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http://www.ettoday.net/news/20150724/539680.htm 義大補強牛棚 何南德轉任後援 記者歐建智/桃園報導 義大犀牛的牛棚不穩是必須要解決的課題,總教練葉君璋決定讓洋投何南德轉任牛棚後援 ,在7、8局登板。 牛棚經常放火是義大犀牛下半季經常發生的事情,有數場比賽在前半段領先,後半段在啟 用牛棚後遭到逆轉而吞敗。 義大犀牛本周將洋投何南德移到後援,本來只是讓他調整,未料葉君璋23日賽後宣布,為 了補強牛棚戰力,已決定讓何南德轉任牛棚。 葉君璋表示,為了保護先發投手取得的領先,有必要加強牛棚,何南德將在後面幾局視狀 況登板。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.231.90.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Rhinos/M.1437672655.A.584.html
freezee: 哎呀 猜中了 07/24 01:34
q124578001: 有必要嗎 先發都排不滿了 07/24 01:34
lsh0508: 各有利弊啦…我相信葉總 07/24 01:36
Weikey: 這種方式就是拚羅希倪三場,另兩場就隨便了~ 只是別在落後 07/24 01:37
Weikey: 的時候,去操勝利組的投手就是了~ 要不然到最後還是會全線 07/24 01:37
Weikey: 崩盤 07/24 01:37
linhsiuwei: 豐皮羅變成何豐皮羅 07/24 01:38
Weikey: 就看看蔡喵跟阿樂能吃局數到什麼程度了~ 07/24 01:38
q124578001: 那黃勝雄呢 07/24 01:39
rabbitdatu: 至少可以擔個穩的長中繼吧(? 07/24 01:39
linhsiuwei: 其實感覺有點挖東牆補西牆,頭痛醫頭腳痛醫腳... 07/24 01:45
weelchair: 滿不同意這種做法的 先發吃不滿只會操到牛棚而已 07/24 01:54
FATDUDU: 同意 linhsiuwei 大大,為了後援少一隻穩定先發有點堪慮 07/24 01:58
righter: 還可以吧 就是壓倪可以穩定先發 07/24 02:10
righter: 這樣比起上半季 多一名後援可用 07/24 02:10
joyna4629: 反正土先發撐不住就是雙寶再現而已嘛 不過三個月前發 07/24 02:12
joyna4629: 生的事這麼快就忘了先發吃不了局數有多可怕嗎 07/24 02:12
righter: 當前先把可以贏的比賽拿下 比較重要 07/24 02:13
Samuelfish: 早該做的事了!看看後防砸掉多少了? 07/24 02:14
joyna4629: 上半季雙寶不知道砸掉多少場 07/24 02:15
EJ6: 挖東牆補西強,這就是喝過洋墨水?根本就還是種花舊思維那套吧 07/24 03:43
EJ6: 到時沒人吃局數,中繼被操爆,何南德用不太到就好笑。 07/24 03:44
TOFUTOFU: 中繼完隔天先發休息一天再中繼 07/24 04:53
ANCEE: 我支持耶 目前的狀況 我看不到更好的調度方法 07/24 06:21
OLM: 羅華韋不知道有沒有辦法先發 5號SP給阿樂實在是不放心 07/24 06:24
bombice: ... 07/24 06:36
FHLiu5566: 標準挖東牆補西牆 07/24 06:38
aoc1983: 支持 07/24 07:03
Stark0908: 在沒確定先發穩定的狀況下 這其實相當危險 07/24 07:04
tony123839: 其實就是小葉相信Ni能穩定扛住先發而已 07/24 07:06
tony123839: 昨天很明顯就是還在調整 我相信Ni要扛住先發沒啥問題 07/24 07:07
WEDBLACK: 如果何要轉RP那羅力希克還是投一休四吧 07/24 07:10
mygo198: 投一休四只剩三次機會,都調後援,那牛棚會不會太多人, 07/24 07:15
mygo198: 千萬別領先5分落後5分都何南德 07/24 07:15
encorej77107: 很蠢但知道為什會做這決定 07/24 07:15
encorej77107: 羅力 希克 倪 蔡 阿樂/阿福 07/24 07:16
encorej77107: 問題是阿樂阿福能不能扛起來都不知道.... 07/24 07:16
encorej77107: 關鍵就是為什每個教練都會讓阿樂再先發浪費所有人 07/24 07:17
encorej77107: 的時間 07/24 07:17
mygo198: 以後有機會看到56日連三天土先發,千萬別連三崩 07/24 07:17
WEDBLACK: 義大就幹過大比分領先或大比分落後都派上老皮的事 07/24 07:18
encorej77107: 阿樂認命去牛棚 一切就沒問題了 07/24 07:19
joyna4629: 算了一下何南德先發平均吃局6.1 要是他一週中繼後援沒 07/24 07:25
joyna4629: 吃超過6.1局多的局數不知道會倒楣到哪個土投 07/24 07:25
encorej77107: 這個調度 唯一合理解釋就是 老皮本季關機or教練不認 07/24 07:25
encorej77107: 為老皮本季能用 07/24 07:26
encorej77107: 先發比後援有價值 但後援沒人也不會贏球 07/24 07:26
encorej77107: 就倪直接吃掉何的局數阿 07/24 07:27
joyna4629: 選倪不就是要補上半季缺的四號先發 結果把二號挖去後 07/24 07:30
joyna4629: 援 XD 07/24 07:30
encorej77107: 老皮如果不能用 義大牛棚等於是完全崩盤 07/24 07:31
joyna4629: 真認為老皮不能用了那他怎麼還在一軍 07/24 07:32
encorej77107: 先發投6局下去領先如果是3分 牛棚根本守不住789 07/24 07:32
encorej77107: 我是覺得阿樂+蔡炸個幾場 何就會回先發了 07/24 07:34
encorej77107: 但如果蔡+阿樂可以吃個5~6局 3分 那葉就賭對了 07/24 07:35
ANCEE: 可以等執行ㄧ陣子再來罵嘛 每次ㄧ個新調度大家就罵的要命 07/24 07:35
SIK3: 浪費何南德的戰力 07/24 07:37
l3086: 唉.. 各有ZB, 但個人覺得B>Z 07/24 07:38
encorej77107: ZB 我覺得很難馬上判斷 義大火力沒強到可以打個10分 07/24 07:39
encorej77107: 給牛棚花 脆弱領先這種牛棚根本贏不下來 07/24 07:40
OrangeSunny: 哈哈哈 超級沒料der 07/24 07:42
hu610346: 白癡啊 本土先發都還不確定能不能吃局數 把滿穩的先發 07/24 07:43
hu610346: 丟中繼是想操死他喔 07/24 07:43
OLM: 本土牛除了Lo49沒半隻能用 不得已的調度 不知道羅華韋能不能 07/24 07:45
OLM: 頂上來 能幫忙吃RP局數就幫助很大了 有人知道羅的近況嗎? 07/24 07:46
OLM: 他小聯盟都是當先發養 07/24 07:46
encorej77107: 不用期待羅 葉也沒期待羅能投下半季 07/24 07:46
encorej77107: 反正白不白癡 是結果論 當初5-點 說4隊打擊差不多時 07/24 07:47
encorej77107: 被酸爆 拆雙洋砲被酸爆 結果事實證明 雙洋砲是錯誤 07/24 07:47
encorej77107: 的 07/24 07:47
mygo198: 反正也不會比現在更差了,走一步算一步,總不能老是被逆 07/24 07:56
mygo198: 轉吧! 07/24 07:56
win36: 黃勝雄就是該好好的把他養成好的3&4號SP. 別浪費他了 07/24 07:57
mygo198: 黃要轉先發可能要等明年,目前就當長中繼吧,別又當一人 07/24 07:59
mygo198: 左 07/24 07:59
tony123839: 其實Ni就是補何的位置 跟挖東牆補西牆的概念不一樣 07/24 08:00
tony123839: 因為根本沒挖... 07/24 08:00
tony123839: 只要Ni頂的上何的位置 這步棋應該還ok 07/24 08:01
Adonisy: 希望何能成為另一個賈西 07/24 08:09
jay66lin: 與其讓先發好投牛棚放火,不如穩穩抓下一勝 07/24 08:23
jay66lin: 我覺得這個調度OK阿,而且蔡喵投先發目前還堪用 07/24 08:24
superdevil: 沒差啦 狀元也不錯啊!!! 07/24 08:28
d90493: 還ok 07/24 08:29
bxxl: 就是把戰力集中到某幾場,其他沒爆算賺到,有爆最差也可以叫 07/24 08:31
bxxl: 野手上去投? 07/24 08:31
freezee: 覺得還要多觀察幾場 07/24 08:32
OrniG: 原來我們已經有本錢到可以用洋RP了,真豪華 07/24 08:39
d90493: 沒辦法,被牛棚搞掉太多場了 07/24 08:41
OrniG: 如果真的要換的話,還不如把何放CP 07/24 08:42
OrniG: 不然何守下來又被羅敗掉,更浪費 07/24 08:42
OrniG: 羅後面還有一道防線,說不定他壓力小點表現會更好 07/24 08:44
OrniG: 可以走跟去年一樣的模式 07/24 08:44
hometown0010: 沒有挖吧,倪補他的位置阿 07/24 08:51
apman: 我也覺得真的要放後防,可以考慮去年模式 07/24 08:54
YMSH205: 讚啦!!!! 07/24 09:02
joe154: 可以試試看~~~失敗了就明年重來而已 07/24 09:08
t20000911: 我覺得何南德如果真的轉後援的話球速可以催出來 畢竟他 07/24 09:20
t20000911: 先發都可以投到150沒理由後援不行 140上下當後援除非你 07/24 09:20
t20000911: 有其他很厲害的球種不然還是會爆吧> < 07/24 09:20
OrangeSunny: 把三位洋投中 吃局數能力最強的何擺後援 頗呵 07/24 09:23
bxxl: 原則上應該讓強投吃最多局數,而通常先發會吃比較多局 07/24 09:32
bxxl: 這種通常是讓總失分變高,就看能不能把失分集中在部份場次 07/24 09:33
bxxl: 從而讓勝場增加. 07/24 09:34
nekg: 某位在他版自稱變象迷的又出現囉 07/24 09:41
lml99: 土投都還沒穩定 在急什麼呢 土投穩定先發後再調不遲吧 07/24 09:42
lml99: 倪投個2次優質先發後再調比較好吧 07/24 09:43
nick8511: 我認為要調不如直接擺cp,先發就羅希倪喵 07/24 09:45
nick8511: 第五場就黃跟阿福擔,不然每次看羅都要練心臟 07/24 09:46
encorej77107: 羅投8局 如果1出局2.3壘有人 你要相信他能解決 07/24 09:47
encorej77107: 還是換何提早上班? 07/24 09:47
kev: 感覺不管葉總做什麼就是先被酸了再說...現在有的菜就這些 07/24 09:55
oahaha: 菜就這麼多,牛棚能撐住,誰願意把何調牛棚, 07/24 09:55
nick8511: 同樣的情況扔到九局,你想在投手丘看到羅還何? 07/24 09:56
kev: 下半季先發回穩但是牛棚拼命炸是事實..皮羅黃羅下半季都有BS 07/24 09:56
kev: 這種情況要修也不是一兩天修的好..拉何到後防把該贏的先贏下 07/24 09:57
encorej77107: 羅現在就是era還OK 但WHIP爆錶 07/24 09:57
encorej77107: 有點半精算味道 不是你想看到誰 是羅投8局 很可能 07/24 09:57
oahaha: 怎麼不說羅為什麼ㄧ直鍛練大家的心臟他像陳鴻文這麼穩就好 07/24 09:57
encorej77107: 何每次上都要吃超過一局 07/24 09:58
kev: 至少先把該贏的拿下來..是這盤菜目前最好的炒法了吧? 07/24 09:58
nick8511: 堆壘包總有一天會出事,期待都壘上有人找手套嗎 07/24 09:59
encorej77107: 所以得的結論是要羅降二軍嗎 07/24 10:00
encorej77107: 你 07/24 10:00
kev: 羅下半季感覺控球有回來一點..但就是少了一種穩定感.. 07/24 10:00
nick8511: 羅都已經大聯盟了,還投不贏小聯盟的真的無言 07/24 10:00
encorej77107: 堆壘包會出事 但是羅就是會堆壘包 07/24 10:00
kev: 隔壁的小肥刀雖然同樣會堆壘包..但總是能踩住煞車..反觀... 07/24 10:00
encorej77107: 小飛刀有變化球阿 07/24 10:01
nick8511: 羅先投堆壘包還有人收,但羅cp就只能看他自爆 07/24 10:01
lml99: 中繼後援其中最強的CP沒問題吧 07/24 10:02
encorej77107: 對阿你的有人收 不就是要何常態性吃超過一局嗎 07/24 10:02
kev: 我也覺得羅的配球單調到不行...永遠就是直球一直塞.. 07/24 10:02
kev: 他的15X感覺比其他人的14X還好打.就猜直球..被碰到都很強勁 07/24 10:03
nick8511: 華納也會投超過一局,這沒什麼吧 07/24 10:04
kev: 今年的9局總是沒有安定感..季初最穩的老皮調到終結者也是炸 07/24 10:04
nick8511: 羅不太能控邊角,要馬大壞球要馬紅中 07/24 10:04
kev: 然後就回不去了>"< 如果都往前一局..何壓最後不知稱不稱的住 07/24 10:05
nick8511: 如果這樣我寧願看羅八局炸,九局還有追分機會 07/24 10:05
oahaha: 結論是羅明年要好好練一顆變化球 07/24 10:06
lml99: 8局敗掉比9局敗掉好 07/24 10:07
weelchair: 到時候就別前面就敗光 07/24 10:08
lml99: 你找個佈局投手比CP強的隊伍來看看 07/24 10:09
Allen524: 居然都沒人噓..這教練根本腦袋有洞.一定要把之前打下來 07/24 10:09
lml99: 前面敗光就敗光 李維拉不會因為8局投手一直放火改投第8局 07/24 10:10
lml99: 叫那8局投手去投第9局 07/24 10:10
leo75399: 早該這樣 該放的就放 07/24 10:10
Allen524: 的基礎全部破壞掉??希克昨天也狠操. 07/24 10:11
mygo198: 我也覺得羅8何9會比較好 07/24 10:11
weelchair: 我說前面是指先發 然後後半段領先組無法上場 07/24 10:11
weelchair: 我們前面幾場被逆轉都是因為先發投不錯 才領先的 07/24 10:12
nick8511: 現在土就這麼多,西牆薄當然挖東牆啊,不然等房倒喔 07/24 10:12
lml99: weelchair你說的是先發爆掉的話 我就跟你有相同疑惑了 07/24 10:13
nick8511: 希克是自己用球太多,又干教練團什麼事... 07/24 10:14
lml99: 所以我認為至少倪能穩定優質先發再來改 07/24 10:14
nick8511: 不然希克五局換掉,大家又要該土投太操了 07/24 10:15
Allen524: 以前洋教練都會控制用球數..像昨天希克那種用球數根本不 07/24 10:15
Allen524: 可能出現阿 07/24 10:15
lml99: 但既然已經改了 強的就應該投第9局 07/24 10:15
nick8511: 先調來守住兩場,倪就觀察一下,還五號快確定 07/24 10:16
lml99: 1周1場不是投1休4的話 投到110很OK吧 07/24 10:16
clement1031: B>Z 07/24 10:16
weelchair: 原來我搞錯lm大你的點了 抱歉啦 07/24 10:16
Allen524: 到時候先發被打爆就不要又出來說土投扛不住 07/24 10:16
nick8511: 6局投120顆還好吧,接著也不只休4天,你反串嗎? 07/24 10:17
nick8511: 現在就牛棚問題比較大,先發你要每個都投完封嗎 07/24 10:19
Allen524: 120顆居然有人說還好....囧 07/24 10:19
snsi: 不把何放9局的原因除了會讓他投一局以上 就像以前LM菲利普的 07/24 10:20
snsi: 玩法一樣還真的想不出來 07/24 10:20
encorej77107: 反正就繼續看阿 蔡吃不下4號 何就會回先發了 07/24 10:21
nick8511: 投一休四教練都會控在100左右,下週不會只休4天 07/24 10:22
lml99: 現在的情形是NI沒投過先發就把穩的先發調走了 真的賭很大 07/24 10:22
Allen524: 希克+羅力+何南德+倪+蔡喵,就算他真的不想玩投一休四 07/24 10:23
oahaha: 昨天希克穩穩六局100初就可以收工了,是自己投保送 07/24 10:23
nick8511: 何先發8.1局然後被後援敗掉也是可期的 07/24 10:23
Allen524: 這5個先發大概也是全聯盟最整齊的SP輪值.何必自己把自己 07/24 10:24
Allen524: 的優勢砍掉?? 07/24 10:24
EJ6: 你現在看到的只是後援會敗,之後看到的就是先發直接爆,然後 07/24 10:24
nick8511: 倪的狀況不知道調的怎樣,下禮拜驗貨了... 07/24 10:24
morgan13: 為啥不讓倪先以中繼投個幾場再調動先發呢 07/24 10:25
EJ6: 投手因為局數負擔太大被操爆。 07/24 10:25
oahaha: 用球數就暴增,大師要罵教練可以,比賽也要用心看喔 07/24 10:25
nick8511: 先發爆可以有局數追分,九局噴拿什麼追? 07/24 10:25
gordon27: 先發永遠比後援重要 先發太常被打爆的話 牛棚很難調度 07/24 10:27
lml99: 先發爆先上的不會是勝利組牛棚 通常是越輸越多 07/24 10:28
gordon27: 如果每次先發爆換上來都比先發強 那就乾脆換人先發啦 07/24 10:28
lml99: 例子就在上半季雙寶而已 沒有很久 勝利組吃垃圾局數 07/24 10:28
Allen524: 重點是他本何南德放後面..誰要補SP,阿樂?還是他親點的 07/24 10:28
Allen524: 阿福??這2位先發的品質..有人敢期待嗎? 07/24 10:29
nick8511: 所以大家覺得動個何,羅希就會爆到變雙寶? 07/24 10:30
Allen524: 重點是明明可以追求1周贏4場..為什麼要放棄? 07/24 10:32
nick8511: 一週能抓3場就好,羅希倪喵拼3場有機會吧? 07/24 10:32
nick8511: 你牛棚那個樣子,你確定不調何一週可以贏4場? 07/24 10:33
ANCEE: 我蠻期待的 07/24 10:33
gordon27: 一週拚3場 那戰績鐵定不上不下啊 07/24 10:34
nick8511: 我希望何關門就好,羅49真的太抖 07/24 10:34
nick8511: 唉...我們現在的牛棚,你期待守的住4場? 07/24 10:35
Allen524: 一周贏3場是很夠了..但是何的穩定性高於蔡喵.贏球的機會 07/24 10:35
Allen524: 也比較大..我們現在的隊型就是等於有4洋投SP.本來就該追 07/24 10:36
joe154: 反正再爛就這樣了~~~試試看吧 不然一直看到牛棚放火= = 07/24 10:37
Allen524: 求極大化..特別是我們已經失去上半季冠軍.想打季後賽只 07/24 10:37
cloudy0408: 等賽程羅希不能投一休四就知道了~ 07/24 10:37
gordon27: 贏3場很夠啊 但拚3場就都會贏? 07/24 10:37
Allen524: 剩一條路了 07/24 10:37
nick8511: 重點是要思考四場到78局都領先個1.2分的話,這四場我們 07/24 10:38
nick8511: 抓的下來嗎? 07/24 10:38
Allen524: 調度不要那麼死板的話..其實我們的RP很多.就看教練肯不 07/24 10:40
Allen524: 肯用而已 07/24 10:40
nick8511: 所以我一直說要趕快找5號頂上來啊 07/24 10:40
nick8511: 應該不是肯不肯用的問題,是會不會提油桶 07/24 10:40
Allen524: 我們的5號就是蔡喵阿 07/24 10:41
lml99: 何後援蔡喵變4號 5號應該是阿樂先上 07/24 10:43
nick8511: 拉走何之後的五號。反正就之後看吧,讓教練團試試 07/24 10:43
OrangeSunny: 連中繼一局都吃不了的阿樂讓他轉先發 準備炸爽爽吧XD 07/24 10:44
OrangeSunny: 等於讓阿樂取代何南德先發的位置 哈哈哈 07/24 10:47
cloudy0408: 阿樂對到一群左打的中信的話...... 07/24 10:49
nick8511: 果然怎麼做都有人有意見 07/24 10:49
nick8511: 後援炸就罵,現在要補後援就酸先發等著炸,那要怎麼做? 07/24 10:50
hayato24: 有ej6和524加持,這下穩了XD 07/24 10:50
kev: 感謝524加持,看來這部棋真是走對了!開心 07/24 10:54
tony123839: 明明取代何的是倪 有人不管怎樣都能酸 呵 07/24 10:57
ivan16: 猿早示範給你看,拿冠軍就是火力加洋sp吃長局數 07/24 10:59
ksen: 取代何的是倪?那賽程不能投一休四時 第五號不是蔡要變誰?? 07/24 11:00
ak820922: 昨天希克還好吧,這週明星賽週又不是休不到 07/24 11:01
OrangeSunny: 從羅希何倪蔡變成羅希倪蔡樂 取代何的是倪? XDDDDDDD 07/24 11:04
nick8511: 拿猴子來說,我們後段棒根本比不上,再加上柏油也比羅 07/24 11:04
nick8511: 還穩,我們拿什麼贏他們? 07/24 11:04
jj1004: 這步真的很爛 現在戰績搶3勝有用嗎 寧可3sp+倪 07/24 11:05
nick8511: 是從羅希何喵變羅希倪喵,倪頂三號沒錯啊 07/24 11:06
jj1004: 而且何南德算最有可能完投的先發 轉中繼真的虧爆了 07/24 11:06
OrangeSunny: 羅跟希先發一定能穩抓? 其他三隊又不是沒洋投 XDDDDD 07/24 11:06
nick8511: 現在牛棚守的住勝利嗎?昨天要拉掉何跟倪喔 07/24 11:07
nick8511: 何上次都8.1了,結果咧?當大家都吃素讓何120球完封? 07/24 11:08
civic8: 問題是前面領先後面收不住,沒發現義大贏不了低比分的比 07/24 11:09
civic8: 賽嗎? 07/24 11:09
bahamutuh: 看到噓文的人 我就知道這調度對了 07/24 11:09
Allen524: 場場120起跳就是等著爆..我很擔心希克下一場的表現 07/24 11:09
OrangeSunny: LM牛棚也破到不行 怎麼沒把一洋投調到牛棚 ^_^ 07/24 11:10
ksen: 去看看五號變誰吧~~後面賽程不是很少可以投一休四了 07/24 11:10
nick8511: 林柏佑 vs 羅嘉仁 07/24 11:11
nekg: OrangeSunny不是在爪版說因為蔣轉爪迷了嗎?這麼關心義大啊 07/24 11:12
nekg: ? 07/24 11:12
nick8511: 而且說人家破...昨天他們牛棚投怎樣= = 07/24 11:12
nick8511: 原來是反串的爪迷喔,可以滾了嗎? 07/24 11:12
sy31c: 那就讓阿雄回先發吧! 07/24 11:16
AirLee: 這件事林爸早就說過了 ,只是我沒想過是何下來 07/24 12:06
judtbyj: 何上來幾次狀況都不佳,再加油吧! 07/24 12:24
freedom51710: 那先發就變成羅希倪樂喵? 07/24 12:38
guysBBBB: 支持,感謝524 07/24 14:20
DONNY: 這樣就有解了 把皮羅往前 倪跟黃還有蔡進先發輪值 這樣就是 07/24 15:21
DONNY: 正解 07/24 15:21
DONNY: 這篇真的頗呵 07/24 15:26
oldEn15: 這不失為一個好辦法 通常比賽後段張力比較大 07/24 18:22
oldEn15: 前面給其他人丟 可以試試看 07/24 18:22
fisher119: 終於... 07/24 18:29
jacky1990b: 524噓就是要推 跟上 07/24 19:18
snow5566: 524開釋了 義大要起飛囉 07/24 19:37
march60256: 羅近期表現不錯 07/24 21:20
DM16: 總教練我~絕對負責戰績成敗!大家再吵啥?選秀也吵!輪值也吵 07/24 21:52
Nobita: 洋投轉牛棚一週吃不到五局的 土投要吃的局數會增加 07/24 22:04
Nobita: 如果一週真的吃五局 那根本是別人孩子死不完 07/24 22:04
kafing89: 頭痛醫頭,腳痛醫腳 07/24 22:19
Georgebuy: 524噓就要推 07/25 23:52
Georgebuy: 推爆 07/25 23:58