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做為一個牛版的萬年潛水眾,很抱歉我還是用了分身ID第一次回文,但請相信我不是來亂 的,我也是從國中到研究所一路看著興農牛變義大犀牛的半舊不新球迷,雖然以下這是一 篇護航文沒錯XD 看到今天火哥居然可以引起戰文還滿感慨的,這其實就是戰績/票房、理性/感性間的爭執 ,更進一步來講,有可能衍生成球迷間認為對方「專業」與否的戰爭。 有很多「專業」球迷,習慣把迷妹當傻瓜、把情感球迷當負擔、把看熱鬧球迷當過客,但 站在職業球團的立場,就是要抓住這三種人讓他們把口袋裡的錢掏出不是嗎?對「消費者 」來說,永遠會有其他比專業更重要的理由吸引他們進場。職業比賽的另一個本質就是娛 樂事業,所以讓迷妹爽也很重要,用戰績以外的歷史的、感情的因素留住球迷更是一種重 要手段。 張建銘或許在戰績的/理性的層面上,已經讓許多人認為不能達到要求,可是他同樣也在情 感的層面上滿足了另一批人,進而轉化成球團的票房。我從阿浪還是三番刀的阿讓看到現 在他變成好人浪,對我來說,依然沒有達成的五十轟是這個球季最大的遺憾,我當然可以 接受他因為年紀而退化,被放到板凳的事實,畢竟這也是教練團的專業決定,但我還是期 待並且珍惜他的每一個打席,就算有時候是很慘烈的DP…。 還是會有像我這樣的球迷吧,會為了某個感覺上已經陪伴自己很久的球員,或某段曾經輝 煌過的歷史(就算它們大部分都跟我的屁孩歲月連結在一起)而掏錢進場,甚至我認為這 樣的球迷不會少,所以這應該也是球團決定是否續簽球員的重要考量吧。 當然這中間有一個天秤,必須小心維持平衡,但現階段我實在不覺得火哥在成績那端有不 堪到,球團必須放棄他在情感端的價值,以求達到不虧損的效益。 我始終認為一個球隊對待老將、與曾經的戰友的方式,會決定它是否可能偉大,而球隊當 然是由球團和球迷共同組成的。要怎麼樣才算善待老將?要如何摸索出一個合理的範圍, 或許容許一點點的犧牲戰績,來給老將有尊嚴的生涯退場,我們做的到嗎?忍受的了嗎? 這真的是很艱難的一件事,但我仍然覺得值得去學習,畢竟這個球季泰山和鋒哥對我來說 實在是血淋淋又太感傷的例子。其實沒有歷史感是一件很可悲的事,偏偏台灣的職業球隊 在經營歷史感這件事上大家都還是嬰兒而已。 義大犀牛已經不是興農牛了,但站在一個小球迷的立場,還是希望它們有一點點血脈相連 ,在走出新風格的同時,也能好好對待從前的回憶。 抱歉說了一大堆又變成感情用事的抒情文了XD,其實我就是想說,如果球團管理組負責票 房,教練團負責戰績,那至少火哥算很對的起這個續約了(先不說價碼根本還沒出來啊XD ),因為就是會有我這種以前從來不發言的隱性迷妹依然會為了支持他而進主場消費。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.100.17 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Rhinos/M.1414251616.A.929.html
kobec: 500轟? 10/25 23:46
likeite: 阿浪兒50轟啦XD 雖然我也願意看到他到500轟那天 10/25 23:46
Sinyu: 說得很好 10/25 23:47
iceafu: 推一下 尤其第四段 10/25 23:48
Nobita: 500轟-誇示法...暗喻數量很多偉大紀錄 在此表示不可能達到 10/25 23:49
lostguy: 500轟嚇屎我了... 10/25 23:50
sinonjo: 推! 10/25 23:52
efly: 推 10/25 23:53
kreuz1221: 推一下,但是五百轟可能連泰山都要膜拜阿浪了XD 10/25 23:54
對不起!!!!已修改 這個錯誤蠢到我無法再自稱阿浪的粉屍了XD ※ 編輯: CH2013 (36.224.100.17), 10/25/2014 23:58:04
evooneine: 推推 10/25 23:58
hyjoly: 推 寫很好 10/26 00:01
summer201: 推! 10/26 00:02
joyna4629: 推原po和Nobita大 XDDD 10/26 00:02
cat110211: 推,謝謝你 10/26 00:04
pstree: 10/26 00:11
tony123839: 推~~ 10/26 00:12
owoall: (親愛的讓我爆氣一下,下次請你吃飯。) 10/26 00:15
owoall: 今天從早上到剛剛,看到火黑又開始崩潰,我真心笑出來了 10/26 00:15
owoall: 會把「迷妹」拖出來鞭難道不是歧視嗎,為什麼女生不能去 10/26 00:15
owoall: 看球有熱情的表現? 10/26 00:15
owoall: 比賽落後的時候如果不是熱情球迷助陣,場面會有多乾? 10/26 00:16
owoall: 何況是從不吝嗇給予尖叫的迷妹! 10/26 00:16
owoall: 還要被酸是去看帥哥去看甲甲,被笑看不懂棒球看不懂數據 10/26 00:16
owoall: 對啦直|就是不管數據你咬我啊,再扯遠一點就要看年資 10/26 00:16
owoall: 神經啊是在應徵嗎!!!要討論還要拿年資出來講啊!!! 10/26 00:16
owoall: 不好意思喔我看球那年是時報鷹喔才幼稚園喔最好看的懂 10/26 00:16
owoall: 說什麼「迷妹」只會無腦護航,見鬼的憑什麼認為所有球員 10/26 00:16
owoall: 都只有女性粉絲?你把球場迷弟放在哪裡? 10/26 00:17
owoall: 你知道高輝輝的男性球迷在球場比女FANS還熱情恐怖嗎? 10/26 00:17
owoall: 不是說球員打不好不能酸,也不是說牛版不能戰,那叫一言堂 10/26 00:17
owoall: 可有些人如果只是為了反而反,無上限到做人身攻擊 10/26 00:17
owoall: 連支持球員的球迷都一起罵,我才想問你算老幾,憑什麼 10/26 00:17
owoall: ……以上,在今天早上之前我是這麼想的 10/26 00:18
owoall: 不過看到你回的我就冷靜了(屁) 我就是不管戰績的球迷 10/26 00:19
owoall: 只是扯到攻擊部分球迷群體就會覺得,真是夠了 10/26 00:21
freeflora: 推~ 10/26 00:23
tony123839: o大太激動了吧XDDD 那我應該也算輝輝的迷弟耶XDDDD 10/26 00:24
tony123839: 會狂喊他的加油歌的那種 哈哈 10/26 00:24
owoall: T大,因為有人戰到迷"妹"啊,好歹我也是女生怎麼能沉默呢 10/26 00:27
pink0518: 認真的說 球團其實比較需要多點迷妹 因為迷妹會常進場 10/26 00:29
hyjoly: 的確 任何真心支持的球迷都是平等的 隨便灌上輕蔑的稱呼只 10/26 00:30
hyjoly: 是降低自己格調 10/26 00:30
tony123839: 推pink大 上次進場前排有一排女生真的喊得超起勁 10/26 00:31
tony123839: 其實還滿有趣的~~ 我自認還是喊不贏她們的XD 10/26 00:32
albert8395: 淚推這篇 10/26 00:35
cat110211: 戰到攻擊球迷真的很不必要…唉,而且這樣會嚇跑新球迷 10/26 00:38
amethysta: 攻擊其他球迷真的看不下去,自以為優越。 10/26 00:40
cat110211: 這兩天真的很心灰意冷…… 10/26 00:41
amethysta: 討論球員表現就算了還攻擊其他球迷的還真有品 10/26 00:43
tdl3289: 那麼嚴肅看球會變戰績迷,不就很悶 10/26 00:47
natsu3114: 推 10/26 00:53
kurumikinki: 推! 10/26 00:55
aimwhisper: 推這篇! 10/26 00:56
fish2cat: 推 10/26 00:57
bluelee: 大推這篇!!! 10/26 01:02
derket: 如不是情感因素,才不會從興農進場看球到現在,推這篇~~ 10/26 01:05
bluelee: 火歌迷弟也超多的 不行嗎? 現在就是為了火哥進場 以前喜 10/26 01:11
bluelee: 歡的泰山 小葉 紅猴 都不在了! 批到火迷身上真是... 10/26 01:12
sunsue: 推!!!完全講到我心裡去了!!!!!! 10/26 01:25
sweetnien: 推!! 我要歡樂的犀牛板QAQ 10/26 01:29
sunsue: 每次看到戰火哥就覺得假如某些只看的見數據的人是被討論 10/26 01:29
freeflora: 04年有打的主力目前剩火哥 阿福 阿讓 還有誰嗎 10/26 01:29
sunsue: 的球員本人,我才不信你不會感到不舒服,在網路講的如此超 10/26 01:30
sunsue: 過不就是倚仗著隔層虛擬說話無須負責任嗎? 10/26 01:31
sunsue: 是,迷妹(弟)是不懂數據,但迷妹(弟)會進場支持票房, 10/26 01:32
sunsue: ,請問那些秉持著某某某傷害打線論的大大們會嗎? 10/26 01:33
sunsue: 說一句難聽的,今天如果真的大大們每個都很好很強大,怎 10/26 01:34
campo: 推 10/26 01:35
sunsue: 麼會在這兒跟我們這邊迷迷們辯論誰爛該被棄呢?你有本事 10/26 01:35
sunsue: 直接讓他留不下來不就舒心暢意了? 10/26 01:36
moremoney: 推原po!真的講到我心坎裡了!每次看到"專業"的"數據派 10/26 01:39
moremoney: 球迷三不五十出來鞭球員,拿數據戰球員表現,高談闊論 10/26 01:40
moremoney: 誰該先發誰季末又該丟掉,自以為看球比誰都懂都專精, 10/26 01:41
moremoney: 我都很疑惑這麼厲害怎麼不去考個教練或去球團應徵一下, 10/26 01:42
spurs2120: 沒事又來放大絕...XD 10/26 01:43
moremoney: 只會在這裡嘲弄他們眼中的"迷妹",動不動就在推文裡問 10/26 01:44
spurs2120: 要做過食品業才能罵頂新?要做過官才能罵政府? 10/26 01:45
moremoney: "請問妳看得懂ops跟ops+嗎?"這種自以為高尚的問題,還 10/26 01:45
spurs2120: 同樣的事情發生在阿財、林宗男還是羅政龍的時候怎麼沒 10/26 01:46
moremoney: 還真以為人家就是看不懂??很多球迷看得懂,只是對我們 10/26 01:46
spurs2120: 看到這麼多護航的聲音?還不就是雙重標準 10/26 01:46
spurs2120: 對球員人身攻擊的是不該,但因此來酸版友的好到哪去? 10/26 01:47
moremoney: 而言,在現場為球隊加油的氣氛與看球員努力在場上打球 10/26 01:48
spurs2120: 叫人去應徵教練團對解決事情有幫助嗎?還不是講爽而已 10/26 01:48
spurs2120: 這樣跟你口中那些酸球員的相比,有比較好嗎? 10/26 01:48
purintachi: 開始戰數據派也是蠻奇怪的... 10/26 01:48
moremoney: 比起那些數據重要多了,如果數據都可靠,那不用打了啊 10/26 01:49
purintachi: 多瞭解一些數據呈現,其實是件很有趣的事情喔~ 10/26 01:49
moremoney: 樓上二位,我不討厭數據派,我也會看數據,但我討厭老 10/26 01:50
purintachi: 當然數據是一個統計的過程,比賽有很多變相, 10/26 01:50
purintachi: 不過他的確是重要的佐證方式 10/26 01:51
moremoney: 是拿數據來嘲弄他們眼中"迷妹"的人。還有用數據(或印象 10/26 01:52
cat110211: m大不用戰數據派了,他們有他們在的好處,s大,其實就 10/26 01:52
cat110211: 是很多人看不下去戰迷妹才會跳出來 10/26 01:53
moremoney: 否定球員(各方面)價值的人。會叫數據派去當教練,我非 10/26 01:53
mfandjj: 原po我要推你!!!善待老將那段讓我看了想流淚!!謝謝你發文 10/26 01:54
moremoney: 常明白是放大絕,就跟只要幫球員講話就會被當成"迷妹" 10/26 01:54
moremoney: 一樣的大絕。我沒有比較高尚,被開大絕我不能開回去? 10/26 01:56
amethysta: spurs大,這幾天就是一堆人戰迷妹啊。 10/26 02:08
shiroah: 淚推 10/26 02:25
Colinvetter: 推!!像新球迷我也覺得 火哥的重要性絕對不只帳面成績 10/26 02:46
fircc: 推原po 很多舊球迷也是從迷妹迷弟開始的 10/26 03:33
edwin1833: 推這篇!!! 10/26 18:33
EdisonDeng: 以前興農人氣會高 就是靠迷妹撐起來的! 10/26 18:48
DerekMark: 推 我覺得今年火哥也沒有說很差阿 長打火力不太夠而已 10/26 19:15
straight0711: 戰績倒是其次 更多人戰的是態度 10/26 19:24
joan0302: 推這篇!寫得很好! 10/26 19:28
gninch: 推!! N年前二連霸時期留下來的老將已寥寥無幾 那就是支持 10/26 21:10
gninch: 情感球迷去看球的動力 也知道火哥就算被取代也是必然的 10/26 21:11
gninch: (說真的火哥都34了要是隊上沒有年輕人可以取代他那才可悲) 10/26 21:11
gninch: 但是某些大大真的沒必要整天鞭屍 10/26 21:12
kimmyariel: 說得好...沒火哥我就不太想看球了XD 我的第一件球衣可 10/26 21:38
kimmyariel: 是66號呢... 10/26 21:38
kimmyariel: 我還收集很多火哥的球員卡...他也是領我看球的動力 10/26 21:40
snimhy: 推認真文 10/27 01:09
JimOBrien: 推~~ 只看數字的人是不會懂真正的棒球的~ 10/27 11:50
nevermind56: 講的太貼切了....球員來來去去~現在進場真的像是看 10/27 11:53
nevermind56: 老朋友的感覺QQ已經拋開勝敗的愛~~~ 10/27 11:53
zxccasd: 推你 從國中開始的牛迷+1 我愛火哥!!!!!!! 10/27 13:30
maydayholic: 從國中開始的牛迷+1 我是迷弟 10/27 13:38
maydayholic: 火哥迷弟 10/27 13:38
ryosuke: ←火哥迷叔一匹 10/27 16:14
grumpy: 大推 寫得很感人 我是新球迷但我好愛老將 也很珍惜他們的 10/27 16:28
grumpy: 每次出場 10/27 16:28
pat820: 超過10年的牛迷淚推~ 希望明年還看的見阿浪! 10/27 23:08
ZORADCRC: 永遠不會忘記職15年火哥說「我來就是要拿總冠軍」的氣勢 10/28 11:35
alwu: 必須推 10/28 12:44
shihchi1211: 推! 情感之於我真的也是很重要的一環! 10/28 12:57