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http://udn.com/news/story/7001/956719 穩住犀牛 胡金龍可能調一壘 2015-06-10 04:32:00 聯合報 記者黃文鈴/新竹報導 義大犀牛隊近來失誤連連,代理總教練羅博特有意讓胡金龍移防一壘,擔任內野守備的領 導者。羅博特說,放眼全聯盟,胡金龍最有資格、也最有經驗能在場上穩定軍心,帶領大 家打好比賽,但他還要再和胡金龍討論這樣的調度安排。 犀牛隊本季內野守備調動頻繁,羅博特正尋找1名跟胡金龍一樣有經驗的球員,可以領導 犀牛隊內野,若他調往一壘,將是很大的變動,包括林益全是否專任DH、三壘手的人選等 ,都需要跟球員好好談談。昨天比賽胡金龍擔任DH,林益全仍守一壘,前5局出現1次失誤 。 羅博特也談到日前林泓育的觸身球,他強調,教練團並無授意故意丟人,是場上球員被對 方不適當的搶分方式所激怒,因為當時對方領先7分仍下達觸擊戰術,「中職球員已經能 夠自行分辨這是不是正確的打球方式。」 而打擊教練大威前天在個人臉書激動發言,羅博特說,觸身球當下,對方總教練直接走向 投手,出言教訓投手才是大威生氣的主因。但羅博特認為,這沒有關係,針對球賽每個人 可以有不同的看法和想法。 但他強調,他擔任總教練是要來享受比賽、教導球員如何打好棒球,絕對不會故意傷害對 方球員。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.231.90.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Rhinos/M.1433884256.A.77F.html
linhsiuwei: 真的是看PTT調度XD 06/10 05:16
chansh0: 胡是傳球問題,不要守SS/3B就好了 06/10 05:49
co2co3co4: 從接不到球換成傳不了球有比較好?! 06/10 05:52
BlakeGriffim: 樓上至少1壘不需要長程傳球啊 06/10 05:54
chansh0: 求穩定軍心吧,1B關鍵時刻要傳本壘/二壘可能會抖抖 06/10 05:57
co2co3co4: 1b要卡斗逆雙殺短打傳2b傳3b邪飛傳3b 不用長程?? 06/10 05:59
chansh0: 1B算是內野相對負擔小的位置了 06/10 06:00
chansh0: 以後小球戰術打不完了 06/10 06:01
woody31317: 這樣抓到一個出局數後,內野還要傳一輪嗎XD 06/10 06:05
gidapops: 笑死 你看過幾次一拳傳2B以外 06/10 06:44
a0912574942: 壘上有人往一壘點 點再差壘上都能推進 外野需要轉傳 06/10 07:09
a0912574942: 時?內野細膩的地方和需要傳球的太多 雖然相比二三游 06/10 07:09
a0912574942: 是少 但是用到機會不算少 外野相對比較單純 還是建議 06/10 07:10
a0912574942: 別動 而且這也只是治標不是治本的辦法 06/10 07:11
apman: 感謝教練團參考我建議把胡調往1B 06/10 07:39
hyjoly: 阿全現在就是連[接球]都造成困擾了…… 06/10 07:40
tokyo730714: 覺得不妙 06/10 07:44
tokyo730714: 還有真的看批踢踢調度有點可怕 06/10 07:44
hyjoly: 不過我也覺得這做法治標不治本啊…… 06/10 07:45
cloudy0408: 胡一壘??那逆雙殺,轉傳,往一壘觸擊時怎麼辦?? 06/10 07:51
cloudy0408: 更別說二壘有人傳到一壘時,二壘跑者應該會往三壘跑吧 06/10 07:52
cloudy0408: ~ 06/10 07:52
somehow121: 同意胡調1B 06/10 07:56
DevilJJ: 直接守二壘好了 大家也想看吧XD 06/10 07:57
encorej77107: 根本白癡想法 06/10 07:57
DevilJJ: 反正現在也一堆失誤 不如看胡的美技 失誤也高興XD 06/10 07:57
ChiuQW: 胡根本傳不準 怎麼能守內野......就不要之後傳球失誤又要 06/10 08:02
ChiuQW: 大風吹 06/10 08:02
encorej77107: 一個手痛要打DH的 把他CALL回一壘 是不用逆雙殺嗎 06/10 08:06
encorej77107: 聽PTT調度 只是加速墊底而已 06/10 08:06
lin0322: 沒辦法阿,有個守1壘的不爭氣,把胡又逼出來 06/10 08:08
d90493: 不知道左手有沒有受傷,用左手傳也可以傳的到吧 06/10 08:09
apman: 我不覺得是看PTT調度,老早就覺得胡會去1B 06/10 08:14
d90493: PTT不是都叫冠威1b神全dh的嗎?而不是叫胡去一壘 06/10 08:16
duct: 昨天就說了,一壘本來就沒啥傳球機會,根本先知,哈哈 06/10 08:28
duct: 看看魔球的1B就知道為何這樣調度,不過也不會是長期1B啦,一 06/10 08:30
duct: 樣1B/DH輪著上 06/10 08:30
duct: 一壘逆雙殺發生的機率大概比益全發生(隱形)失誤還低 06/10 08:32
encorej77107: 逆雙殺機率低? 那3壘有人1出局'往一壘點呢 06/10 08:33
encorej77107: 更不要說各種2壘偷3壘 一暴傳還直接送分 06/10 08:33
NEOdesu: 看到神全守備基本上胡去守 都沒意見了..... 06/10 08:34
gidapops: 真的傳不了應該也不會上場 是有更好的幹嘛要胡去LF 06/10 08:34
NEOdesu: 至少守備次數壓倒性比較多的基本守備會很穩 06/10 08:34
encorej77107: 1壘傳球都沒問題 早就可以回2壘了 06/10 08:34
NEOdesu: 2壘傳球次數壓倒性地比一壘多啊 06/10 08:35
gidapops: 胡去外野是更不好 傳更遠更要用力 去1B或DH或開刀吧 06/10 08:37
gidapops: 一壘手非常少傳球 一場最多三次 06/10 08:37
encorej77107: 去外野可以側傳 橋一個比較不痛的姿勢傳球 06/10 08:37
encorej77107: 內野要求的是精準 差很多 06/10 08:38
gidapops: 雖說LF傳不用準 但那樣距離一定得用很大力 06/10 08:38
encorej77107: 你哪時看胡雷射肩了????? 06/10 08:38
gidapops: 誰叫你一壘沒站人 接到是偶然 沒接到算安打 06/10 08:38
gidapops: 一三壘都沒站人 說真的難怪連敗 06/10 08:39
encorej77107: 胡在外野傳那麼短要很用很大力???? 06/10 08:39
encorej77107: 不爽就把神全丟二軍練守備阿 我敢說今年神全守備絕 06/10 08:39
encorej77107: 對是他自己生涯最爛的一年 06/10 08:40
samggyy: 為啥要一直亂搞阿? 06/10 08:47
samggyy: 胡LF好好的又要搞他 06/10 08:47
encorej77107: 印象中 那年有新聞胡一開始守SS時 賽前練習需要超久 06/10 08:48
encorej77107: 比賽還沒開始前就練到沒體力了 06/10 08:49
encorej77107: 題外話剛去官網看 林益全今年守備率有0.988 06/10 08:50
encorej77107: 今年再讓他拿金手套真的會笑死人 06/10 08:50
samggyy: E全也是低潮這陣子才爆量失誤的,根本不知道在搞啥 06/10 08:52
tony123839: 這應該是教練自己的想法吧 不覺得這個是看ptt調度 06/10 08:54
tkucuh: 基本上我認同內野要有個領袖,所以阿浪上一軍守1B吧,益全 06/10 08:55
tkucuh: DH,冠威C,達鴻LF;不過這不是長久之計,阿浪只能上個幾 06/10 08:56
tkucuh: 場而非固定隊型。 06/10 08:56
NEOdesu: 阿浪最大的問題是他是自殺棒 現代棒球沒人會排他 06/10 08:57
tkucuh: 這幾場比賽,守備比火力問題更大....y 06/10 08:58
NEOdesu: 火力比較重要啦XD 06/10 08:59
DevilJJ: 胡守LF好好的? 你有在看比賽? 06/10 09:00
duct: 就說了去看看魔球的1B,擔心那些機率很低的傳球機會幹嘛 06/10 09:01
DevilJJ: 守1B沒問題 目前也不會有人故意挑戰胡的手臂 06/10 09:01
DevilJJ: 但到了關鍵比賽 其他三隊 一定各種盜壘 觸擊玩死胡 06/10 09:01
duct: 把球接好,把可能穿越球守下來 持續提供火力才是重點 06/10 09:02
DevilJJ: 像米糕隱藏了很久 到了關鍵比賽 各種硬跑三壘 胡抓不到 06/10 09:02
duct: 所以說左外都敢放了,一壘怕啥,偷點傳補位是下手傳球跟肩膀 06/10 09:03
duct: 無關 06/10 09:03
DevilJJ: 無言 連這都不懂 06/10 09:04
DevilJJ: 胡守LF傳三壘基本上就慢斗和慢而已 06/10 09:05
DevilJJ: 胡守一壘 觸及玩死老胡 好一點傳歪一壘 更慘直接送到二壘 06/10 09:05
DevilJJ: 更何況盜壘各種戰術 米糕真要玩死老胡很簡單 06/10 09:08
duct: 懶得講,去看看魔球吧,數據大師都不怕你怕啥 06/10 09:09
DevilJJ: 顆顆 06/10 09:09
encorej77107: 屁毛都沒有 只會一直叫人看書 06/10 09:10
encorej77107: 好歹也講點內容 06/10 09:10
duct: 不用講啊,昨天我才提出,今天羅伯特就跟上,還要我講啥 06/10 09:11
duct: 是你們質疑的人才需要提出,我跟羅跟比恩的想法同步 06/10 09:12
duct: 屁毛都沒有的話,是在說羅伯特嗎?哈哈 06/10 09:13
freezee: 哎呀 有人講對了就稱讚一下嘛 分析正確很好阿 06/10 09:13
ChiuQW: 想看內野高飛犧牲打就擺吧~ 06/10 09:14
tkucuh: 胡守一壘幹嘛傳一壘?盜壘也不會是一壘手去發動啊。 06/10 09:15
tkucuh: 觸擊的話1B還是一樣守在1B,除非點到1B。 06/10 09:16
tkucuh: 唯一怕的是雙殺守備,不過起碼也解決一個人了。 06/10 09:17
DevilJJ: 投手牽制馬上跑 一壘接到一定往2B傳 1傳2準度真的很難 06/10 09:17
DevilJJ: 觸擊要觸到逼一壘手往前進 不難 06/10 09:17
Jeffrey0221: 是有1壘手衝出來接球回傳給補位的2壘手情況 06/10 09:18
duct: 胡上壘率比哈提伯高,肩膀傷比他輕,手臂比他好,當然能放1B 06/10 09:18
duct: 守備 06/10 09:18
DevilJJ: 喔喔 好厲害 06/10 09:19
duct: 比你厲害一點而已,不客氣 06/10 09:19
tkucuh: Jeff,那距離比1B2B還短...1B2B距離也比SS到1B近。 06/10 09:20
DevilJJ: 主要是老胡正常墊步都傳歪了 何況向前接球馬上轉身 06/10 09:21
joe154: 沒辦法誰叫神全自己不爭氣....... 06/10 09:23
DevilJJ: 沒看錯吧 joe大....居然 06/10 09:24
chansh0: 胡去內野吧,空外野給張詠漢、蘇建隆、黑峻也不錯 06/10 09:26
duct: 墊步傳歪是因為距離遠要上手傳,1B趨前轉身是用側傳或小拋球 06/10 09:26
chansh0: 榮 06/10 09:26
chansh0: 守住好傳的就好了,也可達鴻外野,林捕來蹲 06/10 09:28
chansh0: 增強穩定度,其他隊都以守備型捕手為主不是沒有原因 06/10 09:28
duct: 外野就國輝、ww、火哥、詠漢輪吧 06/10 09:29
duct: 達鴻c/dh/代打就好 06/10 09:30
tkucuh: 1B守備光譜排第一個,比LF還前面,要是1B也守不了,那真的 06/10 09:31
tkucuh: 只能DH或養傷去了。 06/10 09:31
d90493: 守備難度由易至難 DH 1B LF RF 3B CF 2B SS C 06/10 09:39
tkucuh: C跟DH不算在內。 06/10 09:40
tsairay: 讓阿浪去守1B.... 06/10 09:42
apman: 本來就是神拳自己不爭氣,守1B還比守3B時爛 06/10 09:48
d90493: 神全這季守備不知道怎麼了 變得很爛 06/10 09:49
tkucuh: 你要內野有個領袖,除了隊長外就是阿浪;個人認為,隊長還 06/10 09:49
apman: 如果神拳只能打DH,又不是大砲型球員,年底很難再喊價 06/10 09:49
joe154: 反正神全守備就那樣~~換老胡試試看也好 06/10 09:49
tkucuh: 是去開刀,明年再來玩。 06/10 09:49
tkucuh: 整天吃止痛藥也不是辦法,腎又會搞壞。 06/10 09:50
apman: 不是神拳守備就是那樣,而是愈來愈離譜 06/10 09:50
yawenla: 神全本季真的越守越差。。。 06/10 09:51
tokyo730714: 先不說傳準不準 我只怕隊長肩傷更嚴重 06/10 09:53
apman: 撇開他的守備能力,有些處理球的觀念真的匪夷所思 06/10 09:53
joe154: 賽後老邦都有對神全守備進行特訓~~我不懂他還可以守成這樣 06/10 09:54
apman: 像昨天那樣「撈球」,本季滿壘時我看過第二次了 06/10 09:54
apman: 前次4/5對LM,兩次都是DP變成2B 06/10 09:55
burnnie8510: 到時候就知道了 06/10 09:56
apman: 怎麼會用這種撈球的方式去守一壘,又不是沒看過恰恰國慶守 06/10 09:57
ilovelin20: 很奇怪,ptt是台灣的東西,羅柏特又不會看中文,是誰 06/10 09:58
ilovelin20: 在調度阿…… 06/10 09:58
apman: 還有上禮拜正常傳球漏接,手套不是正常接法朝前而是朝上 06/10 09:59
tokyo730714: 我是運動外行 是說這是不是很吃瞬間反應力? 06/10 09:59
ksen: 大師兄合約年都去守SS拉高價值怎麼神全合約年反而1B守成這樣 06/10 09:59
apman: 他的失誤已經不是單純守備範圍小、守備能力差,而是離譜觀 06/10 10:00
apman: 念 06/10 10:00
joe154: 不知道她今年守備怎麼變這麼差........ 06/10 10:02
tokyo730714: 神經如果太細 可能看到球來腦袋會空白 這種特訓也沒 06/10 10:03
tokyo730714: 用 06/10 10:03
kuoiann: 傳腰部高度的球也可以漏接的一壘手找不到幾個 還職業的 06/10 10:05
joe154: 老邦說也說了 特訓也特訓了~~連基本的球都守不下來 06/10 10:06
joe154: 那真的去DH吧~~ 06/10 10:07
ilovelin20: 打線看不出提升的價值倒是守備先破光 06/10 10:08
shermanwang: 好的!大家的討論!我會幫轉益全! 06/10 10:09
Adonisy: 一場比賽是有多少逆雙殺,連正雙殺都沒多少次... 06/10 10:10
shermanwang: 說實話,今年的守備到目前來說是。 06/10 10:11
shermanwang: 職棒以來最不穩一年 06/10 10:11
joe154: 況且他還是內野底加上也30歲了~~怎麼會越守越糟= = 06/10 10:11
ChiuQW: 縱使真的沒幾次 出現沒抓到一定被砲翻~ 06/10 10:11
shermanwang: 沒任何理由,就是想辦法突破! 06/10 10:12
ilovelin20: 小名昨晚辛苦了,其實今年大家都莫名的不穩,神全加油 06/10 10:12
ilovelin20: 唷! 06/10 10:12
Adonisy: 我相信隊長不是 0.75守備率的那種人... 06/10 10:12
shermanwang: 選手打擊都有高低潮,我想守備也是!就只能加油 06/10 10:13
mygo198: 如果心不在球場,再多特訓也沒用,因為比賽時神經會發作 06/10 10:13
mygo198: ,請專注比賽而不是只知經營粉絲 06/10 10:14
joe154: 大家忘了~~之前周董也有去守一壘><表現也不錯^^ 06/10 10:14
ilovelin20: 關經營粉絲什麼事…… 06/10 10:15
apman: 我講真的,全隊應該要每個禮拜看PTT增加抗壓性 06/10 10:16
shermanwang: 大家覺得要神全去DH,我也會和他說! 06/10 10:16
shermanwang: 想要交易他,我也和他說了 06/10 10:16
d90493: 胡應該是右肩不行吧 要傳球改用左手如何? 06/10 10:16
ilovelin20: 不要……DH是受傷老人的位置,神全要加油站起來 06/10 10:17
DevilJJ: 換個角度講 胡1B 1壘有人 正常兩步離壘距離 06/10 10:17
apman: 經營粉絲很好呀,我也想南征北討,感覺很有趣XD 06/10 10:17
d90493: 記得他之前在國外好像有練過兩打 左手應該也有力 06/10 10:17
shermanwang: 覺得他不如系隊,我也和他說了 06/10 10:17
DevilJJ: 壘上跑者離3~4步 投手要不要牽制? 06/10 10:17
joe154: 小名哥抱歉我不是故意要批評神全~~只是他今年表現讓人失望 06/10 10:17
DevilJJ: 牽制我跑 不牽制我也跑 基本上 上1壘=2壘 06/10 10:18
DevilJJ: 當然這是最壞情況 就是胡完全沒準心 06/10 10:18
ilovelin20: 順便跟他說ptt酸民很多所以不要太認真 06/10 10:19
shermanwang: M大!你錯了,經營粉絲團!是我在處理的 06/10 10:19
apman: 直接開PTT給全隊看啦,每天來練膽抗壓性+20 06/10 10:19
Allen524: 拜託不要 06/10 10:19
shermanwang: 今年他表現到目前為止,是真的不好 06/10 10:20
tokyo730714: 情緒性的發言轉幹嘛 又沒任何幫助 06/10 10:20
shermanwang: J大,沒關係!你們批評就是恨鐵不成鋼 06/10 10:20
DevilJJ: 524...說不要 那胡1b看來是篤定了 喔不~~~ 06/10 10:20
shermanwang: 疑!就是有鄉民要我轉告的呀! 06/10 10:21
hero9527: 有些就不用跟他說了…沒幾之砲了怎還交易他…益全加油 06/10 10:22
hero9527: 啦 06/10 10:22
shermanwang: 你們要的,選手都在做了!ptt很多選手也都在線上 06/10 10:22
tokyo730714: 他說轉你就轉 看不出你是想幫還是想酸.. 06/10 10:23
shermanwang: 益全,倒是沒有!ptt 文我只負責轉述給他! 06/10 10:23
mygo198: 只能說他的表現要多加油。全隊都一樣,挺過去吧!雖然酸 06/10 10:24
mygo198: 民(包括我)都是 酸的很痛苦,嘴酸心痛 06/10 10:24
ilovelin20: 過濾一下吧 06/10 10:24
tokyo730714: 酸民千百種 你每一個都要在意不累嗎 06/10 10:24
mygo198: 【嘴酸心痛】是酸民我的感想 06/10 10:25
joe154: 小名哥用意應該是說讓選手知道我們酸他 那選手應更勇於用 06/10 10:26
shermanwang: T大我酸還是幫?,我想只有林益全本人知道 06/10 10:27
joe154: 好表現來打臉我們這些酸民對吧~~ 06/10 10:27
weelchair: 拜託別放1壘 1壘手臂力其實滿重要的 看看國慶、恰恰 06/10 10:27
shermanwang: 不會在意呀!職業選手本來就要面對各種聲音 06/10 10:28
EdisonDeng: 一壘算是吃臂力最少的位置了 06/10 10:28
weelchair: 還有我們上任一壘手 許國隆 臂力都滿不錯 也令人安心 06/10 10:28
duct: 你敢離壘三四步牽制跑二壘自殺我真的歡迎,胡傳不好機率算50 06/10 10:29
duct: 趴好了,跑二壘自殺率就50趴,比跑捕手還容易死,誰會這樣搞 06/10 10:29
duct: ?更何況胡傳球失誤率肯定低於50趴! 06/10 10:29
tokyo730714: 好吧 反正跟神全熟的也不是我 不多說了 只希望能看 06/10 10:29
taro0116lo: 就內野都太年輕,需要個內野指揮官,除了老胡就是阿 06/10 10:29
taro0116lo: 浪 06/10 10:29
shermanwang: Ptt也是磨練壓力的地方!未嘗是壞事!就再努力 06/10 10:29
weelchair: 外野手還有咖斗可以幫忙 內野完全不能 06/10 10:29
tokyo730714: 到他的進步 06/10 10:29
DevilJJ: 你可以去看投手抓到跑者盜壘 一傳二 二壘還剩幾步 06/10 10:30
DevilJJ: 再用3~4步的離壘距離去算 老胡傳的準還有機會 06/10 10:31
shermanwang: 純本土到現在都撐過來了!就是再練再加油 06/10 10:31
DevilJJ: 問題是 準的機率多高? 06/10 10:32
weelchair: 真的需要內野指揮官用阿浪就好 06/10 10:32
weelchair: 老話一句 胡要是真的能守內野徐總當時早就放了 06/10 10:34
ilovelin20: 推阿浪,還會安撫投手 06/10 10:34
duct: 你腦補真的太誇張了,真的像你說的那麼好跑,早就一堆人跑 06/10 10:34
duct: 或嘗試了,平常沒有人這樣跑就表示這根本不合理 06/10 10:34
DevilJJ: 因為根本沒有一壘守傳不準的人 06/10 10:34
DevilJJ: 一壘傳二壘 跑者還檔在傳球路線上 老胡有辦法控制? 06/10 10:35
DevilJJ: 那他根本不會在外野了 06/10 10:35
duct: 這樣喔,我要再舉一次魔球嗎?他可是傳不到二壘的捕手改練, 06/10 10:36
duct: 別一直忽略 06/10 10:36
DevilJJ: 我說得很明白了 根本不可能 關鍵時刻這比LF還更大的洞 06/10 10:37
duct: 你整天拿不會發生的事情腦補,真的是太誇張 06/10 10:37
DevilJJ: 不會發生? 你確定 06/10 10:37
duct: 你說的情況才是真正的不可能 06/10 10:38
DevilJJ: 一壘有人 lm打到左外野 直接跑三壘老胡抓不到 這就發生了 06/10 10:38
duct: 這26年沒發生過,你要怎麼去說他會發生? 06/10 10:38
duct: 只有在你腦海裡發生過 06/10 10:39
DevilJJ: 誰會擺一個沒傳球準度的肩爆彈在一壘 06/10 10:39
DevilJJ: 拜託快找給我看 06/10 10:39
duct: 我要說幾次,請上網查運動家scott hatteberg 06/10 10:40
tkucuh: 其實吵這個很沒意義,1B跟LF就是上場九人相對不吃守備的 06/10 10:42
DevilJJ: 一壘跑三壘 都發生了 你覺得不可能? 06/10 10:42
duct: 查完自己想想,你除了自己大腦小劇場外剩下什麼 06/10 10:43
DevilJJ: 何況手臂正常的 傳二壘打在球員身上 不少見 06/10 10:43
duct: 怎麼,查完還要跳針,拉不下臉道歉嗎 06/10 10:43
DevilJJ: 你沒回我問題啊 06/10 10:43
supertyphoon: 阿浪還是先安撫好自己的打擊吧 06/10 10:44
duct: 哪題沒回,歷史上就是有人這樣放過,你提出的可能就是沒人這 06/10 10:44
duct: 樣搞,我要回你什麼? 06/10 10:44
DevilJJ: 一壘跑三壘 正常手臂 有人趕跑 ? 06/10 10:45
DevilJJ: 沒傳球失誤 或接球失物喔 06/10 10:45
duct: 你自己繼續腦補,但這不是現實,拜託你多看點球多認識一下 06/10 10:45
duct: 棒球,不要活在自己的小世界玩自己定義的棒球 06/10 10:45
tkucuh: 一壘手比較要求的是接球,不在傳球。 06/10 10:45
DevilJJ: 現實就發生了= = LM不只一次了 06/10 10:46
DevilJJ: 而且我說的不是不可能 盜二壘被抓到 1傳2正常手臂 06/10 10:47
duct: 這跟守1B盜牽制的壘有什麼關係,你知道一二壘有多近嗎? 06/10 10:47
DevilJJ: 也沒剩幾步 06/10 10:48
DevilJJ: 你知道 胡2b都能傳歪? 06/10 10:48
duct: 算了,你繼續腦補吧,我不想浪費時間 06/10 10:49
DevilJJ: 前提是胡傳的強又準 才有可能抓到 基本上 強跟準 06/10 10:49
DevilJJ: 對胡都是擲骰子 06/10 10:49
duct: 我就說了就算胡只有一半的機會傳準也比捕手阻殺率高 06/10 10:50
target007: 胡回來的第一場我有看...移位接球都是水準以上 06/10 10:50
d90493: 實際上場比賽才知道 06/10 10:50
target007: 傳球就真的會讓人傻眼XD 06/10 10:51
duct: 你是教練會搞胡還是搞捕手,到底是有什麼障礙 06/10 10:51
DevilJJ: 一半你還要扣掉 傳球線上有人 06/10 10:51
lrh18: 本人就是打社乙 肩膀不能傳守一壘的 二壘比你想像的遠... 06/10 10:51
DevilJJ: 我說的是真的啊 胡你要他1傳2不是問題 中間有個障礙物 06/10 10:51
DevilJJ: 你真的覺得他能傳多準 06/10 10:52
lrh18: 我賽前要熱個一小時才能正常傳球 但要傳準 辦不到 06/10 10:52
duct: 反正我覺得ok羅覺得ok豆爺也覺得ok,只有你腦補不ok啊 06/10 10:54
DevilJJ: 顆顆 又沒話說了 06/10 10:55
duct: 不是沒話說,是說了你還是持續腦補,講那麼多你又不聽,堅 06/10 10:57
duct: 持沒發生過的事會發生,乾脆說下一場先發投手是陽冠威算了, 06/10 10:57
duct: 反正照你的邏輯也是有可能 06/10 10:57
duct: 沒發生過的事但只要你覺得會發生就是會發生,什麼邏輯 06/10 10:58
DevilJJ: 可憐 06/10 10:59
duct: 舉例打你臉你還可以繼續跳針,比e77還over 06/10 10:59
DevilJJ: 我正常舉例 也可以被你說成幻想QQ 06/10 11:01
DevilJJ: 現實案例 你又假裝看不到 06/10 11:01
usiris: 真的快要笑死了 人人都是鍵盤總教練 羅伯特只是立牌而已 06/10 11:01
usiris: 直接讓陽守1B就好了 要守的比神全差實在是太難了 06/10 11:02
duct: 你舉傳二壘我已經舉哈提伯例子打你臉說不會這樣,你這樣還 06/10 11:02
duct: 不叫跳針? 06/10 11:02
lrh18: 羅伯特應該是沒招了 寧願捨棄一壘手的傳球 06/10 11:03
duct: 現實案例就是這樣跑二壘比盜壘還容易死,沒人會這樣搞 06/10 11:03
DevilJJ: 我都舉例1跑3了 還多次 你覺得胡手臂正常? 06/10 11:03
duct: 要講幾遍舉多少例你才會懂 06/10 11:04
DevilJJ: 你才是吧QQ 06/10 11:04
duct: 手臂不正常我同意,但不代表不能1B 06/10 11:04
DevilJJ: 盜壘被抓到 正常手臂傳過去 腳快的都剩不到3步了 06/10 11:05
joe154: 下場比賽就知道行不行~~~反正再爛也就這樣....... 06/10 11:05
lrh18: 1B絕對可以 只是你要能承受 台美不同戰術的差別 06/10 11:05
DevilJJ: 你覺得多離壘一兩步 以胡的準度跟傳球速度 抓得到? 06/10 11:05
duct: 想想我舉的(現實上)發生過的例子 06/10 11:05
DevilJJ: 想想lm 一壘跑三壘 無視LF 06/10 11:06
lrh18: scott hatteberg是有手傷 但沒到傳不準 06/10 11:06
DevilJJ: 你去把例子的影片找出來吧 06/10 11:06
DevilJJ: LM的 你看cpbl就有了 06/10 11:06
duct: 那的確是他的問題,但外野傳球跟內野傳球距離差那麼多,拿張 06/10 11:07
duct: 飛打岳飛喔 06/10 11:07
DevilJJ: 胡根本沒準度 步只傳球速度 06/10 11:07
lrh18: 我是對方的話 三壘有人 一壘界飛打遠一點的話 我會叫他衝 06/10 11:07
duct: 他剛回國內野傳球失誤率多少,有超過五成嗎 06/10 11:08
DevilJJ: 他接到球有些姿勢根本沒法用力 一痛就跑掉 06/10 11:08
DevilJJ: 外野他至少可以多墊幾步 06/10 11:08
usiris: 真的很煩 就讓胡休息 阿讓站一壘 反正不會比現在更慘了 06/10 11:08
duct: 沒有的話你們是在腦補說他只要傳球就會偏的理論基礎在哪 06/10 11:09
DevilJJ: 盜壘 頂多墊一步 + 轉身 06/10 11:09
duct: 他傳準超過三成就比我們捕手強 06/10 11:09
DevilJJ: 問題不在一傳二 而是中間 有個人 = = 06/10 11:09
lrh18: 看失誤率不準阿 他出手還是很快 但是完全不準 靠一壘手掩護 06/10 11:10
DevilJJ: 超過三成 你覺得OK? 06/10 11:10
DevilJJ: 盜壘中直低於250沒錯 06/10 11:10
lrh18: 接球的 再說你也知道 中職有些跑者 不是很努力衝壘 -.- 06/10 11:10
DevilJJ: 中職 06/10 11:10
duct: 比捕手高對方就不會這樣搞,你講的例子就不會發生 06/10 11:11
duct: 這樣的邏輯你懂嗎 06/10 11:11
DevilJJ: 基本上這種方式 盜壘更穩 06/10 11:11
DevilJJ: 比 06/10 11:11
lrh18: 而且他守內野傳球姿勢超怪的 大聯盟時期雖然接近側投 但也 06/10 11:11
DevilJJ: 沒胡1B 基本上就是盜捕手壘 06/10 11:12
lrh18: 算是OK的姿勢 回來台灣守內野 根本都快下勾了 06/10 11:12
DevilJJ: 胡1b 離壘距離多一兩步 06/10 11:12
duct: 這方式低於七成,純盜壘高於七成,哪個穩... 06/10 11:12
DevilJJ: 你算一下 胡1b多一兩步 到胡&捕手 跟捕手一個哪個穩 06/10 11:13
duct: 真的,多一兩步是不可能的,只要投手傳準你就死了,你啟動沒 06/10 11:14
duct: 投手快 06/10 11:14
DevilJJ: 投手傳一壘 就直接跑 06/10 11:14
duct: 你等投手轉身開始啟動,球過來不到一秒,你能跑幾步 06/10 11:15
DevilJJ: 多離一兩步你簽不牽制 ? 06/10 11:16
duct: 又不是軟性牽制,直接殺過來回壘都來不及你能往前跑幾步 06/10 11:16
DevilJJ: 你牽不牽制?@@ 06/10 11:16
DevilJJ: 你去看一下 抓到盜二壘 一傳二剩幾步= = 06/10 11:17
duct: 基本上你剛跑兩步球已經在一壘手手套裡了 06/10 11:17
DevilJJ: 在多一兩步 + 胡弱肩 你真的覺得不可能 ? 06/10 11:17
linhsiuwei: 有去過現場看HU熱身時跟隊友KGB的就知道,HU短距離傳 06/10 11:17
linhsiuwei: 球根本沒有準星。 06/10 11:17
DevilJJ: 某人一直說 一傳二很簡單 中間有個人 無視他= = 06/10 11:18
duct: 我一樣覺得只要傳球準度超過三成,就沒人會這樣自殺 06/10 11:18
lrh18: 胡就算中間沒人都傳不準了.... 06/10 11:19
DevilJJ: 胡1b 等於 幫對方再增加盜壘成功率 = = 06/10 11:19
lrh18: 其實盜壘不是最大問題 很多時候是抓投手的... 06/10 11:19
duct: 反正我無需說服你,羅伯特支持我就夠海放你的腦補了 06/10 11:20
DevilJJ: 單純盜捕手 你還要看投手球速 準備動作 06/10 11:20
DevilJJ: 跟看管 06/10 11:20
DevilJJ: 胡1b 等於送了個大禮 06/10 11:20
lrh18: 羅伯特就沒招了阿 內野就沒個精神領袖能夠扛 06/10 11:20
duct: 你就繼續抓著這不會發生的事情跳針吧 06/10 11:20
DevilJJ: 不過胡要守一壘或二壘 我目前暫時贊成 06/10 11:21
DevilJJ: 因為我們已經不算威脅了 06/10 11:21
lrh18: 猿獅中信三隊至少內野都還有個能穩定軍心的 義大沒這個人 06/10 11:21
DevilJJ: 基本上狂攻像胡守LF的大洞 機率已經不高 06/10 11:22
DevilJJ: 單純想看胡守備而已 傳球失誤 我看了也爽 06/10 11:22
d90493: 反正就透過剩餘的比賽找出最佳陣容 下半季就不要常變動了 06/10 11:22
freezee: 大清早的也可以這麼精彩 06/10 11:52
freezee: 不是說要相信洋教練的調度嗎 怎麼一下就變成荒謬 06/10 11:53
newhop520: 這不過是為了要讓胡在內野領導的調度,不過我目前傾向 06/10 11:59
newhop520: 讚同,看胡失誤也比看其他人e好些(已經連敗可憐到這地 06/10 11:59
newhop520: 步了嗎) 06/10 11:59
freezee: 再多爭論都比不上實戰驗證 猜中調度就說洋教看PTT 06/10 11:59
freezee: 不要因為洋教練不配合鄉民鍵盤調度就不爽好嗎 06/10 12:00
rainsilver: 這會有用嗎...? 06/10 12:04
spurs2120: 一群鍵盤教練沒打過球講得跟真的一樣,外野傳球跟壘間 06/10 12:12
spurs2120: 傳球一樣?二三壘跑者沒事敢拿自己出局數開玩笑? 06/10 12:13
spurs2120: 還什麼三壘有人就往一壘點,要就來啊試試看 06/10 12:13
spurs2120: 再說了,這種情況一場比賽會遇到幾次?就跟有人一直認 06/10 12:13
spurs2120: 為守LF會整天要傳本壘的情況一樣,不要洩漏自己無知嘛 06/10 12:14
AirLee: 問題在防守啊 06/10 12:18
spurs2120: 還有不知道哪來的幻想認為投手牽制一壘跑者就會跑,如 06/10 12:19
spurs2120: 果胡的傳球連一傳二跑者都抓不到,那他連LF都守不了好 06/10 12:20
spurs2120: 嗎?所有一壘安打全都跑成二壘安打了。 06/10 12:20
spurs2120: 跑者真的離壘太遠投手不會自己跑去逼退夾殺喔?沒打過 06/10 12:21
AirLee: 但胡身高不夠 傳偏還是沒輒 06/10 12:21
spurs2120: 球不要洩漏自己連比賽都沒看過可以嗎?DevilJJ就是說你 06/10 12:21
ilovelin20: 如果只是為了領導我真心推薦阿浪,他是領袖 06/10 12:21
ilovelin20: 但是要尊重教練的想法,畢竟他們是專業我們只是鍵盤 06/10 12:22
spurs2120: 除非萬不得已沒有人會真的站在傳球線上傳球的,都是野 06/10 12:22
spurs2120: 手跨一步出去爭取傳接球的角度,這個基層教練都會教 06/10 12:23
spurs2120: 我在台大上棒球課老師都會教了,拜託有點常識... 06/10 12:23
spurs2120: 壘間跑者的速度跟傳球速度比起來慢太多了,還真的以為 06/10 12:24
spurs2120: 每個人從起步開始都三秒半完成? 06/10 12:24
TOFUTOFU: 相信教練決定 總不可能不能守還叫他去守 06/10 12:25
spurs2120: 所以說這裡一堆鍵盤教練沒看過實況,大放厥詞衝第一 06/10 12:29
beingray: 胡現在都已經帶傷上陣了,因為需要他的打擊,要臨時轉 06/10 12:45
beingray: 一個守備位置實在太辛苦了,阿浪倒可以先代班一下。 06/10 12:46
beingray: 守備的問題等胡上去守之後再來討論。若守不好也不能當 06/10 12:56
beingray: 內野的指揮官 06/10 12:56
abc713efg: 尊重教練的決定,而且胡自己也會判斷 06/10 12:58
aoc1983: 不認同此調度 06/10 13:14
sunny1007: 那神全為什麼不能當內野精神領袖? 06/10 13:21
d90493: 神全就缺乏領袖特質阿 06/10 13:23
F760720: 看e全的表現,身為牛迷都很難支持他… 06/10 13:40
mfandjj: 記憶中隊長有站過一次一壘 應該是比賽進行後的守位大風吹 06/10 13:40
spurs2120: 林益全自己反應都慢半拍了還要他當領袖,太難了吧 XD 06/10 13:40
mfandjj: 不記得哪一場了 只記得是很久以前 去查了紀錄是2013年的 06/10 13:40
mfandjj: 比賽 不知道是徐總還是徐總走後發生過的事 06/10 13:41
mfandjj: 同意阿浪有穩定的力量 但上場的機會實在太少了 真讓隊長 06/10 13:42
mfandjj: 去守一壘 實在是辛苦隊長了~~~ 06/10 13:42
roro690102: 我只想說如果胡真的去ㄧ壘,只要把球接好,根本沒有 06/10 20:23
roro690102: 傳球的問題吧… 06/10 20:23