Re: [討論] 阿福怎麼了

[roxinnccu (觸身球專家)]

※ 引述《killeryuan (龍鳥)》之銘言：
: ※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言：
: : 如果要論滑球消失的原因的話，投球姿勢的改變我認為才是主因
: : 04年過度使用讓他受傷固然是教練的錯
: : 但是一碼歸一碼，並不是讓阿福球路威力減弱的所有原因
: 什麼一碼歸一碼......
: 一個人蛀牙蛀很大，然後說是因為甜食吃很多的關係
: 雖然也沒有仔細刷牙固然是他的錯，可是"一碼歸一碼，並不是蛀牙的所有原因"
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的確阿，不然你都有準時刷牙定期洗牙，你每天吃糖就一定會蛀牙嗎？
當你蛀牙去看牙醫，然後跟你的牙醫說，你三天才刷一次牙
他會跟你說你蛀牙的原因是不刷牙，還是吃太多糖？

本就是一碼歸一碼
沒事無限上綱一句『過度使用造成受傷』，
然後把阿福滑球威力減弱也『直接』怪到上面去
未免太簡化因果關係了

: 要不是他受傷，他需要去改投球姿勢嗎?
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錯

不然請教一下，03年到04年他也有調整姿勢
03年底他受傷了嗎？
05年去打亞職的動作跟他後來06年底定型的姿勢也不一樣
這段時間中他又受傷了嗎？

陽建福的動作進職棒以來本來就不斷再調整
就是04年之中他的動作也不斷的有小調
還是說您看著他03/04年，05/06年之間的動作相比您還可以說那是一樣的姿勢？
影片要找到不難吧，03年奧運資格賽跟04年丟到151那場影片應該很容易找，
多看幾眼如何？

他原本那個動作根本就太危險了，出力過度的倚靠手肘，這大概是是當時高苑幫的通病
老實說當初的教練沒有當下就把他調整成現在這樣都已經有點在賭
04年賭只是小調讓動作順一點就可以長久丟下去
結果就是04年底到05年的受傷

你說那是過度使用造成的傷勢？喔，那或許拖到06年再爆吧，終究都是會出問題的
有問題的投球動作不出問題，跟每天吃一堆糖果不刷牙而不蛀牙一樣
若不是天賦異秉老天爺賞飯吃，要不就是『運氣』

: 要不是他受傷，他就算改了姿勢不能改回來嗎?

幹嘛改回去？改回去然後繼續加重他已經受傷過的手肘負擔嗎？

阿甘這幾年是怎麼廢的請研究一下
就是舊的動作出問題，新的沒好好練（佩卓03年開的菜單是三年，記得嗎？）又回到舊的
你後面說他的指叉球還可以用，就是因為變回舊動作的關係
03年剛剛換成佩卓流動作時，指叉的威力可整個下降的
但剛復出那場中繼可也有143-145之譜

但是這樣改來改去的結果就是四不像，然後就全身上下問題出不完
如當年有辦法照佩卓流的動作三年菜單給他練完，現在阿甘搞不好又是主力先發了

三年也沒多久，打05年受傷，到06年底開始阿福現在的動作定型
這中間也是花了差不多兩年在摸索新動作
那原始動作問題更大的蔡阿甘花個三年有啥稀奇？

: 要不是他受傷，他哪會變成這種連余進德都可以欺負他的投手?
: : 受傷，了不起是影響揮臂速度然後影響球速
: : 但是現在的阿福如休息足夠要丟的話上145也是可以，
: : 足見這方面的影響並不是很大，跟阿甘受到的影響是差太多了
: 你講這段話表示你根本在狀況之外
: 陽建福跟蔡仲南的問題完全不一樣
: 蔡仲南的問題在於速球不知道跑到哪裡去了，可是指叉一樣可以用
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那你是要一個指叉所謂『可用』，然後要狀況很好才有140的蔡阿甘
還是指叉威力下降，但速球可以穩定140而且可長可久的蔡阿甘？
蔡仲南現在會變成這樣，就是因為速球不見了而且不見的很徹底
跟指叉還有沒有用關係不大

而蔡仲南速球的問題正是因為他改動作改不完全，
不新不舊然後引爆新的傷勢，然後就徹底廢掉這樣

: 陽建福的問題則是慢慢演進的，先是滑球被殺到降等，現在連速球都只剩130
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合著陽建福變成廖阿鈣了，速球剩下130？

另外如前所述，滑球的幅度跟他姿勢變更比較有關係
你注意看他04年的揮臂，那個有點卡的揮臂正好讓他丟滑球時球旋轉的更快
讓他的滑球出去的球轉速跟人家丟曲球差不多，
（前一陣子不是聽說阿福用丟曲球來找丟滑球的感覺？）
但因為整個動作是在丟滑球，所以出去又有比人家丟曲球時更快的速度
所以你就看到當初那顆銳利的滑球了

現在換了這套比較安全的動作，就沒這效果了
但是換來的是比較不容易受傷，這中間你要選哪一個？

: 比較起來還不知道誰比較慘咧
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肯定是蔡仲南比較慘，你懷疑嗎？
現在陽建福速球還可以輕鬆的上140，甚至145
而即便在前一陣子還有在丟球的蔡仲南，球速可有這種程度？控球那更不用提了

阿甘應該是比老外還慘吧，怎能跟阿福比？

: 受傷只會影響球速，這種話你敢講我都不敢聽
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變化球的威力，甩出去球速的高低並不是主要的要素

棒球也不會變更物理原則
你的變化球會變化的犀利，
就代表你的丟法讓球本身可以更明顯的受到大氣干擾脫離正常路線
那更容易受到大氣干擾，要不是球完全不轉或轉的很慢，
要不就是轉的比別人利害而且搭配球出去的角度剛好可以讓大氣影響發揮

那滑球當然不是一種靠『不轉或轉的很慢』而產生變化的球路

這中間，當然一樣的轉速丟出去的球更快，也可以有更好的效果
但如果不是一差十幾公里，差距不會這麼明顯
阿敢問現在阿福的滑球是比以前慢十幾公里了嗎？

阿福現在的動作，就是讓他丟滑球時球被施加的旋轉力量由超人變成凡人
亦即不能再丟滑球卻有人家丟曲球那個轉法了
所以變化幅度就變小了
然後他的速球一如以前絕對稱不上極品或中職最佳，
最少控球跟潘嘟嘟一比都只是普普（兩個一哥級的拿來相比很公平吧！）
所以整體威力就下降
如此而已

但這絕對不代表他應該改回以前的動作，又不是找死說
現在該做的是在現在這個已經定型的動作下去多找到一顆新的必殺球
或是讓他的速球威力升級（比如說加強控球）

當然，很悲觀的是，在本土教練手中這一切應該都很難達成.....

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◆ From: 218.166.154.18
※ 編輯: roxinnccu       來自: 218.166.154.18       (04/19 17:04)
推 education:給你推  有見解
推 education:不過對錯還有待商卻就是了
→ roxinnccu:我要有那麼強保證講對我就去應徵教練了，本來就是提出來
→ roxinnccu:根據自己觀察的一方意見，哪像有些人講話好似只有他在看
→ roxinnccu:球似的？
→ roxinnccu:動不動就『來點會的吧』 『不懂不要亂扯』，科科