→ Carmelo3:恭喜神全 01/14 19:54
→ encorej77107:高的好離譜= = 01/14 19:54
推 xxxxcat:!!! 01/14 19:54
推 hotbigio:優質選手! 01/14 19:55
推 kenmy:天阿 天阿 沒有天花板阿 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/14 19:55
推 gomars:@@ 天啊 恭喜他 01/14 19:56
→ doris1016:我傻到現在還不敢置信.....XDDDD 01/14 19:56
推 wang7752:哪裡高的很離譜 科科 01/14 19:56
推 rogerkidd:很棒的約 讚 01/14 19:56
→ rogerkidd:會高的離譜嗎？ 比預期中高 可是我認為他該拿這麼多 01/14 19:57
推 microkathy:!!!!!!! 01/14 19:57
推 xx60824xx:!!!!!!!!!!!!!!!!!! 01/14 19:58
推 gomars:希望今天打出成績啊！ 01/14 19:58
推 marty7976:以年資來看...確實很高啊 01/14 19:58
→ Carmelo3:我本來以為30 35 40~45就差不多 義大揪鋼心 01/14 19:58
推 w61036:超神阿XD 01/14 19:58
推 Nanoha:超高的 武神也才33萬 01/14 19:59
→ tomo1026:老實說是真的高的很離譜 之後她應該要連三年3成5+15hr 01/14 19:59
→ tomo1026:才對得起這份薪水 01/14 19:59
→ w61036:我覺得只是現有觀念不能接受而已 高低是比較值 01/14 19:59
推 chemikelvin:賺翻啦 01/14 20:00
推 encorej77107:看推文走向 就知道這份薪水高不高.... 01/14 20:00
※ 編輯: doris1016 來自: 114.45.178.67 (01/14 20:00)
推 itistime:這樣的確太高了~以後的表現要被用顯微鏡觀察了 01/14 20:00
推 xxxxcat:恭喜神全, 希望守備跟跑壘態度都能因為這合約而能有所進步 01/14 20:01
推 Carmelo3:年年OPS+140以上就對得起薪水了 01/14 20:01
推 fg79102828:這是指標 希望中職頂級球員的身價可以提高 打出成績吧 01/14 20:01
推 cobrasgo:義大肯開就是這個價，高或低都無所謂 01/14 20:01
→ cobrasgo:等著看他怎麼打出不輸他隊看板球星的成績了 01/14 20:02
推 yksix:成績不退步守備如果可以再提升..才比較符合這個價錢 01/14 20:04
→ cobrasgo:另外年年140ops+會不會太低啦，這樣不夠格 01/14 20:07
→ cobrasgo:我不是指薪水，我指看板球員的打擊成績 01/14 20:08
→ encorej77107:激勵出來了...我覺得神全臉皮根本太厚了 01/14 20:10
→ ksen:激勵完全沒全壘打是怎樣... 01/14 20:12
推 chemikelvin:他的激勵是她自己訂的耶XDDDDDDDD 01/14 20:13
推 s310213:義大好佛啊.....希望拿出相對應的成績摟加油~ 01/14 20:13
推 wang7752:年年OPS+ 140以上耶 到底高在哪 01/14 20:14
→ wang7752:take拿33萬代表低好嗎 ................ 01/14 20:14
推 encorej77107:0.321 121 62 神全對自己的目標 根本顆顆 01/14 20:15
推 ksen:另外 完全沒訂全壘打.... 01/14 20:16
推 w61036:可以直接看成 50 55 60了 01/14 20:17
推 inkf:這不進場對不起這麼用心的球團 01/14 20:17
推 Zeel:林益全開這種不含全壘打的激勵條件還好意思喊五十萬 XDDDDD 01/14 20:18
→ hero2291:神拳的臉皮真的厚了點 這下如果打不好的話肯會被酸 01/14 20:20
推 cobrasgo:剛看了一下激勵條件，他還真敢喊… 01/14 20:20
推 ksen:總覺得背後有人在敎他~~ 01/14 20:21
推 xxxxcat:不知道當初喊60萬或更高, 義大會不會照買單XD 01/14 20:22
推 tosdimlos:發豪語說自己絕對值五十萬結果訂這種標準...別鬧了 01/14 20:22
推 SNSD999:QQ 01/14 20:25
推 freenow:他說自己有50萬身價 可是那個激勵的目標很低耶 01/14 20:26
推 oncemore:去年投手素質低 今年會變強耶 標準又不能跟去年比 01/14 20:26
→ freenow:拿50萬打那種成績剛好而已吧 01/14 20:26
推 unbomb:有什麼好厚臉皮的 台灣職業運動本就不該走向"均貧制" 01/14 20:26
→ itistime:話說的這麼滿，對自己的標準、期許這麼低...真是令人失望 01/14 20:26
→ cobrasgo:50萬不是重點，重點是你自比他隊看板球星，至少激勵條件 01/14 20:27
→ cobrasgo:開高點讓人知道你的企圖心 01/14 20:27
→ oncemore:我相信他不是鄉民 不會達到目標之後就放給他擺爛 01/14 20:27
推 liao1030:有點高阿.. 01/14 20:28
推 chemikelvin:林義守一定超愛他 談約的時候也在場 01/14 20:30
→ chemikelvin:還不只一次說他好話 01/14 20:30
推 redsnipertd:企圖心跟200多萬激勵獎金腦子沒壞的人應該都會選錢 01/14 20:36
→ redsnipertd:企圖心可以付奶粉錢嗎？ 能拿得先拿一拿啊 01/14 20:36
→ redsnipertd:義大佛心想花大錢把你當球隊的臉綁下來，還客氣什麼 01/14 20:37
推 cobrasgo:月薪50基本盤就在那裡了，激勵有誠意一點 01/14 20:37
→ cobrasgo:要拿錢開.250/80/40不是更好更穩？ 01/14 20:38
推 Jeffrey0221:林義守一定超愛他...人帥真好XD 01/14 20:38
→ cobrasgo:腦子沒壞應該開更低啊，對不對 01/14 20:39
推 redsnipertd:義大有佛心但是你把人家當白痴是沒辦法談約的 好嗎? 01/14 20:39
→ redsnipertd:cobrasgo請把你的假議題拿走 謝謝 01/14 20:39
→ redsnipertd:我是球員我管你一個ptt鄉民嫌我沒企圖心還是怎樣 01/14 20:40
→ redsnipertd:球隊說這樣標準ok，兩百多萬我覺得夠，那我幹嘛沒事 01/14 20:40
→ cobrasgo:這是假議題？你說了算？ 01/14 20:40
→ redsnipertd:往上加? 為了你的觀感搞自己? 有病嗎 01/14 20:41
→ redsnipertd:那人家愛怎麼開合約甘你啥事，又不是你說了算 01/14 20:41
→ cobrasgo:你怎知道開.250/80/40義大就不ok？ 01/14 20:41
推 encorej77107:神全定這目標不就把義大當白癡?? 他底薪可是45萬喔 01/14 20:41
→ redsnipertd:你是義大你肯給球隊的臉一年50萬去打.250/80/40嗎? 01/14 20:42
推 xxxxcat:標準定成這樣被一些人嫌本來就很正常, 雖然本人不痛不癢~ 01/14 20:42
→ redsnipertd:.250/.40/.80我就ok啦 01/14 20:42
推 holydon:看完後忽然覺得其他隊球星怎低成那樣...義大太猛了 01/14 20:43
推 cobrasgo:那.300/100/50咧，我往上加一些，開這樣如何？ 01/14 20:43
推 itistime:企圖心不足就當不成英雄，自然沒有人氣 01/14 20:44
→ cobrasgo:這叫不輸他隊看板的成績？開什麼玩笑 01/14 20:45
→ tosdimlos:現實面來說他這樣訂當然很正常，但訂這種不被酸才有鬼 01/14 20:47
推 redsnipertd:我不懂你們兩個在complain什麼，你支持的球隊多花一點 01/14 20:47
→ redsnipertd:錢讓自己球隊臉被留下來，要靠北頂多是靠北薪資空間 01/14 20:48
推 cobrasgo:這跟錢沒有關係好嗎？ 01/14 20:48
→ tosdimlos:前面喊得很豪氣，對自己成績很有信心，結果標準這樣 01/14 20:48
→ redsnipertd:為什麼是在靠北激勵獎金標準定太低? lol 01/14 20:48
→ redsnipertd:這是職業棒球，冬天就是談錢 不然你還想談什麼? 根性? 01/14 20:48
→ tosdimlos:最重要的是還沒有定HR的標準!!砲管真不打算長回來就是了 01/14 20:49
→ cobrasgo:要錢你就訂個.300/100/50不更爽？ 01/14 20:49
推 chemikelvin:這沒辦法 台灣球迷還不習慣這種錢鬥XD 01/14 20:49
→ cobrasgo:職業棒球談錢沒錯，重點是球員要看的爽才有錢 01/14 20:50
推 xxxxcat:球員可以幫自己定低標, 球迷當然就可以討論是否太低~ 01/14 20:50
→ cobrasgo:天曉得你這樣搞有些想支持義大的就不爽了，對吧 01/14 20:51
推 encorej77107:這種薪水 這種激勵 你叫牛的投手要怎麼心服 01/14 20:51
推 wang7752:科科 最好這樣想看比賽的會不爽 不要PTT看世界好嗎 01/14 20:51
→ cobrasgo:不用說ptt，我就是一個了 01/14 20:51
→ cobrasgo:當然你也可以說不差你一個 01/14 20:52
→ wang7752:所以哩??到底有多少個 科科 PTT常常一堆人喊很爽 現場?? 01/14 20:52
推 redsnipertd:擔心球隊沒錢應該也是靠北GM沒fa底薪為什麼開這麼高吧 01/14 20:52
→ xxxxcat:不心服只能怪當初被爛球團惡搞了 01/14 20:52
→ redsnipertd:搞不懂為什麼會在這邊哭腰說球隊的臉沒guts，一拳哭哭 01/14 20:53
→ tosdimlos:義大敢給當然是好事，沒人會因為這樣不爽 01/14 20:53
→ cobrasgo:這跟義大沒關係，他給多少錢就是多少錢 01/14 20:53
→ tosdimlos:只是這"激勵"標準一點都不激勵，乾脆直接加到底薪就好了 01/14 20:53
推 Kaberman569:球團對於當家四棒開高薪沒什麼不對吧 難道要像發其他 01/14 20:54
推 chemikelvin:之前不是很多人說益全不是義大臉 01/14 20:54
推 wang7752:靠 這哪叫跟義大沒關係阿.... 01/14 20:54
→ Kaberman569:隊配合腳步共軆時艱 這樣球員薪水永遠抬不起來 01/14 20:55
→ xxxxcat:義大贏了面子, 神全賺了裡子, 這樣算雙贏嗎 01/14 20:56
推 cobrasgo:我肯定的跟你講，林絕對沒賺。當然你可以說面子不重要 01/14 20:56
→ wang7752:投手不心服 科科 今年投出夠水準 年底一樣可以要高心好嗎 01/14 20:56
→ wang7752:哪裡沒賺...我快笑翻了 01/14 20:57
推 chemikelvin:基本上 兩個都姓林.. 01/14 20:57
→ wang7752:基本上兩個都賺了 義大賺了面子 也賺了未來的路 01/14 20:58
推 cobrasgo:沒打出成績就知道他怎麼被酸了，這可是跟著一輩子的東西 01/14 20:59
推 xxxxcat:林怎麼會沒賺, 低標沒意外幾乎穩穩拿兩項以上 01/14 20:59
→ wang7752:沒打出成績 就下張合約砍1/3起跳阿 還怎麼半XDD 01/14 21:00
推 Weikey:激勵?這就要看你對激勵的認定..不少球團的激勵設定,是訂PA 01/14 21:00
推 Kaberman569:總之這約對球團和阿全是雙贏 一個裡子一個面子 01/14 21:00
→ wang7752:我快笑翻了 MLB 大約後沒打出成績哪個不是被大砍一刀的 01/14 21:00
→ cobrasgo:看看志龍的下場，之前林喊的更豪氣 01/14 21:00
→ wang7752:所以哩??? 你想表是啥 MLB一堆喊高薪的都是笨蛋嗎XDD 01/14 21:00
→ Weikey:即不是要求你的成績,而是確保你能出賽到一定的程度... 01/14 21:00
→ cobrasgo:複數年合約你是要怎麼砍，說來聽聽 01/14 21:00
→ Kaberman569:怎麼看都覺得很値得 也狠正確的合約 01/14 21:01
→ wang7752:都說下一張合約了你看不懂嗎 01/14 21:01
→ cobrasgo:這不是廢話嗎 01/14 21:01
推 chemikelvin:XDDDDD 01/14 21:01
→ wang7752:你這張合約打不出啥成機 你認為下張合約有啥可以談 01/14 21:01
→ cobrasgo:你只看錢當然看不到一輩子跟著你的東西 01/14 21:02
→ wang7752:靠 阿你不就是在argue這個嗎.... 01/14 21:02
推 redsnipertd:cobrasgo你是想球隊costdown而已吧? 01/14 21:02
→ cobrasgo:他下一張合約一點也不重要，只要他這三年糗掉，這話題一 01/14 21:02
→ wang7752:....廢話職業運動不談錢難道談心阿 談感情阿 01/14 21:02
→ cobrasgo:輩子跟著他 01/14 21:02
→ a1len:益全薪水可以撥個幾趴來造型一下耍個帥囉～ 01/14 21:02
→ wang7752:so what??.....今天這是職業運動耶 不是道德運動耶 01/14 21:03
→ cobrasgo:你爬文就知道我的重點不是在錢 01/14 21:03
→ redsnipertd:一輩子？ 我來個一年一簽，打兩年成績漲回去，剛好FA 01/14 21:03
推 xxxxcat:還沒打就先預訂他會糗掉了XD 01/14 21:03
→ redsnipertd:還是一尾活龍 01/14 21:03
→ cobrasgo:不完全是，你看禁藥前後的bonds 01/14 21:03
→ redsnipertd:那cobrasgo就是沒有重點可言 01/14 21:04
→ wang7752:.....靠 所以哩 你到底想講啥.... 01/14 21:04
→ redsnipertd:哇賽 那是作弊好嗎? 你是說激勵獎金定太低也是作弊嗎? 01/14 21:04
→ wang7752:喵的拿目前有作弊疑雲的人來比較 01/14 21:04
→ cobrasgo:找個近一點的例子，志龍大仔 01/14 21:05
→ wang7752:當初A.Beltre拿肥約去水手也是被酸很久 so what 01/14 21:05
→ cobrasgo:看看他怎麼被酸的，林的話只會更強烈 01/14 21:06
→ wang7752:他到了條子隊後 誰care之前的事情阿 01/14 21:06
→ wang7752:so what....職業球員打出成績拿高薪是天經地義的事情好嗎 01/14 21:06
→ cobrasgo:我有對50萬月薪做評論嗎？ 01/14 21:07
→ xxxxcat:被酸又如何~ 01/14 21:07
→ cobrasgo:我只對激勵的標準太低有意見 01/14 21:07
→ wang7752:阿你的意思就是不該拿高薪阿..... 01/14 21:07
推 RWAllenL:一個聯四年打出成績的人你拿大仔比... 01/14 21:07
→ cobrasgo:選手心理不夠強健的有可能會被影響的很嚴重 01/14 21:07
→ wang7752:...............哇靠 我快笑翻了 根本在對牛彈琴 01/14 21:08
→ cobrasgo:那你的閱讀能力有問題了，我的重點只有激勵條件而已 01/14 21:08
→ xxxxcat:其實想成本來是50 55 60, 若沒達成低標便扣薪不就好了 01/14 21:08
→ wang7752:是誰有問題 是你根本認為他不該拿激勵獎金不是嗎XD 01/14 21:09
→ cobrasgo:意義不太一樣，畢竟他之前喊成績不輸他隊看板的 01/14 21:09
推 Weikey:激勵的設定,很多時候並不是去設定成續目標,而是設定出場數 01/14 21:10
→ Weikey:是要確保他會出賽一定的程度.. 01/14 21:10
→ Weikey:雖然益全必不是設定PA,但就安打數跟打點,要達到也勢必要足 01/14 21:11
→ Weikey:夠的PA,所以我可以接受這樣的激勵標準. 01/14 21:12
推 cobrasgo:你講的我完全認同，不過我還是會對照他之前講過的話 01/14 21:13
→ cobrasgo:隊中四棒還是要有點魄力，球賽才會好看 01/14 21:13
→ cobrasgo:現在這樣搞看衰的人不知多多少 01/14 21:14
推 Weikey:至於你提的,不輸他隊看板,這也是事實啊,去年他的OPS全聯盟 01/14 21:14
→ itistime:益全的薪水是頂級球星的薪水，所以標準也應該是頂級的 01/14 21:15
→ Weikey:第三,只輸武神跟周董..談合約時,本來就都是拿去年的表現來 01/14 21:15
→ itistime:但是從他自己所的標準，卻看不到這個企圖心~或許錢對他 01/14 21:16
→ Weikey:談的,而不是生涯的平均,(生涯平均好是可以加分) 01/14 21:16
推 cobrasgo:只看最近一年調這麼大那就太誇張了 01/14 21:16
推 xxxxcat:這標準去年也就3個人全部達到而已 01/14 21:17
→ cobrasgo:事實來看就是還差一個檔次，這個不用爭論了 01/14 21:17
推 jw2424:超越bora$的天才出現了 01/14 21:20
推 Weikey:這就是為什麼常聽到合約年這名詞,只要合約年打好了,對下一 01/14 21:20
推 Roawen:扯 有夠overpay... 01/14 21:20
→ Weikey:分合約的談判會很有幫助,當然如果事後打不出原本合約年的成 01/14 21:21
→ Weikey:績..那就準備被酸..XD 01/14 21:21
推 pololo61201:水喔~ 01/14 21:22
推 cobrasgo:就事實來看，選球不夠好的球員要維持高標不是容易的事 01/14 21:29
→ cobrasgo:所以我"個人"認為去年就是林的生涯年，不會再高了 01/14 21:29
→ cobrasgo:我們單以ops+來看就好 01/14 21:30
推 xxxxcat:如果去年就是生涯年,不會再進步,那他設這個低標就更合理囉 01/14 21:32
推 cobrasgo:去年就是生涯年的話，那離看板應該有一段距離 01/14 21:33
推 xxxxcat:不然還有誰能當看板? 就他成績最好啊~ 01/14 21:37
推 cobrasgo:看板是他自己定義的"他隊看板"，蜀中無大將你廖化的武力 01/14 21:40
→ cobrasgo:也不會跟趙雲一樣 01/14 21:41
→ cobrasgo:當然講廖化太過份了，他應該有馬岱以上的實力 01/14 21:41
推 xxxxcat:所以您覺得他隊看板全都贏他囉~ 01/14 21:42
→ xxxxcat:這樣還真想知道統一的看板是誰呢 01/14 21:43
→ cobrasgo:看ops+，是啊。不是只看去年而已 01/14 21:43
→ cobrasgo:潘武雄啊，比林應該好了半個檔次吧 01/14 21:43
→ greenflying:我都沒 看到他達成目標的數值在哪裡 01/14 21:44
→ cobrasgo:不過林益全點名的是恰恰，標準的自取其辱就是 01/14 21:44
推 xxxxcat:潘武雄沒有一年是這三個低標都能達成~ 01/14 21:45
→ cobrasgo:我不是說看ops+了嗎？ 01/14 21:46
→ xxxxcat:你覺得跟老闆講ops+他聽的懂? 01/14 21:46
→ cobrasgo:你要跟我扯老板看不看的懂我就不奉陪了 01/14 21:47
推 xxxxcat:一開始是您說他激勵條件要開高點的喔 01/14 21:49
推 RWAllenL:你說的那個看板是個痛痛人 不知道能不能看完整季的看板? 01/14 21:49
推 cobrasgo:現在不是在討論他隊看板的成績嗎？ 01/14 21:49
→ xxxxcat:自己說的話說後不理也恕我不奉陪了XD 01/14 21:50
→ xxxxcat:一開始明明就在討論激勵條件啊~ 01/14 21:50
→ cobrasgo:我們往上20行內不是都在討論成績嗎？別這樣跳很難看 01/14 21:50
→ xxxxcat:ops+好像無法反映出賽數吧 01/14 21:51
→ xxxxcat:喔我從一開就就是針對激勵標準, 也就是您一開始講的議題 01/14 21:52
推 xxxxcat:還有如果要用志龍這個特例的話, 建議您算一下螃蟹的ops+ 01/14 21:56
推 lovejamwu:恭喜神全!希望他能繼續爆發!!! 01/14 21:58
推 derket:恭喜他,但要當犀牛的臉還是要多加油,可以在重回三壘守備嗎? 01/14 22:10
推 DM16:佛心球團！！一年一約可談高薪！！打不好扣50％ 01/14 22:11
→ j3307002:真的是佛心來的 01/14 22:11
推 Weikey:真的別回三壘了,三壘就讓給洋砲或智培就好了,現在最希望的 01/14 22:11
→ Weikey:就是找來一個好打教,把他們的長打教出來,要不然是有點擔心 01/14 22:12
→ Weikey:會越來越去碰球.. 01/14 22:12
推 w61036:是說之前新聞說體能教練14日會報到 應該下飛機了吧 01/14 22:14
→ j3307002:找來一個好打教,挽救蔡森夫 01/14 22:14
推 derket:這麼高的薪水守一壘真浪費,還有在明星賽票選上也有優勢 01/14 22:15
推 w61036:蔡就隨便了 比較期待救一拳跟黑峻的長打拋瓦還有新秀陽冠威 01/14 22:17
推 Weikey:沒記錯的話,一壘手的薪水滿高的(當然也是因為一壘手幾乎都 01/14 22:17
→ Weikey:是大棒子..) 01/14 22:17
推 Weikey:其實我比較愛徐育澄(大於維尼) QQ 不過他都沒有什麼機會.. 01/14 22:20
→ Weikey:覺得他養好的話,未來性會比維尼好.. 01/14 22:21
→ Weikey:主要還是維民的身材讓我對有年紀之後的他..有所保留 QQ 01/14 22:25
推 hergan:我覺得徐沒那麼好耶 蔡的身材能練出來才是最賺的.. 01/14 22:30
→ hergan:神全明年不打個.35 20HR 說不過去吧 給三年平均50萬 01/14 22:31
→ hergan:還有超好拿的激勵 根本爽到翻掉 重賞之下必有勇夫 01/14 22:31
→ hergan:說到要做到阿 01/14 22:32
推 encorej77107:哈哈外野手冏了 總版有篇 會挖周董(如果他沒複數 01/14 22:36
→ encorej77107:周 高 張 其他外野手可以去二軍玩沙了 01/14 22:37
推 hergan:帥哥外野部隊 01/14 22:42
推 solonwu:恭喜 01/14 22:45
推 zkow5566:某c的論點就是恰恰>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>一拳 01/14 23:05
→ zkow5566:所以沒資格拿50萬 頗ㄏ 人家義大就想把餅做大 01/14 23:06
→ zkow5566:你還是去支持兄弟好了 全隊保證沒人比恰恰高喔~~ 01/14 23:07
推 ruby791104:大推!!! 01/14 23:37
→ jameskoko:結果跟我猜的一樣 果然給他平均50的薪水 01/14 23:42
推 ruby791104:現在才看到板標XDDDD 01/14 23:45
推 Thief73:感覺義大在學戰國的燕國 重賞之下出個軍神樂毅!!! 01/15 00:12
推 raysilence:嘖嘖~在挑戰他對老闆了 有點高不過也沒什麼不好的 01/15 00:18
→ raysilence:這等級的球員看來在未來都要比照了 01/15 00:19
推 g9442215:無話可說了... 01/15 01:10
→ CCfss: 投手好可憐... 01/15 01:14
推 wang7752:時在看不出來好一個檔次是好在哪....大約就150 130的差別 01/15 03:52
→ wang7752:還真一個檔次哩 01/15 03:52
推 LatteXS:爽拉XDDDDDDDD 01/15 05:10
推 pozx:真的高的離譜....超高..一拳最好明年好好打~不然 01/15 07:47
→ pozx:沒全壘打還敢喊~臉皮真的有點厚 01/15 07:48
→ iluy:投手省了這麼多意外嗎 01/15 09:17
推 JimloveJill:有省很多嗎? 平行世界??? 01/15 09:17
推 Kaberman569:如自定高標準 鍵盤專家:以為自己有那個本事 (茶) 01/15 09:20
推 LatteXS:看不懂那兩位是在戰什麼 呵呵 01/15 09:34
→ etrana:超天價XDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/15 09:54
→ etrana:記者：益全的這三圍真的好票釀呀 >/////< 01/15 09:54
推 brianhuang15:益全以後寫回憶錄要感謝小劉 讓他看到未來 進入職業 01/15 12:44
→ lordtiger:要求重賞結果定這種標準...臉皮真的很厚耶... 01/15 22:18