→ Demarcho:如果你認為討論球員的文章過少, 218.32.14.22 06/05
→ Demarcho:你可以帶頭:) 一定會有板友願意一起討論 218.32.14.22 06/05
推 articlebear:是阿，只要不是謾罵我想大家都能接受 61.66.74.2 06/05
※ 引述《eveling18 (期待阿甘重生)》之銘言：
: ※ 引述《copyman (missNN N )》之銘言：
: 而提到喬丹成為一個偉大籃球員
: 我是認為有點扯遠了
: 他會成為一個偉大的球員 不只是在於他的努力練球 還有天時地利人和的配合
: 而且他並沒有遇到類似牛隊這樣的問題..
: 如何類比？
喬丹的私生活我不敢茍同，我從來沒喜歡過nba的公牛隊。
但是妳說他有天時地利人和，
妳大概沒看過活塞壞孩子時期他是怎麼被對待的。
妳也不知道他新人時簽下來的薪資和長約。
不過這都是題外話。
喬丹既使變成了天王巨星，他仍然花最多的時間練基本動作。
舉這個例子，我只是希望牛隊的球員能好好加油啦。
: 告訴這些球員只要他們表現好
: 公司就會相對上的付出？
: 還是球團會努力請好的教練幫助他們的成長？
: 或許你認為一個好的運動員就必須有類似「聖人」般的表現
: 無論球迷、球團、教練團的態度如何
: 他們都「必須」始終如一 永遠都必須很有鬥志、信心的樣子去面對球賽
: 但是我們都很清楚一件事情
: 他們是進入「職業棒球」 而不是熱血棒球漫畫或是業餘棒球以精神為主
: 職業棒球始終都會跟球團的態度待遇有很大的關係...
: 也不是每個球員心中永遠都是樂觀以對
: 當他們受到不合理的待遇時 要他們怎麼樂觀以對？
: 至於信心跟鬥志跟一樣事情很有關連
: 就是本身的技術問題
: 在一個投手來看 他已經沒有球速跟控球 他所必須的利器時
: 要他有信心？這實在是強人所難...
: 要他有鬥志？沒有投手喜歡上場被轟下場 ....
: 但是這卻是難免的...
: 所以阿福到現在吃了老本 還沒人能夠打爆他
: 他依舊信心滿滿...很有鬥志
: 以一個野手來看 處在低潮期之時
: 本身情緒可能也不會很好 牛隊好像不是對自己低要求的球隊
: 就算是阿讓、東哥、泰山...等人都會努力練球
: 但是不見得場上有對等的表現 那時當然不可能看到鬥志跟信心
: 我想 將心比心是很重要的
: 當你是他 把你的學生或是上班的生活帶入類似的狀況
: 或許會比較容易知道我為何這樣講...
: 他們畢竟只是凡人的球員...
: 也不是已經邁入成熟期的球員
: 不會被很多事情影響到...
: 連東哥都有可能被球團降薪問題等影響時...
: 我想其他球員 應該也會有一定的情緒...
明星球員被薪資影響我是可以接受啦。
可是打擊率不到兩成，守備不穩定的球員還會被自己的薪資影響，
我就覺得這樣的球員沒指望了。
不好好要求自己的表現，想著領薪水。
這不是公務員心態是什麼?
很多人對自己的職業都有一定的自覺。
妳所服務的地方，妳所從事的工作，可能是妳一輩子花最多時間最多精力的事情
我真的不要求球員能超凡入聖，
可是去針對自己的缺點改進，面對球場職場最基本的工作態度
是我們球迷可以去要求的。
說真的，妳多接觸這個社會的話，有多少人賺的是辛苦錢，
妳表現的不好不是薪水低而以，
早上還在打卡，下午就叫妳走路的事情天天都在發生。
扯遠了。
輸贏不重要，
5/29熊象戰，妳覺得熊迷會因為輸球而憤慨嗎?
技不如人沒有關係，我想看到的是一種韌性吧，
大家可以誠懇地問問自己，
現在六隊裡，最沒有韌性最沒有鬥志的是哪一隊。
: 問題是除非他們打的不是職業棒球
: 他們就有可能如你所想
: 但是他們的確是打職業棒球
: 職業棒球該是什麼樣子？相信大家都應該知道
: 職業棒球不是球員像聖人一樣 永遠都表現得很好、旺盛的求勝心
: 球員會因為薪水的事情 還有福利待遇的問題
: 有許多不滿出現
: 但是能說這是不對的嗎？
: 職業棒球本來最高的榮譽就是以「高薪」呈現
: 而不是以「熱血」呈現
: 只是中華職棒利用台灣球迷的「道德感」及所讀的「運動家精神」
: 來變相要求球員不可以爭取薪資的高低
: 否則動輒以解散 讓球迷、球員感到恐懼
: 或是常常叫窮 讓球迷同情他們
: 但是本來職業棒球精神就是如此
: 同時既然叫做「職業」棒球代表這就是球員的一份職業
: 而並非只是熱血而已
: 他們的家庭靠這份薪水養 他們的價值也是看這份薪水來呈現
: 只是中華職棒不重視這樣的東西
: 硬是把觀念改成熱血比高薪更重要...
妳講的所有球迷都一定接受。
我想絕對沒有球迷會支持球團的低薪政策。
妳也可以說說看哪一個在板上的球迷同情低劣的興農球團
我想有一個觀念妳一定要知道
批評球員不等於認同球團
球迷進場看球，是要看球場上的表現。
如果球場上的表現沒有一個職業球員該有的態度和水準，
球迷就可以批評。
: : 說句比較無情的，虧欠妳的是球團，並不是花錢進場的球迷。
: : 球員上了球場就該表現自己最好的一面。
: : 球團爛就應該戰績爛。
: : 這是必然的。
: 說句實在話
: 球迷選擇進去球場看他們的球賽
: 這是球迷自己所選擇花錢的
: 並非是球員要求球迷一定要進去的
: 要不然職棒黑暗期 也一堆球員很有鬥志的表現 怎麼落差如此大？
: 當一個職業棒球完全失去職業棒球的經營之時
: 所出現的球賽會是最好的一面嗎？
: 今天球員打的不是漫畫中的棒球
: 而是現實生活中的「職業棒球」
: 他們並非是公務員般的被供應好的薪水待遇
: 而是如同一個常常被威脅又被扯後腿的員工
: 我相信牛隊已經盡量去做到他們能做到最好的一面
妳從哪裡看到牛隊盡量做好他們能做到最好的一面。
不死三振跑一下去擠壓對手的守備有那麼困難嗎?
(這個用濫的例子祇是最明顯的部分而已)
: 但是當很多客觀層面的因素 都無法讓他的技術層面得以表現之時
: 真的只能怪罪心態？
: 而不能去看看各樣的問題？
: 我指的不是只有球團的問題
: 而是球員能表現得好的各項因素當中
: 有哪些因素出現了問題？這些有人去檢討過嗎？
妳說反了，在這個版上是有人去檢討過球員的表現嗎???
這個板上的文章妳看看吧
十篇有八篇。一輸球就一大堆標題濫球團的文章。
: 還是只是把自己當成看到球員的表情、肢體動作
: 而來判定他的心態如何？
: : 可是興農牛隊球迷的我們真的希望我們的球隊墊底嗎?
: : 這種時候我們應該表達我們的憤怒，
: : 還是給球員更多的理由擺爛。
: : {反正我怎麼打都是球團的錯嘛。}
: 說這樣的話 會讓我很質疑
: 有幾個球員真的認為我怎麼打的爛都是球團的錯？
: 看看蔡仲南
: 明明自己的傷還沒好 就趕著上去比賽 希望自己有好的成績
: （牛隊這種傻子 還不少....）
: 但是這樣真的能夠打出好成績？
: 球員需要一定的指導 但是當指導的人無法指導自己的時候
: 要他怎麼進步？要他怎麼變好？是要他變天才嗎？
: 我會心痛的原因 正是因為看到他們不想擺爛
: 卻力不從心.................
: 希望球隊墊底嗎？
誰不想在場上每一次打擊都是全壘打。
誰不想每次都用150km的速球三振對方
只要到了球場上誰都希望自己能夠表現優異
但是光想就可以達到嗎?
說球員擺濫不是說他在球場上不想表現好，
只是那是要靠跑壘靠追球的態度出來的。
要靠球場下不斷要求自己接數千個球揮數千次棒的。
不是到了球場想一想就可以的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.102.91