Re: [討論] 八上火哥那球......

[benxyz (這不是肯德基!)]

※ 引述《Roawen (點石成金)》之銘言：
: 為什麼二局上張會觸擊 ?
: 威總會不知道張的觸擊基本功還不夠好嗎
: 但私下練習都練了 總要在實戰上嘗試吧
: 難道因為前幾次點很爛就不讓他點了？
: 張建銘畢竟不是張泰山
: 就算把他歸類為中長程打者
: 在CPBL的生態 的確有必要把觸擊練好
: 拿MLB來比較 只會讓人覺得牛頭不對馬嘴
: 學習現代棒球（假設是MLB好了） 不代表要摒棄傳統細膩的一面
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MLB玩的才叫細膩棒球吧?人家什麼數據都統計，選擇最有期望值的攻擊方式，
這才叫細膩...誰說日式球風就叫細膩?點點點就叫細膩?
拿MLB比較牛頭不對馬嘴?意思就是我們永遠要停留在稱呼人家火星人的階段，
永遠不敢拋棄傳統大步向前，Is that the CPBL you want?
就算私下練習好了，我一直強調張是個打擊人才，你拿他去換得推進效果這合理嗎?
就算他要點也是偷點...貧打慣了竟然讓你覺得拿一個三成打擊率的打者去犧牲，
只為了一個壘包的推進很合理..我想這真的是很悲哀...
: 首先
: 張面對的是誰？
: 中職第一左投
那又怎樣，林面對的是誰?興農牛第一左打~
別把林捧的高高在上，再強的投手只要球被擊到場內，形成安打的機率都有三成，
這數據有興趣你可以去MLB相關網站查查。
好就算撇開這不談，中職第一左投又怎樣..我們阿讓昨天還不是打的他想哭，
還沒試你就先覺得會處於下風，完全敗家犬的思考模式，這種球隊攻擊怎麼會好?
又投手又沒人家來的穩定，只拿些小氣巴拉的分數常常被逆轉是可以預見的。
: 左打劣勢不可避免一定存在
是有張建銘觸擊失敗率高的嚇死人那麼劣勢喔?
: 對方投手K功一流 張進職棒後選球還在摸索當中（目前還沒被保送過 且領了9K）
...................教練團老是亂下戰術干擾他，他打擊率還海電一堆人，
這樣你還不滿意?那9K有幾K是教練團亂下戰術干擾他選球，結果被逼到兩好球的絕境的?
在你拿數據出來講話的時候不能光看表面。
: 面對這樣高段的投手
: 就算張的打擊再怎麼好 教練總該有選擇的餘地吧
是可以選擇啊，只是如板友講的很不聰明，選擇成功機率低很多的作戰方式，
然後能獲得的效益又小的可憐，完全沒期望值的概念，有人賭博會這樣賭嗎?
如果豹子或者同花順能贏的錢竟然比1點或1 pair少，誰會花錢壓豹子?
誰會花時間湊同花順?就板友們提出的這個期望值意見你完全沒有回應，
是不能回應還是無法提出有力反駁?
: 他選擇用觸擊推進 雖然張觸擊不夠好
: 但畢竟是比較穩的推進方式
又來...對老闕很穩，對張就超級不穩，因人而異大家講這麼久你是沒看到嗎...
觸擊比較穩講不停，你只考慮到戰術卻沒考慮到人，是人在執行戰術，人才是重點。
: 其次
: 張在整個執行觸擊的過程中
: 前兩球點出界
: 第三球教練仍要他點（假設暗號無誤）
: 第三球這球才是最該罵的吧
: 偏外偏高的壞球還去觸
: 他一點責任都沒有嗎？
有，可是很小啊。
他的選球會變這麼離譜是因為教練團的決定讓他處於絕對劣勢，
誰的責任比較大?
我讓你專心開車結果你出車禍當然是你責任大，
可是如果你在開車我在旁邊講笑話干擾你結果撞車，請問誰責任比較大?
: 觸擊差
: 應該是好觸的球卻觸不好
: 但連選擇可以觸擊的球都選擇不好 就沒有藉口了
: 此外
: 當時是細雨不斷
: 比賽很可能會提前結束吧
: 威總把以前後半段才會使出的觸擊戰術在前半段就搬出來
: 有錯嗎？
你講的天氣因素我完全同意，可是你依然沒考慮到張成功執行戰術的機率啊?
今天叫飛龍去觸你覺得我們會該嗎?
: 那種情況  穩穩送到三壘一出局搶分不用靠安打
: 是個可以接受的作戰模式吧
喔，面對中職第一左投，打擊好的張建銘都不可避免很可能會被三振(你說的)，
然後觸擊成功後後面的人就會突然吃了大力丸變的比張更不會被三振，然後不靠安打得分?
還有人期待林英傑發生暴投得分，掌握在我們手上的不去掌握，把命運交給別人，
而且機率低到不行..實在不知道該說什麼...
: 失敗了就要怪教練 那有這種事
就算成功我們也會該啦，你到底有沒有爬文啊?
我們是說這戰術不聰明，不是說這戰術失敗所以怪教練，ok?
: 最後
: 張不要觸擊直接打安打送回阿讓或推進 跟 觸擊成功後作機會給七八棒
: 那個機會高？
: 我個人主觀上也是認為前者高
: 不過 機率低的就沒機會嗎？
: 機率高的就一定成功嗎？
對，可是機率低的必須要有夠大的獲利讓我們放棄機率高的，要說幾遍你才會懂?
期望值是高中必修吧?
: 別忘了 有一局阿讓先內安後 給張自由打擊 還差點雙殺
: 這又怎麼講？
: 七八兩棒真是弱棒嗎？
: 飛龍打過好幾次關鍵安打 是沒看過嗎？
: 施昭同得點圈打率  是假的嗎？
: 張建銘打擊的確比牛隊一些人值得期待多了
: 但版上有些朋友請別把他神化了
那你為什麼不說你把林英傑神化，我只是說張打擊好讓他試試看比較聰明，
什麼時候神化他了...
: 興農牛  是一個團體
: 與其酸茲茲地在那邊抱怨牛隊只能打前六棒
: 還不如衷心期盼牛隊可以人人都有貢獻 都能發揮他的價值
推你這句啊，難道270萬的打擊好手是簽來犧牲觸擊的嗎?這就是他的價值?

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Hector: All my life, I've lived by a code ,and the code is simple:
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◆ From: 140.114.86.240
推 mightymouse:有人說MLB是豪放球風NPB是細膩球風,可是我
→ mightymouse:個人的觀察MLB在很多小地方都比其他國家細
→ mightymouse:膩太多了,包括日本在內,不是觸擊才叫細膩
推 minnie:忍不住要大大大大大推這篇文章!!!
推 firelai:雖然語氣兇了點~但把我心裡話都說出來了阿
推 Demarcho:推
推 vicboy:說的太好了.有時覺的威總怎麼好像都是狀況
→ vicboy:外,不太聊解隊員的狀況
推 htme:推這篇
推 koalas:推~~~學弟你說話真好玩..
推 ryosuke:這叫我怎麼不推你啊!!
推 akee:推 說的真好
推 koalas:嘿...再來偷推一下XD