!
標準的美國大聯盟的換投方式!!相較之下,統一獅完全走日式風格!!
一定要等投手稱不下去才換,所以機會就站在果決的一方!!
--
在中華職棒七年時,我在高雄市立德棒球場看味全對統一
我只記得在十局上張泰山打擊,羅世幸在一壘一人出局,
面對的投手是統一獅洋投王牌終結者"百力",百力以球質重,球速快著稱!!
徐總下達打跑戰術,結果張泰山打出左外野大號全壘打,飛出外野看台屋頂!!
這是他個人職棒生涯第一發全壘打,最後味全以4:2贏球....
這場比賽讓我印象深刻,到現在還是難以忘懷!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.224.113.196
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: HXZ (閃亮亮紅通通牡羊少年) 看板: Bulls
標題: Re: [心得]投手調度
時間: Fri Jun 6 01:26:47 2003
※ 引述《MJDR (I'll be fine!! )》之銘言：
: ※ 引述《ariesching (aries)》之銘言：
: : 個人一點小小的愚見,簡單的幾句話,狀況不好就別再投下去了,
: : 小魚上場時,狀況普普,何老大一上場,就投保送追平分上壘,說
: : 實在的今天這種關鍵時刻誰敢讓狀況不好的投手撐下去畢竟
: : 已經2連敗了,贏一場算一場,反正後2天又不是沒機會投,所以
: : 我覺得今天的調度算是合理
: 恩 今天統一的左打打的很悶...
: 我也覺得換何老大是對的...
: 但看來他的狀況不是很好...
: 既然都拿下勝利了
: 不妨給新來的投手教練點鼓勵吧!
閒話...這幾場余小賓狀況似乎不是很好...希望他趕快調整回來
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.112.213.171
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: wisely (天上天下) 看板: Bulls
標題: Re: [心得]投手調度
時間: Fri Jun 6 02:17:55 2003
※ 引述《MJDR (I'll be fine!! )》之銘言：
: ※ 引述《ariesching (aries)》之銘言：
: : 個人一點小小的愚見,簡單的幾句話,狀況不好就別再投下去了,
: : 小魚上場時,狀況普普,何老大一上場,就投保送追平分上壘,說
: : 實在的今天這種關鍵時刻誰敢讓狀況不好的投手撐下去畢竟
: : 已經2連敗了,贏一場算一場,反正後2天又不是沒機會投,所以
: : 我覺得今天的調度算是合理
: 恩 今天統一的左打打的很悶...
: 我也覺得換何老大是對的...
: 但看來他的狀況不是很好...
: 既然都拿下勝利了
: 不妨給新來的投手教練點鼓勵吧!
我也來說說對今晚調度的看法
首先新的投手教練可以說是果斷而且主動
果斷的地方在於他在兩安打一失誤馬上決定換投
主動之處在於七局上換上老大中繼（可能是想左投對左打）
不會迷信王牌中繼（指余小彬）
硬要他投完兩局後再派王牌後援上場
投手調度可說是相當有彈性不會不知變通
而且比賽中後段所有中繼後援都在牛朋熱身
警覺性很夠這點也值得稱讚
不過果斷下不見細膩
三局下一安打一野選對方無人出局
不見投手教練上場叫暫停安撫投手
六局下連兩支安打投手教練也不為所動
從好的方面來看投手教練信任場上的飛勇
但是棒球比賽氣勢很重要
在對方氣勢盛的時候叫個暫停
有時候可以有中斷對方氣勢的效果
所以個人覺得稱職的投手教練
能掌第一次叫暫停的時機
這方面我還沒看到新投手教練的功力
而主動是件好事
但主動出擊下派誰上場又是另一個關鍵
老大是不適合在一分差比賽上場
因為很這種比賽老大容易出現問題 而且最近他的心理建設不夠強
一有人上壘整個節奏就會亂掉
所以最後不得以在七局就派上世界勇救援
而且可能是世界勇回多明尼加將近一個月沒有體能訓練
兩局多的投球有點先盛後衰的感覺
九局上連續出現兩次保送
這是之前世界勇不可能出現的狀況
而且長達兩局的投球
接下來兩場比賽世界勇的狀況是否可以上場
可能是個很大問題...
如果星期六比賽是大勝或大敗就算了
萬一比數很近拉鋸戰
可能就要考驗投手教練的調度了
整體來說今晚的投手調度是很大膽但不夠細膩
不過也因為果斷調度加上對方關鍵時刻失誤讓興農拉大比數且獲得勝利
但也因比數拉大興農九局下滿壘沒有給興農過多壓力
否則比賽勝負可能很難說...
但我想新投手教練還沒完全掌握每個投手狀況這是無庸質疑的
而樣本數太少也不清楚投手教練功力如何
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.112.214.222
※ 編輯: wisely 來自: 140.112.214.222 (06/06 02:20)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cosmid (無心插柳柳成蔭) 看板: Bulls
標題: Re: [心得]投手調度
時間: Fri Jun 6 02:32:06 2003
※ 引述《wisely (天上天下)》之銘言：
: ※ 引述《MJDR (I'll be fine!! )》之銘言：
: : 恩 今天統一的左打打的很悶...
: : 我也覺得換何老大是對的...
: : 但看來他的狀況不是很好...
: : 既然都拿下勝利了
: : 不妨給新來的投手教練點鼓勵吧!
: 我也來說說對今晚調度的看法
: 首先新的投手教練可以說是果斷而且主動
: 果斷的地方在於他在兩安打一失誤馬上決定換投
: 主動之處在於七局上換上老大中繼（可能是想左投對左打）
: 不會迷信王牌中繼（指余小彬）
: 硬要他投完兩局後再派王牌後援上場
: 投手調度可說是相當有彈性不會不知變通
: 而且比賽中後段所有中繼後援都在牛朋熱身
: 警覺性很夠這點也值得稱讚
: 不過果斷下不見細膩
: 三局下一安打一野選對方無人出局
: 不見投手教練上場叫暫停安撫投手
: 六局下連兩支安打投手教練也不為所動
: 從好的方面來看投手教練信任場上的飛勇
: 但是棒球比賽氣勢很重要
: 在對方氣勢盛的時候叫個暫停
: 有時候可以有中斷對方氣勢的效果
: 所以個人覺得稱職的投手教練
: 能掌第一次叫暫停的時機
: 這方面我還沒看到新投手教練的功力
: 而主動是件好事
: 但主動出擊下派誰上場又是另一個關鍵
: 老大是不適合在一分差比賽上場
: 因為很這種比賽老大容易出現問題 而且最近他的心理建設不夠強
: 一有人上壘整個節奏就會亂掉
: 所以最後不得以在七局就派上世界勇救援
: 而且可能是世界勇回多明尼加將近一個月沒有體能訓練
: 兩局多的投球有點先盛後衰的感覺
: 九局上連續出現兩次保送
: 這是之前世界勇不可能出現的狀況
: 而且長達兩局的投球
: 接下來兩場比賽世界勇的狀況是否可以上場
: 可能是個很大問題...
: 如果星期六比賽是大勝或大敗就算了
: 萬一比數很近拉鋸戰
: 可能就要考驗投手教練的調度了
: 整體來說今晚的投手調度是很大膽但不夠細膩
: 不過也因為果斷調度加上對方關鍵時刻失誤讓興農拉大比數且獲得勝利
: 但也因比數拉大興農九局下滿壘沒有給興農過多壓力
: 否則比賽勝負可能很難說...
: 但我想新投手教練還沒完全掌握每個投手狀況這是無庸質疑的
: 而樣本數太少也不清楚投手教練功力如何
恩恩, 不錯,
之前的調度我沒看轉撥，
所以無法加以評論,
我相當同意W兄所說"大膽卻細膩不足"!
我比較高興的是，
這位投手教練的美式調度，
比較不會硬操投手，
該上就上，該下就下!
而且一左一右一左一右，
讓對方比較不能適應!
只不過何紀賢狀況太差，
使得世界勇要提早上場是美中不足的地方!
在這裡大膽預測一下，
星期六的調度可能會余何兩人上場次序對調吧!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.228.99.221
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lll725 (該檢討) 看板: Bulls
標題: Re: [心得]投手調度
時間: Fri Jun 6 02:48:19 2003
贏球了大家都用正面的角度去看調度
但我覺得這個投手教練還搞不太清楚狀況耶
先是讓沒被打出安打的余文彬只投一局是怎樣
中繼投手不是只用來投一局的 何況隔天休兵
再來是為何在沒有危機時直接主動換上何計賢
何記賢有控球毛病 也是專職的先發投手
在爭冠的節骨眼上只贏一分 拿他冒險來中繼??
在來世介勇就好笑了
美國職棒絕對不會把closer在第七局派上來
這種調度還被說成有美國職棒的感覺 我實在頗為困惑的..@@
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.115.219.171
→ cosmid:那何下去後，要換誰啊? 推 61.228.98.78 06/06
→ kenmy:換宰相嗎?? XD 推218.162.230.203 06/06
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: opium2 (哇...) 看板: Bulls
標題: Re: [心得]投手調度
時間: Fri Jun 6 03:00:29 2003
※ 引述《lll725 (該檢討)》之銘言：
: 贏球了大家都用正面的角度去看調度
: 但我覺得這個投手教練還搞不太清楚狀況耶
: 先是讓沒被打出安打的余文彬只投一局是怎樣
: 中繼投手不是只用來投一局的 何況隔天休兵
: 再來是為何在沒有危機時直接主動換上何計賢
: 何記賢有控球毛病 也是專職的先發投手
: 在爭冠的節骨眼上只贏一分 拿他冒險來中繼??
: 在來世介勇就好笑了
: 美國職棒絕對不會把closer在第七局派上來
: 這種調度還被說成有美國職棒的感覺 我實在頗為困惑的..@@
美國職棒每個隊都有兩到三個以上的主力中繼投手
台灣沒有~~
雖然世介勇太早上來投是很危險
不過各國職棒規模和玩法是不可能完全一樣的...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 219.91.28.203
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: WDYEKIN (阿米) 看板: Bulls
標題: Re: [心得]投手調度
時間: Fri Jun 6 03:12:57 2003
※ 引述《lll725 (該檢討)》之銘言：
: 贏球了大家都用正面的角度去看調度
: 但我覺得這個投手教練還搞不太清楚狀況耶
: 先是讓沒被打出安打的余文彬只投一局是怎樣
: 中繼投手不是只用來投一局的 何況隔天休兵
這個不是結果論嗎
=.= 當時我在球場看到余文彬先熱身 何紀賢也就跟著上去練投了
如果真得要評 那是當時已經4:3只贏一分
不要結果論的話 就照投手分配表來看
應該是飛勇下去之後 余文彬+何紀賢要分攤掉三局的投球才合理
可是當時一分差的比賽 可能教練團就想到了
讓余跟何一人一局 讓世介勇一個人撐後面兩局 因為明天是休兵
只是沒想到何紀賢一上去就搞不定黃甘霖讓他上到三壘
又加上只贏一分 才會在兩好一出局三壘有跑者的情況下推上世介勇
原因呢 就是因為世介勇三振功力夠 要他上去就是連三壘那個都不讓他回來
: 再來是為何在沒有危機時直接主動換上何計賢
: 何記賢有控球毛病 也是專職的先發投手
這我在之前就提過了
何紀賢因為上星期的狀況不好
所以這星期的三連戰就沒把他放在輪職表
so 對上左打多的統一他不是張活棋嗎
下個星期二還可以放在第一場先發
: 在爭冠的節骨眼上只贏一分 拿他冒險來中繼??
二棒的吉見跟三棒的王傳家 今天都對左投的飛勇槓龜 你想呢?
如果你是教練 要用右投拼還是用左投拼 一分差的比賽呢!!
: 在來世介勇就好笑了
: 美國職棒絕對不會把closer在第七局派上來
: 這種調度還被說成有美國職棒的感覺 我實在頗為困惑的..@@
這是事實 當時我在球場看到世介勇跑上去
心裡是一百萬個驚嘆號!!
可是念頭一轉 三壘有人 一出局 二好球
不派他上來k掉打者難到要派下一場先發預備先發的勇壯?
興農牛棚裡應該也沒這種可以讓打者幹不出去的投手了吧
實際上我是認為世介勇應該會在八局上來!
其實佩卓應該有點測試的味道吧!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 218.172.176.98
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: julians (給我樂透其餘免談) 看板: Bulls
標題: Re: [心得]投手調度
時間: Fri Jun 6 09:09:32 2003
※ 引述《lll725 (該檢討)》之銘言：
: 贏球了大家都用正面的角度去看調度
: 但我覺得這個投手教練還搞不太清楚狀況耶
: 先是讓沒被打出安打的余文彬只投一局是怎樣
: 中繼投手不是只用來投一局的 何況隔天休兵
: 再來是為何在沒有危機時直接主動換上何計賢
: 何記賢有控球毛病 也是專職的先發投手
: 在爭冠的節骨眼上只贏一分 拿他冒險來中繼??
呼呼.沒辦法,該局有兩名左打,明顯是要留給左投解決.
而且換何紀賢,有可能是教練認為余文彬狀況不好,
投下一局很危險,而來是教練認為何的實力投個一局不成問題,
三來就是何本週不會先發,不出來中繼就等於浪費一個投手在那邊.
: 在來世介勇就好笑了
: 美國職棒絕對不會把closer在第七局派上來
威總都放話要把每場比賽當總冠軍比賽打,美職在總冠軍賽也不會
放closer上來,但是興農最可靠的就是世介勇(處理危機能力)
而我們的closer一上來,沒讓他投下去就太對不起他啦.
我以為九局的時候會看到勇壯,世介勇上來真的讓人很意外.
或許場邊練投的時候,世介勇的狀況看起來蠻不錯的.
: 這種調度還被說成有美國職棒的感覺 我實在頗為困惑的..@@
有美職的感覺我想是換余跟何的方式跟果決.不過也很明顯,
不過很明顯佩卓的換法,會讓被換下去的投手都不會成為敗投.
這對余跟何的信心建立,多少會有點注意.至於世介勇的話,
他一直都沒有成為敗投的機會,佩卓就想,就讓你投吧......
--
縱然陽光可以帶給人們希望
但也要心中充滿希望
才看得到陽光!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.122.198.110
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ccwnobida (一起文化交流吧) 看板: Bulls
標題: Re: [心得]投手調度
時間: Fri Jun 6 09:19:45 2003
請問佩卓
是不是Pedro Matinize的親戚啊？
就是美聯Red Sox的當家王牌投手
還是剛好名字一樣？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.59.102.204
→ doser:First name一樣的人滿天飛啊 XD 推 140.112.89.50 06/06