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http://news.ltn.com.tw/news/sports/paper/877114 OT標準高 澄清湖球場再流標 2015-05-04 〔記者郭羿婕/高雄報導〕澄清湖棒球場委外經營案(OT)日前結束第二次投標,但包含 今年力推高雄全主場的義大在內,無人投標。據悉,這是因為高雄市政府OT案的標準過高 ,令企業卻步。 義大本季推動主軸就是屬地主義,深耕高雄、行銷高雄,把高雄穿上球衣,並贊助、協助 三級棒球,也投資數百萬元整修澄清湖球場,改善比賽設施和環境,只是目前看來,似乎 未獲得市府太多協助。 據了解,澄清湖OT案規模約為每年600萬元,加上認養條件所需費用,每年恐需花費超過 2000萬元。企業人士指出,站在政府立場,應協助企業發展棒球,而非單方面由企業投資 ,或讓企業處於弱勢、不合理狀況,否則當然減低企業承接意願。 澄清湖球場OT案再度流標,犀牛領隊謝秉育不願多談,他僅說,企業在高雄發展棒球,也 需要政府和市民大力支持,才可能有良性發展。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.231.90.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Rhinos/M.1430690986.A.351.html
polyman73: 阿菊啊!妳也幫幫忙好不好 05/04 07:01
colonel05: 政客...呵呵.. 05/04 08:12
prodd: 有考慮上北部發展嗎?……嘻嘻(北犀) 05/04 08:16
grumpy: 真的希望政府能配合一起發展棒球阿 05/04 08:20
leohunter: 唉!花媽啊! 05/04 08:36
encorej77107: 不E外 也不是一天2天了 05/04 08:51
lucy07030703: 感覺高雄市政府沒在重視棒球這塊QaQ 05/04 08:54
aoc1983: 噓花媽 05/04 09:11
aoc1983: 下次投票一定不投民進黨! 05/04 09:16
chineseb: 花媽是怎樣,有夠官僚的 05/04 09:18
scent15: 花媽又不選下一次 05/04 09:20
skylion: 說真的花媽比義大可信多了 05/04 09:21
encorej77107: 說真的菊神不會錯 05/04 09:23
skylion: 目前看起來 台南桃園也都會花費兩千萬 05/04 09:25
jenhong80625: 之前看凱哥臉書 就覺得高市府根本不幫忙 05/04 09:25
Stark0908: 馬的氣爆都捐這麼多了 還要跟義大過不去....... 05/04 09:25
skylion: 義大看起來比較像是沒本錢認養 就開始哭說本來要認養的 05/04 09:26
encorej77107: 這條件誰吞得下去 粉粉真敢說 05/04 09:28
skylion: 一般認養就是由企業負責 市政府多花錢就是對不起市民 05/04 09:29
encorej77107: 擺爛不維護-->很對得起市民 05/04 09:30
apman: 氣爆那時好像捐6000萬是不是? 05/04 09:37
someacho: (北犀迷眼巴巴) 05/04 09:41
Stark0908: 是的 好像是企業最多! 05/04 09:41
tsairay: 問題在花媽身上啦,他就防小巨人勢力防到疑神疑鬼 05/04 09:42
tonypfc: 台北還沒有球隊喔 05/04 09:43
Stark0908: 天空獅為了菊菊還特地來犀版護航真辛苦~ 05/04 09:44
encorej77107: 很可能義大要4年後才能認養 05/04 09:46
encorej77107: 實在對棒球不友善 05/04 09:47
ice31: 來犀版護陳菊!!走錯地方了吧!! 05/04 09:48
hero9527: 有個家真難… 05/04 09:48
kreuz1221: 要不是義大是高雄企業,就算不是來臺北,也大力支持移 05/04 09:51
kreuz1221: 往台中,整個友善多了 05/04 09:51
skylion: 勸義大若真的愛高雄 就不要在那邊利用媒體討價還價 05/04 09:54
skylion: 別隊真要搞 幾千萬就老老實實花下去 05/04 09:55
skylion: 義大要凹的部分 要高雄市政府做 等於是把高雄市民的經費 05/04 09:55
skylion: 用掉了...義大大企業 別一直凹兼黑高雄市政府 05/04 09:56
jenhong80625: 如果市長換個顏色 某些酸酸就支持球團啦 05/04 10:00
kreuz1221: 拜託認養簽短期約球團又不是白痴,整修完送你再隨你開 05/04 10:00
kreuz1221: 口喊價喔 05/04 10:00
kreuz1221: 去看看球團行銷經理的臉書就知道了……… 05/04 10:01
encorej77107: 天空獅的意思就是高雄市政府不用維護自己的資產 05/04 10:02
skylion: 事實就是做好基本維護就好了 我很懷疑那些在說的人有沒有 05/04 10:03
skylion: 去澄清湖看過球 雖然販賣部很舊 但是其實球場並沒有像媒 05/04 10:04
jenhong80625: 我高雄人 看花媽這樣實在挺不下去 願意放幾秒就燒 05/04 10:04
jenhong80625: 數萬的煙火 也不願意支持在地耕耘的球團啦 05/04 10:04
skylion: 體說得那麼不堪.... 05/04 10:05
encorej77107: 做好基本維護就好了<----漏水+草坪 高雄市政府 05/04 10:05
skylion: 球團經理的臉書是? 05/04 10:06
encorej77107: 做在哪裡???? 05/04 10:06
joe154: 真的對花媽很失望..............義大已經算有心了 05/04 10:06
skylion: 澄清湖狀況其實和新莊天母差不多 沒有比較差 05/04 10:07
skylion: 再多做的部分就是對不起市民 因為那本來是他們該享用的 05/04 10:08
skylion: 經費... 05/04 10:09
encorej77107: 天空獅的意思就是高雄市政府不用維護自己的資產 05/04 10:09
encorej77107: 不擺爛球場 花錢維護就是對不起市民 05/04 10:10
skylion: 錯 只要球賽能進行 這樣的程度就夠了 05/04 10:10
jenhong80625: 花多少錢蓋球場 結果基本設施不保養 邏輯根本有問 05/04 10:12
jenhong80625: 題 05/04 10:12
kreuz1221: 拜託都衝高雄不知道幾次還要被質疑沒去過澄清湖 05/04 10:12
kreuz1221: 販賣部那種狀況,不就只是單純維持整潔而已 05/04 10:13
joe154: 真心建議義大自己結合子公司蓋一座球場!!!!!!!!!!!!!!!!! 05/04 10:14
kreuz1221: 內部能遮掩的今年義大也先用裝飾蓋住了,座椅的部分看 05/04 10:15
kreuz1221: 之前板友的回應也是義大球團修的,政府是幫在哪裡? 05/04 10:15
kreuz1221: 還有澄清湖一個新球場,狀況跟天母新莊差不多叫政府有 05/04 10:18
kreuz1221: 在保養,這種論調我真的…… 05/04 10:18
skylion: 其實這種事情本來就是義大要做 義大做的根本遠遠不如統一 05/04 10:18
skylion: 花的錢也不如統一 台南球場更舊! 05/04 10:18
kreuz1221: 統一已˙經˙認˙養˙了,狀況根本不一樣好嗎!!! 05/04 10:19
skylion: 所以要就趕快認養 不要在那邊一直討價還價 順便還黑市政 05/04 10:20
skylion: 府 看了很反感 尤其義大本身紀錄很差 今年好不容易有想好 05/04 10:20
kreuz1221: 願意好好談長期認養,義大還不投資我就沒話說,都說了 05/04 10:20
kreuz1221: 簽五年約,沒有優先續約權,還回去的時候還要恢復原狀 05/04 10:20
kreuz1221: ……… 05/04 10:20
skylion: 好做的樣子 能否不要再一直對抗的姿態 05/04 10:21
wang7752: zzz認養結束還未必能續認養 誰要搞阿 不要跳針好嗎 05/04 10:22
kreuz1221: 政府願意好好談,地方企業是腦殘了才去黑政府吧 05/04 10:22
Stark0908: 地方企業就算跟地方政府理念不合 也會想辦法合作好嗎! 05/04 10:25
Stark0908: 又不腦殘只看顏色 義大沒事去黑高雄市府幹嘛 05/04 10:25
starcarol: 某人把我對花媽的觀感降超低,謝謝你喲^^ 05/04 10:38
linhsiuwei: 義大根本不是怕花錢,否則還沒認養就自費500多萬整理 05/04 10:42
linhsiuwei: 澄清湖球場的外牆休息室跟座椅幹嘛? 05/04 10:42
linhsiuwei: 桃園市政府可是完全授權Lamigo整建青埔球場,租金又低 05/04 10:43
linhsiuwei: 哪像高雄市政府條件一堆綁手綁腳,租金又至少六百萬。 05/04 10:44
linhsiuwei: 現在還有人以為是義大的問題跑來護航高市府的,拜託不 05/04 10:45
joe154: 義大又不是傻瓜~~五年後竟然沒有優先續約權= = 05/04 10:45
linhsiuwei: 要搞不清楚狀況,就政治腦上身好嗎! 05/04 10:45
datehsiling: 某人到底XDDDDDDDD 05/04 10:45
linhsiuwei: 護航成這樣真是難看。還一直黑義大。別忘了高雄氣爆時 05/04 10:47
joe154: 而且還要恢復原狀.........吃人夠夠 05/04 10:47
linhsiuwei: 義大是在地企業捐最多的。人家捐六千萬啊。 05/04 10:47
Stark0908: 義大去台中蓋個義大世界順便搬去台中算了~ 05/04 11:00
happy89830: 我真的看不出來澄清湖球場狀況跟天母新莊有得比 05/04 11:00
happy89830: 那個草皮感覺市府根本沒有在維護一樣 05/04 11:01
happy89830: 上半季還沒打完就那樣了,會不會打總冠軍的時候 05/04 11:03
happy89830: 外野草皮已經完全消失了也說不一定 05/04 11:04
Stark0908: 市府寧可放著他爛也不願共創雙贏....... 05/04 11:08
apman: 我覺得要給花媽壓力才是正解 05/04 11:09
joe154: 外野草皮真悲劇QQ 05/04 11:09
ilovelin20: 啊……花媽一直都這樣呀,原本高雄縣的人都不喜歡她, 05/04 11:11
ilovelin20: 只會好大喜功辦活動,該處理的問題都擺爛 05/04 11:11
tsairay: 花媽不會有壓力的,eda只能等他下台,然後繼任的非花媽派 05/04 11:11
tsairay: 才會有解,顏色倒不是很重要 05/04 11:11
ilovelin20: 這種花錢市民看不到的,她寧願花錢去找五月天開唱吧 05/04 11:12
tsairay: 因為很明顯的是花媽神經質的在防小巨人勢力 05/04 11:12
joe154: 我個人認為只要花媽在位期間這問題應該是無解............ 05/04 11:12
tsairay: 光看開幕戰故意放鴿子就知道eda拿熱臉貼冷屁股 05/04 11:13
ilovelin20: 不然就先租吧,我從來都不奢望短時間能認養 05/04 11:13
tsairay: 桃園那邊,胖周瑜可是搶著一定要在開幕戰亮相一下呢 05/04 11:13
superdevil: 義大在棒球這塊算有心的 雖然我也很賭爛義聯級團 05/04 11:14
ilovelin20: 領隊之前不是要自己蓋嗎@@ 05/04 11:15
joe154: 沒辦法花媽是我們高雄人選出來的...只能認了XD 05/04 11:16
scent15: 認囉。反正市長大家選的 05/04 11:18
lionqaz: 謝領隊有這個權力說自己蓋? 連個調薪最終核定權都要上級 05/04 11:19
ilovelin20: 叫五月天威脅她好了,不改契約就不要去高雄唱跨年, 05/04 11:19
ilovelin20: 科科 05/04 11:19
lionqaz: 核示 05/04 11:20
encorej77107: 我覺得乾脆就直接放棄 不用浪費時間在談判了 05/04 11:21
ilovelin20: 你可能要自己翻一下舊聞,正確來說是「領隊受訪表示義 05/04 11:21
ilovelin20: 大正在另覓土地,有自己建設球場的計劃」 05/04 11:21
encorej77107: 4年後再去談 現在每流標一次 酸酸就酸一次 05/04 11:21
encorej77107: 只是沒意義的舉動 05/04 11:22
encorej77107: 那個只是練習球場 差很多 05/04 11:22
sova0809: 球場那種幾億的案子別想了 財團沒這麼容易通過 05/04 11:23
Stark0908: 自己的球場是練習場吧!好像要蓋兩座 05/04 11:23
encorej77107: 現在的風向就是你不當潘仔=無心 那乾脆直接說用租 05/04 11:24
encorej77107: 的就好 05/04 11:24
ilovelin20: 可是四年之後花媽體系的人勝選機會很高,好像也無法 05/04 11:25
ilovelin20: 解決 05/04 11:25
sova0809: 反正依高雄目前的財政狀況 幾年後到時是誰求誰還不一定 05/04 11:26
sova0809: 高雄的財政並不樂觀 原因嗎...正是某人這幾年的"德政" 05/04 11:27
apman: 高雄就走苗栗縣的路,有選票部分就很積極 05/04 11:29
joe154: 反正我現在很後悔就是了>< 不要酸我= = 05/04 11:29
apman: 這也沒什麼好酸,就執政者有他想做的順序 05/04 11:33
sova0809: 其實也還好 只是為了整肅政敵不肯雙贏會覺得很糟糕而已 05/04 11:35
apman: 只能說可惜這次會長余家沒選上,不然或許比較有利EDA 05/04 11:35
hansingi: 很希望離開 跟洲際比起來 地點差太多了 05/04 11:52
gn0961230600: 2400有沒有包涵維護?有的話就和其他球場加一加 05/04 12:00
gn0961230600: 差不多了阿 05/04 12:00
w61036: 拿高雄跟苗栗比 應該走錯板囉~ 05/04 12:06
ilovelin20: 洲際+1 05/04 12:09
kevinliao310: 或許價錢含維護的跟其他球場差不多,可是中點是年限 05/04 12:12
kevinliao310: 只有五年而且還沒有優先續約權,五年過還要還原= = 05/04 12:12
aoc1983: 臭花媽必噓 05/04 12:18
aoc1983: 無情高雄政府 05/04 12:22
a24862684: 超級討厭 花x 05/04 12:24
Stark0908: 洲際看球也超舒適的~雖然高雄現在對我比較方便! 05/04 12:25
kreuz1221: 看總板第二次好像有優先議約權?更正一下資訊 05/04 12:26
leegogo: 噓陳菊 05/04 12:27
grumpy: 唉唉 真的很想看到好好整頓煥然一新的澄清湖球場 叫五月 05/04 12:39
grumpy: 天來當開球嘉賓順便跟花媽喊話一下 這麼愛五月天… 05/04 12:39
brian199524: 噓某獅迷來這裡秀下限 05/04 12:50
aoc1983: 噓陳菊 05/04 12:55
tsairay: 如果只是錢的問題,花媽就不會在開幕戰放eda鴿子 05/04 13:03
tsairay: 放鴿子擺明給球團難看 05/04 13:03
tsairay: 真的行程排不開,一開始就不該答應要去開幕戰,答應了要去 05/04 13:04
aoc1983: 高雄球迷抵制花_ 05/04 13:05
tsairay: 那代表行程是ok的,但實際上卻是叫副市長代打,很明顯的 05/04 13:05
tsairay: 就是要給eda難看,這絕對不只是錢的問題 05/04 13:05
lml99: 看看那場地 救救它吧 在這樣下去苦的是義大自己球員 05/04 13:26
chirity: 陳菊真的不重視棒球 05/04 13:41
skylion: 600萬元包含480萬可以抵養護 可優先議約一次 請問這樣不 05/04 13:44
skylion: 合理在哪? 05/04 13:44
skylion: 總不能都以桃園為標準 那種租金價格根本不能算常態 05/04 13:46
skylion: 我感覺義大底下的人很努力 但是上面的人格局不夠 硬要市 05/04 13:47
skylion: 政府簽不平等條約 05/04 13:47
lml99: 我也不覺得是錢的問題 就2邊看不順眼誰都不肯讓 05/04 13:53
lml99: 義大心態會不會是我不差這點錢但我就不爽給你 05/04 13:54
lml99: 義大還是讓一步吧 不然苦的是打60場主場球員 主場球迷 05/04 13:57
DevilJJ: 覺得兩邊有問題+1 市府600萬不多 2000萬左右的例行性費用 05/04 13:58
lml99: 花X各種刁難是無解了 義大難道要等她下任才做 05/04 13:58
DevilJJ: 各隊都差不多 不如在合約裡多談 某些支出雙方各出一半 05/04 13:59
linhsiuwei: 600萬跟桃園比就是不合理,附帶一堆費用都是認養者出 05/04 13:59
linhsiuwei: 認養者還無法自行修建設施,否則得恢復原狀,哪有合理 05/04 14:00
skylion: 花媽若賤租 到時候會變成圖利財團 若沒簽成 又會被說成 05/04 14:00
skylion: 不愛棒球 現在ptt真的很多莫名在帶風向的 05/04 14:00
DevilJJ: 桃園跟高雄比....600萬真的還好 我相信台北如果有球隊 05/04 14:01
DevilJJ: 基本上千萬起跳的 05/04 14:01
dichloro22: 桃園是全新不用修繕ㄟ 你也看看澄清湖現在什麼破樣子 05/04 14:03
DevilJJ: 所以我說了啊 雙方有問題 05/04 14:03
dichloro22: 所以我說某獅迷邏輯很奇怪啊 05/04 14:04
dichloro22: 今天修的跟桃園一樣這種合約我才不信義大不簽 05/04 14:05
william7713: 桃園那合約都沒圖利了lol 高雄會被說圖利我才不信 05/04 14:07
Stark0908: 義大認養球場是為了行銷棒球 又不是為了賺錢 哪有圖利 05/04 14:08
Stark0908: 的問題 義大乾脆就用租的省錢 不然一直有人認為你花錢 05/04 14:08
Stark0908: 在棒球上是應該的~ 05/04 14:08
DevilJJ: 我是義大的話 簽長約 各種費用我起碼出7成 05/04 14:09
DevilJJ: 若簽短約 市府起碼出7成 05/04 14:09
DevilJJ: 補充一下 我是說例行性以外的費用 05/04 14:13
lml99: 2邊僵在那 就巴結一點 比較需要好球場的義大讓步 05/04 14:15
lml99: 講難聽一點 就算義大再出走高雄 花媽也不會痛 05/04 14:16
lml99: 我不是說誰對誰錯的問題 是談不攏誰比較痛的問題 05/04 14:17
linhsiuwei: 桃園這種約,有人罵圖利Lamigo嗎...想太多 05/04 14:19
skylion: 其實說真的 年租金600萬 可抵養護480萬 這種價格很合理 05/04 14:25
skylion: 桃園那個價格本來就是有問題的 年租30萬 我租辦公室一年 05/04 14:26
skylion: 都要36萬了 05/04 14:26
linhsiuwei: 桃園是年租30萬+1%營收+回饋三級棒球 05/04 14:28
skylion: 所以其實價格方面根本沒啥差 05/04 14:30
skylion: 為什麼其他人都安安份份認養起來 05/04 14:30
terry66: 廢菊ㄧ朵,只知炒地皮 05/04 14:31
skylion: 幾千萬都已經是確實的花下去了 05/04 14:31
skylion: 但義大就一直要在那邊盧? 05/04 14:31
KK22440000: 嘖嘖。。總板吱彌各種高潮,那嘴臉真是噁心 05/04 14:32
KK22440000: 這種新聞不就是球團想跟市府喊話的一種手段罷了 05/04 14:33
skylion: 所以我說別再鬧了 小鼻子小眼睛的 05/04 14:33
DevilJJ: 想了一下 我好像被風向帶走 認真想想義大問題比較大= = 05/04 14:49
linhsiuwei: 桃猿對青埔球場花了幾千萬改建,包括小飛機、看台,都 05/04 14:50
linhsiuwei: 跟合約無關,重點是桃園市府也給他們修繕權。義大這邊 05/04 14:51
encorej77107: 一樣2000萬花在球場 新舊球場效益天差地別 05/04 14:51
encorej77107: 一個還要花在修漏水 一個花在改造球場吸引更多人 05/04 14:51
linhsiuwei: 兩千四百萬則是符合合約內規定的必須開銷,對球場有任 05/04 14:51
encorej77107: 進場發展成球場特色 05/04 14:51
linhsiuwei: 何改造,解約後還必須無條件自費恢復原狀。這有一樣? 05/04 14:52
linhsiuwei: 根本天壤之別好嗎,條件差這麼遠也好意思說? 05/04 14:52
DevilJJ: 就像linh說的 很多是lamigo額外用的 真正需要花費就那些 05/04 14:56
DevilJJ: 義大可以只花那些基本費用 其他要改造是義大問題 05/04 14:58
linhsiuwei: 高市府又不像桃市府那樣配合,改造完不續約還得復舊, 05/04 14:59
linhsiuwei: 妳覺得誰還會想要有心去自費改造?今年還沒認養,義大 05/04 14:59
DevilJJ: 我想你不了解我的意思 為啥一定要改造呢@@ 05/04 15:00
linhsiuwei: 就花了五六百萬去改善外牆、休息室跟座椅,還不夠證明 05/04 15:00
DevilJJ: 既然義大跟市府有矛盾 那就領養球場 花基本費用就好了 05/04 15:00
linhsiuwei: 義大的決心跟誠意嗎? 05/04 15:00
DevilJJ: 不要被桃猿拉走 (誤 05/04 15:01
dichloro22: 重點是糟糕到不行的設備可能要花4000以上 05/04 15:05
dichloro22: 修繕 跟養護 是不同的 而且都不是改造 05/04 15:05
DevilJJ: 修繕跟養護好像沒那麼貴 = = 我看台南兩個加起來也才1500 05/04 15:11
dichloro22: 澄清湖有台南那麼好修嗎 現場去看差很多 不能比吧 05/04 15:12
DevilJJ: 義大所說的2000萬 應該就包含上述的 05/04 15:12
dichloro22: 大螢幕 椅子 重訓室 廁所 外圍設施 都超破的0.0 05/04 15:13
DevilJJ: 我是不確定有沒有包含 有的話那就花基本費用就好了 05/04 15:13
DevilJJ: 我說了啊 那些是例外的費用 義大可以取捨要不要花 05/04 15:15
dichloro22: 草皮就不只這個錢了吧@___@ 05/04 15:15
DevilJJ: 不確定的事就不要說了吧 = = 一直誤導別人 05/04 15:15
dichloro22: 椅子跟大螢幕和廁所不算額外吧QQ 05/04 15:16
DevilJJ: 你看懂中文膩...... 我就說修繕跟養護 05/04 15:16
dichloro22: 沒阿 LM在桃園光養護就2000萬了 05/04 15:19
linhsiuwei: 重點是桃猿認養只有30萬場租+1%營收大約一百萬以內, 05/04 15:21
linhsiuwei: 簽十年,義大光是基本修繕就要兩千四百萬,還只簽五年 05/04 15:22
skylion: 就跟你說 猴子那個就是賤租 台中不但場租比較貴 05/04 15:22
linhsiuwei: 桃園放手讓Lamigo自由改造,高雄對義大卻綁手綁腳。 05/04 15:22
skylion: 還要蓋停車場啥的 05/04 15:22
dichloro22: 養護費跟租金無關喔.... 05/04 15:23
DevilJJ: 我看新聞 義大自己說1500以上 只能說LM有心(算bonusXD 05/04 15:23
linhsiuwei: 賤租是妳說的。如果有問題,桃園市議員早就開罵了。 05/04 15:23
skylion: 說真的一開始放一堆風聲都是錯的 真的契約貼出來根本就差 05/04 15:23
skylion: 不了多少 改造啥的我看也不太可信 05/04 15:23
skylion: 那時候市議會跟縣長同顏色是要罵啥 XD 05/04 15:24
dichloro22: 你就別死咬30萬了 基本修繕好再簽約300義大都會簽的 05/04 15:24
skylion: 修繕本來就是球團該做的 怎麼不看看統一= = 05/04 15:25
skylion: 每年上千萬都是投下去 為什麼統一都沒說話 義大就要盧半 05/04 15:27
skylion: 天硬要市政府幫忙修好? 上千萬對職業球團是正常的支出 05/04 15:27
dichloro22: 統一第一年簽台南的時候是新又完整的 LM簽桃園也是 05/04 15:27
dichloro22: 現在義大簽澄清湖還沒用就是破爛的 05/04 15:28
skylion: 可是對市政府卻不能這樣亂花 除了結構性例如台南的燈柱 05/04 15:28
skylion: 要政府做 澄清湖的大螢幕要市政府作以外 其他球團弄很正 05/04 15:28
skylion: 常.... 05/04 15:28
dichloro22: 請你搞清楚 是你使用後需要修繕 還是你使用前就需要修 05/04 15:28
skylion: 台南棒球場1931年就有了什麼叫又新又完整 05/04 15:29
dichloro22: 澄清湖在買興農之前就超破 這不是義大的責任 05/04 15:29
skylion: 我從以前去台南 他從來沒有OK過 05/04 15:29
dichloro22: 那簽約的時候 市府不就都整理好給統一 桃園也是 05/04 15:30
skylion: 桃園其實更差 一直到現在我還是覺得澄清湖比桃園更優越 05/04 15:31
skylion: 本質上位置非常的好 北高雄南高雄去都很近 而且排水也沒 05/04 15:31
encorej77107: 睜眼說瞎話的功力 無人能擋了 05/04 15:32
skylion: 問題 也沒有西曬問題 05/04 15:32
dichloro22: 你自己爬文吧 台南市府當年全部整理好才給統一的 05/04 15:32
dichloro22: 桃園是"全新"就不用講了 05/04 15:32
skylion: 市政府已經免費讓義大用一年了 也撥經費要裝新的大螢幕 05/04 15:32
dichloro22: 為何高雄就不整理好才給人家認養呢? 05/04 15:33
Stark0908: 應該是蓋桃園球場的人顏色不對 所以澄清湖再怎樣都比 05/04 15:35
Stark0908: 桃園好~ 05/04 15:35
Stark0908: 桃園是有西曬問題 不過老實說比賽大多也都在晚上其實這 05/04 15:38
Stark0908: 個問題還好 而且高國輝也說在桃園比賽視野很好~ 05/04 15:38
skylion: http://www.sportsv.net/articles/11450 真正要搞職棒的 05/04 15:39
skylion: 球隊 應該要有這樣的決心 要大幅改造 05/04 15:39
skylion: 請問現在市政府把大量經費用在把這個球場做一些普通的補 05/04 15:40
skylion: 強 到時候改造是不是又要重新弄掉 浪費納稅人的錢? 05/04 15:41
skylion: 經營職棒本來就要花費上億的資本 05/04 15:41
skylion: 而且說實在年租金等於只有130萬 根本超便宜 05/04 15:44
ksen: 不是有人說約結束 球場要恢復原貌交還 那還能改造什麼 05/04 15:45
skylion: 其他500萬 是可以用建設球場的經費來抵掉 若真要搞主場 05/04 15:45
skylion: 那500萬是本來就要花的部分 這樣到底哪裡不合理? 05/04 15:46
DevilJJ: 原貌交還應該是像LM的小飛機這種的吧 有人有人合約網站? 05/04 15:54
DevilJJ: 很多人都在放風聲 親眼看比較好 05/04 15:54
skylion: Baseball版有一篇作者William的 把合約做了比較 05/04 15:55
skylion: 其實高雄場租根本沒有比較貴 其實實質上就是130萬而已 05/04 15:56
skylion: 剩下500萬左右是可以用修建球場的經費去抵的 05/04 15:57
skylion: 義大要搞職棒主場 一年不打算花500萬在澄清湖球場? 05/04 15:57
dichloro22: 為什麼要一直拿維護跟修繕打烏賊戰呢...無奈 05/04 15:58
dichloro22: 當初說好MLB開幕賽要花5000萬修繕 結果沒下文 05/04 16:00
skylion: 說真的 有心要搞主場的人 不會去在乎那一開始的1500萬 05/04 16:02
skylion: 別忘了 議會今年政黨才輪替 之前政府預算被刪光 05/04 16:02
skylion: 而且說啥花媽惡搞義大 放鳥開幕的 要知道 隔天花媽是去 05/04 16:03
skylion: 監察院被洗臉 不準備一下資料怎麼行 05/04 16:03
dichloro22: 扯太遠了 那些事情不甘義大的事 刪預算也不是義大刪的 05/04 16:04
skylion: 刪預算是你說的5000萬阿 05/04 16:05
skylion: 誰先扯的呢? 05/04 16:05
dichloro22: 我只要說那個球場要修繕的費用是5000不是500 05/04 16:06
skylion: 其實事實就是這樣: 澄清湖年租130萬 其他約500萬是可以用 05/04 16:06
dichloro22: 你被刪預算就硬要義大去墊 不合情理 05/04 16:06
skylion: 在整理球場的 所以甚至那開頭的1500萬也是可以用這些錢 05/04 16:07
dichloro22: 500說真的每年光草皮保養都不夠了 別傻了 05/04 16:07
skylion: 去抵 今天義大不肯 是說他一年不想花500萬在球場? 05/04 16:08
dichloro22: 事實就是硬要收租金又不願意付錢修繕好再承租 05/04 16:08
dichloro22: 義大在意的不是500 是你5000的大洞要他當凱子 05/04 16:08
a23639978a: 回某喵 我台南人每年進場 台南球場在今年之前根本也是 05/04 16:10
a23639978a: 個屎樣好嗎 05/04 16:10
skylion: 5000萬我相信對球團來說沒什麼 分五年做就好了 05/04 16:10
skylion: 經營球團本來就是要花上億 這很正常 對市政府則不是 05/04 16:11
skylion: 市政府的錢是大家的錢 其他地方沒人認養也不可能去用職業 05/04 16:11
skylion: 標準去維護.... 05/04 16:12
Stark0908: 慷別人的慨輕輕鬆鬆反正不是花自己的錢ZZZ 05/04 16:13
skylion: 說真的 市政府大螢幕就幫你出一千萬了 義大不是說要鋪黑 05/04 16:15
skylion: 土? 結果現在又小家子氣不肯出 到底有沒有想長久經營? 05/04 16:16
cloudy0408: 不是說約到要恢復原狀,這樣是要怎麼鋪黑土? 05/04 16:17
kreuz1221: 高雄市政府說要"回復原狀"交還是要舖心酸的喔 05/04 16:19
skylion: 到底有沒有那一條我都持疑 之前一堆說沒有優先續約權的 05/04 16:20
cloudy0408: 按照某人邏輯,不管人家開啥條件,不接受下去就是沒 05/04 16:20
cloudy0408: 心是嗎? 05/04 16:20
skylion: 要看合不合理 今天年租金130萬出不起? 05/04 16:20
skylion: 你一步一步整修 現在就還可以打 整修只會越來越好 也不用 05/04 16:21
skylion: 一年就花到5000萬 這樣花不起? 恢復原狀 應該是固定的契 05/04 16:22
skylion: 約格式 而且你怎麼整天都想著高市府會衝康你? 05/04 16:22
skylion: 整天就在著不續約? 05/04 16:24
Stark0908: 如果球場已整修完畢我不信義大不願意認養兼維護 現在 05/04 16:25
Stark0908: 不租跟本是高市府放著球場爛也不願跟球團協調這筆錢如 05/04 16:25
Stark0908: 何分擔 05/04 16:25
kreuz1221: 合約不滿意有問題不先想好可能發生的最壞結果,安慰自 05/04 16:25
kreuz1221: 己這個社會絕對都是好人,先簽約再說的這種事,只有沒 05/04 16:25
kreuz1221: 出社會的人才會做……… 05/04 16:25
kreuz1221: 到時候發生問題了,人家一句:私法自治照契約走,不就 05/04 16:26
kreuz1221: 欲哭無淚…… 05/04 16:26
skylion: 一句話 現在球場是可以打的 之後一年花個1000萬只會越來 05/04 16:26
skylion: 越好 糾結在初期政府要幫你弄好根本小家子氣 05/04 16:26
lml99: 選在澄清湖老球場本來就比較辛苦 也是自己選的 05/04 16:33
lml99: 你要結合義大世界得利 又不肯出比較辛苦部份 05/04 16:34
kreuz1221: 還不是吃定了義大就是明顯高雄地方企業不爽不要租 05/04 16:34
lml99: 如果真的不願照顧澄清湖 要走趁早 05/04 16:35
skylion: 說真的 什麼叫不爽不要租? 市政府是開了很刁難的條件? 05/04 16:36
lml99: 那怎不說義大免費用那麼久了 05/04 16:36
skylion: 洲際棒球場年租要175萬 一樣要花1000萬以上的維護費 05/04 16:36
kreuz1221: 議約本來就有進有退,你能說義大小家子氣,我不能說市 05/04 16:37
kreuz1221: 政府態度是不爽不要租? 05/04 16:37
skylion: 契約中還說要蓋大型停車場 這樣比較便宜? 05/04 16:37
lml99: 當初洪瑞河說沒錢風氣是什麼呢 我跟您說 是沒錢就滾 05/04 16:37
kreuz1221: 那你怎麼不說義大還沒承租就花了五百萬先整修球員休息 05/04 16:38
kreuz1221: 室,場內不能變動條件下的基礎裝潢 05/04 16:38
lml99: 這篇標題換洪家 不管哪個版都不囉唆絕對直接需到爆 05/04 16:38
skylion: 說真的 我覺得義大球團基層有心要搞 我也很激賞 05/04 16:41
skylion: 但是一直盧這個會把他的分給扣光 05/04 16:41
skylion: 打算用一句陳菊不愛棒球呼攏到何時 契約鄉民都查出來了 05/04 16:41
kreuz1221: 又不是真的破局,商人議約時合理爭取對自己有利條件有 05/04 16:43
kreuz1221: 什麼不對? 05/04 16:43
skylion: 我知道他們在搞這招 但是我會覺得不要再盧了 條件已經OK 05/04 16:45
skylion: 年租就130萬 其他500萬等於是有點強迫你去修整球場 但那 05/04 16:45
skylion: 也是職業球團本來就該做的事情 05/04 16:45
skylion: 就乾乾脆脆簽下去 別比兄弟還廢了 05/04 16:46
lml99: 兩方僵在那總是有要讓步的一方 我認為義大要讓步那方 05/04 16:48
lml99: 原因不是花媽對義大錯 而是義大會痛花媽不會痛 05/04 16:49
lml99: 澄清湖是義大球迷球員要在那的根 05/04 16:50
lml99: 還要在那拖 拖到外野全黃土嗎 能看嗎 05/04 16:50
ilovelin20: 天空喵你把維護費用跟修繕混在一起幹嘛 05/04 16:51
happy89830: 講真的一個球場會破舊成這樣,前後兩任都有很大的責任 05/04 16:59
happy89830: 既然蓋了市府團隊不讓球場增加價值,不是也是失責嗎? 05/04 17:01
happy89830: 完整良好的球場,講真的開價在高,都不會有人說什麼 05/04 17:02
Stark0908: 反正某人的觀點 棒球迷不是市民 花在棒球迷身上=浪費 05/04 17:02
Stark0908: 錢ORZ 05/04 17:02
skylion: 說真的 之前預算被某黨砍了幾十億 錢本來就要花在刀口上 05/04 17:04
cloudy0408: 一年花五千萬在球場問天空其他三隻球隊誰要?? 05/04 17:18
skylion: 哪來的一年五千萬 現在球賽都還能打 不是要一次花5000萬 05/04 17:19
dichloro22: 租金+養護+你所謂的分攤修繕 5000超過 05/04 17:21
skylion: 才能打 球場養護可以分好幾年去改善 市政府的合約就是希 05/04 17:21
skylion: 望你每年能至少花到500萬 這也是球團該做的事 05/04 17:21
skylion: WillWaiting大大的文章中指出 500萬的部分是用在球場 05/04 17:24
skylion: 中職球隊的養護+修繕差不多都是2000萬 你今天500萬一定是 05/04 17:28
skylion: 可以抵的 年租金130萬幾乎沒啥份量 05/04 17:28
dichloro22: 文中提當光人事維護水電就要3000萬 05/04 17:38
dichloro22: 簡言之 你5000萬的帳要賴給義聯還理直氣壯.... 05/04 17:39
skylion: 你可以用常識判斷一下大家是花多少錢在球場上的 05/04 17:51
skylion: 你去爬每一篇新聞 幾乎都是差不多在1500萬~2000萬 05/04 17:52
skylion: 而且義大並沒有吃啥虧 該付的錢跟大家一樣 05/04 17:52
skylion: 除非你一年場館修繕沒用到500萬才會虧 05/04 17:53
dichloro22: 這內容是有桃園議會質詢紀錄的... 05/04 17:53
dichloro22: 而且其他球隊1500-2000是"養護" 非"修繕" 05/04 17:54
rahim03: 義大有說過一開始就要先花5000萬 否則不能打嗎 05/04 19:29
rahim03: 連所謂相關人士說的都是2400萬 桃園一年維護不能少於 05/04 19:30
rahim03: 2000萬 不是差不多? 市政府也沒要求義大每年要花2000萬 05/04 19:30
rahim03: 維護 05/04 19:30
lgdalone: 沒標出去場地就不用顧?? 目前場地狀況能看嗎 05/04 19:39
judtbyj: 乾脆在義大山腳下蓋ㄧ個自己用啦!!!還有接駁車~~ 05/04 22:57
maxsky: 純噓睡菊 05/04 23:14
cj0920: 高雄沒有錢去修繕好澄清湖球場再承租給義大是事實 05/05 02:07
cj0920: 而且以目前球場的人力來說 這球場或許不算好 但不至於多差 05/05 02:15
cj0920: 義大連標都不標 就一直放話以輿論給市府壓力 這真的有心嗎 05/05 02:18
cj0920: 至於租約到期需復原有錯嗎?義大又沒有買下或其他共治方案 05/05 02:20
cj0920: 不然租約到期 義大不要球場了 還要高市花錢復原 合理嗎? 05/05 02:22
cj0920: 再來是金額問題 承租本來就是日期越短 價格越高了 不對嗎? 05/05 02:24
cj0920: 再來承租費是否含修繕養護費 本來就是兩方該去慢慢談的 05/05 02:28
tsairay: 錢錢錢,觀光效益呢,只算帳面上金額,當然虧啊 05/05 09:55
tsairay: 全猿主場都已經是桃園的觀光景點了 05/05 09:55
tsairay: 給五月天辦演唱會,市府都能幫忙銷噪音罰單了,顆顆 05/05 09:56
tsairay: 只有錢的問題的話,陳菊會在開幕戰放人鴿子嗎 05/05 09:56
long99: 開幕戰當天鳳山有瓦斯外洩你知嗎? 05/05 13:07
long99: 才剛氣暴完,市長不去關心瓦斯外洩,去開幕? 05/05 13:08
long99: 不被人罵死才怪 05/05 13:08
tsairay: 這麼急著護航啊,新聞明明是說去跟監察委員開會啦 05/05 13:21
tsairay: 你要護航也找一下正確的資訊好嗎 05/05 13:21
Parazicecum: 奇怪 義大是要選高雄市長嗎? 沒要搞政治選市長的人幹 05/06 11:01
Parazicecum: 麻黑陳菊? 就算不挺陳菊不想他當選 也是選舉期間再黑 05/06 11:02
Parazicecum: 他呀 現在去黑任期還有三年的現任市長 是想跟自己未 05/06 11:02
Parazicecum: 來的生意過意不去嗎? 05/06 11:02
kenike: 台中原有牛迷一堆 不好好來台中認養 在那邊怪東怪西 05/06 11:04
joyna4629: 奇怪 人家的產業就在高雄 憑什麼一直要人家來台中 而且 05/06 17:49
joyna4629: 這跟認養澄清湖根本兩碼子事也可以扯在一起 05/06 17:49