→ encorej77107: 張泰山當打擊教練 你不覺得廢到好笑?04/12 22:14
我是不知道e77覺得好笑什麼啦
張泰山退休後去年跑到橫濱參加教練研習
又想要找橫濱總教練拉米瑞茲來台灣
今年又去獨立聯盟擔任客座教練
看看我們這隊的打擊教練
張泰山這麼認真的進修不請他來富邦
還笑他去味全??
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推 ray020507: 不要引戰......... 04/12 22:35
→ g36661991: 他自己最可笑 04/12 22:35
→ g36661991: 被釣到了... 04/12 22:35
推 cplusplus426: 重點是標準獨特 一個賽事打不好 =>張泰山廢到好笑 04/12 22:36
→ cplusplus426: 這結論下的可真快 04/12 22:36
→ youngorg: 這篇是直接引戰嗎?? 04/12 22:36
他的言論不算引戰嗎?
→ cplusplus426: e77被電剛好啦 04/12 22:36
推 kevgeo: 在他眼中 富邦領隊跟球迷都是短視近利阿 跟他有啥好討論XD 04/12 22:36
→ g36661991: 是啊 很明顯 04/12 22:37
推 Stark0908: 他就球團粉 專門戰別隊和自家愛砲的球迷啊～ 04/12 22:37
推 sfw2579: 富邦現在的狀況真的完全沒本錢去笑味全... 04/12 22:37
→ cplusplus426: 球團粉?? 前幾天那言論?? 葉和義大粉八 04/12 22:37
※ 編輯: barry610171 (49.214.193.111), 04/12/2019 22:38:42
→ sfw2579: 偏偏本板一堆喜歡跟著e77附和 這才是最可怕的... 04/12 22:38
→ youngorg: 貼他貼文出來應該比較好? 直接開文點名我覺得有點危險 04/12 22:40
推 kevgeo: 沒問題吧這篇 本篇說是說他不知道泰山哪裡好笑阿 04/12 22:41
推 cplusplus426: 你就引用他推文 04/12 22:41
→ kevgeo: 直接攻擊富邦球迷跟領隊 版主都覺得沒問題了 這篇有怎樣嗎 04/12 22:41
※ 編輯: barry610171 (49.214.193.111), 04/12/2019 22:41:34
→ barry610171: 我改一下好了 04/12 22:41
→ cplusplus426: 第一句別指名 04/12 22:41
推 sfw2579: 我覺得乾脆直接把他的推文放上來或是引用好了XD 04/12 22:42
→ barry610171: 反正就看版主判決喽 04/12 22:45
推 youngorg: 改這樣應該還好啦 有個前因然後回應 04/12 22:46
→ encorej77107: 那去遊騎兵秋訓研習又去火腿的秋訓進行教練研習 04/12 22:53
→ encorej77107: 這麼認真富邦要不要找 04/12 22:53
推 kevgeo: 不是找來當總教練 最後小葉自己辭職嗎? 你不知道嗎? 04/12 22:54
→ barry610171: 回來繼續發揮專長 擔任球員發展部 有看過自己離職 04/12 22:56
→ barry610171: 回來又說要當總教練的嗎? 04/12 22:57
推 kevgeo: 所以現在被味全找去當總教練了 又找了到處進修的泰山當 04/12 22:57
→ kevgeo: 打擊教練 哇 原來味全找了會到處進修的教練是廢到笑 04/12 22:57
推 cplusplus426: 重點在於他廢到笑的理由沒什邏輯 04/12 22:58
推 kevgeo: 如果找張是廢到笑 那對於味全找葉 我想知道評價該是啥 04/12 22:59
→ kevgeo: 如果是很有遠見的決定 那味全不就又有遠見又廢到笑? 04/12 23:00
推 kevgeo: 更別提味全要重回職棒想拉攏舊龍迷 會優先找龍隊球員回鍋 04/12 23:02
→ kevgeo: 有總教練經歷--> 小葉 打擊強+到處進修+名氣大 -> 打教 04/12 23:03
→ kevgeo: 明明從味全角度來看就是再合理不過的決定 不知道好笑在哪 04/12 23:03
→ tihs1268: 等等被味全打的體無完膚才是好笑 04/12 23:05
推 sa074463: e77永遠講別隊最大聲XD 到底有什麼資格笑人 04/12 23:10
→ zeroiori: 會有葉粉因為小葉轉看味全嗎?? 04/12 23:13
推 oahaha: 可鑼總也有去美國進修啊，你看那點像是美國進修的樣子 04/12 23:19
推 hometown0010: 這算引戰了吧？ 04/12 23:20
推 bxxl: 講廢到笑是不對啦, 不過說有積極進修就能當好, 也不好說. 04/12 23:21
推 sfw2579: 親衛隊來囉 那你快去檢舉啊^^ 04/12 23:22
推 cplusplus426: 能不能當好不知道 但說廢到笑就是莫名奇妙 04/12 23:22
→ sfw2579: 他連這隊有沒有投捕教練都不知道了 整天只會嘴砲 04/12 23:23
推 cplusplus426: 提出想換泰山也算合理 因為現有的績效已經廢到笑 04/12 23:23
推 oahaha: 一直喊親衛隊有認真想討論嗎？ 04/12 23:25
推 hometown0010: 認真不能當飯吃，有能力比較重要，像這樣造成球員迷 04/12 23:26
推 cplusplus426: 如果文章是張泰山的執教讓他迷失還有道理 但那篇重 04/12 23:28
→ cplusplus426: 點不是這欸 04/12 23:28
推 oahaha: 我不曉得泰山當打教成效會不會好啦，反正小葉會全扛吧 04/12 23:29
推 bxxl: 雙頭馬車的問題,不見得是泰山的問題. 某年滷汁回國+其他教練 04/12 23:29
→ bxxl: 接手,都造成中信的打擊低潮 04/12 23:30
推 hometown0010: 認真沒屁用啊，劉育辰直接無縫轉打教什麼進修客座都 04/12 23:30
→ hometown0010: 沒當過，但人家統一打的嚇嚇叫又一致好評，這種才是 04/12 23:30
→ hometown0010: 重點吧，很認真沒辦法當作找不找的評分標準耶 04/12 23:30
→ barry610171: 看到這篇可以說我們之前洋教練加筆記王的問題嗎XD 04/12 23:31
→ hometown0010: 我不知道是不是他的問題啦，但翻了一下他少少的執教 04/12 23:32
→ hometown0010: 新聞，只看到這樣，如果你是GM會要？！理由是認真？ 04/12 23:32
推 oahaha: 當教練跟球商、口條有關吧。印象中泰山還說自己不適合教 04/12 23:32
→ oahaha: 高中棒球，我持保留。反正我覺得小葉會全扛耶 04/12 23:33
→ hometown0010: 你拿他進修＋當過客座來說富邦都應該找他來，詭異 04/12 23:34
推 kevgeo: 拜託 理由就只是他是舊龍將+打擊強+看起來有到處進修 04/12 23:34
→ barry610171: 味全是味全的問題，但泰山好歹一起是牛隊球員，被說 04/12 23:34
→ barry610171: 廢到笑是怎樣 04/12 23:34
→ kevgeo: 味全找他算是合情合理 哪裡廢到笑 04/12 23:34
→ barry610171: 你那篇為什麼不說是王傳家的問題 04/12 23:34
推 sfw2579: 當初劉3也沒人看好 後來還不是打了大家的臉? 泰山都還沒 04/12 23:35
→ hometown0010: 廢到笑有點嘴過頭啦，客觀一點說是找教練不看能力看 04/12 23:36
→ kevgeo: 至於富邦該找他....這倒是沒啥意見 先換了原本的才是重要 04/12 23:36
→ hometown0010: 牌子，雖然富邦自己找kaku當顧問也沒資格笑人家QQ 04/12 23:36
→ oahaha: 人家又不是說廢到笑的人 04/12 23:36
→ sfw2579: 驗貨怎麼知道好不好? 直接說廢到笑才是秀下限吧 04/12 23:36
→ hometown0010: 王傳家有要來當打教？！沒有的話他幹啥干我們什麼事 04/12 23:37
→ kevgeo: 因為你貼那張圖阿 那張圖說 有兩個打擊教練觀念不同 04/12 23:37
推 cplusplus426: 能力這種東西對過去沒資歷的本來就是問號 既然是問 04/12 23:37
→ cplusplus426: 號 妄下判斷都沒任何意義 04/12 23:37
→ kevgeo: 才導致選手迷航 但你卻拿來只講泰山阿 04/12 23:37
推 sa074463: 認真是不能當飯吃，那張圖也不能說明啥 04/12 23:38
→ barry610171: 我說讓李迷失怎麼不說是王傳家？一定是泰山？ 04/12 23:38
→ kevgeo: 迷失的原因是 A教練叫他往東 B教練叫他往西 他走到迷航 04/12 23:38
→ kevgeo: 結果全是其中一個教練的錯? 這不盡然吧 04/12 23:38
推 hometown0010: 是又怎樣不是又怎樣？這篇不是在討論泰山嗎？ 04/12 23:41
→ akito555: 喵喵劉3 LM龍貓其實都蠻用功的 04/12 23:41
推 kevgeo: 拿張圖出來說泰山認真但造成選手迷失 04/12 23:42
→ kevgeo: 但那張圖明明就是說 因為有兩個教練同時教不同方式 04/12 23:42
→ hometown0010: 雙頭馬車就是兩個人都有問題啊，但幹嘛討論王？轉移 04/12 23:42
→ barry610171: E77從世青賽打擊爛就覺得泰山不行，不就是一個很奇 04/12 23:42
→ barry610171: 怪的想法 04/12 23:42
→ hometown0010: 焦點嗎？還是王傳家有要來富邦或去味全？ 04/12 23:42
噓 Stark0908: 統一跟LM大概在過去請的洋教練已經建立很好的體系 現在 04/12 23:42
→ Stark0908: 大概只要這個體系出來在該隊當教練應該都有不錯的結果 04/12 23:42
→ Stark0908: 爪爪現在大概也在建立良好體系中 我們年輕的球員現在 04/12 23:42
→ Stark0908: 打不好大概只能找發哥或是用興農老學長的方法 老實說非 04/12 23:42
→ Stark0908: 常可悲～ 04/12 23:42
→ kevgeo: 你最一開始說的點就不存在了 別人只是在跟你說這個 04/12 23:43
→ kevgeo: 雙頭馬車怎會是兩個都有問題 拜託 04/12 23:43
推 sa074463: XD 04/12 23:43
→ kevgeo: 一個拉你往左 一個拉你往右 你不動 代表那兩個人力氣小? 04/12 23:44
→ hometown0010: 可是你也拿不出不是泰山問題的證據啊！只有泰山跟王 04/12 23:44
→ hometown0010: 一起搞李丞齡的負面新聞，這樣好像你站不住腳耶！ 04/12 23:44
→ kevgeo: 一個拉你往左 一個拉你往右 你不動 代表那兩個人力氣小? 04/12 23:44
→ barry610171: 至於本隊請老馮 克魯茲都是評價很好的教練，尤其是16 04/12 23:44
→ barry610171: 年陳該發帶得太爛，還要叫老馮回來救，那就是陳該發 04/12 23:44
→ barry610171: 的問題 04/12 23:44
→ kevgeo: 如果只讓王教 或是 只讓張教 搞不好就都能教出成果 04/12 23:44
→ kevgeo: 也搞不好不能 所以你那張圖 完全沒有意義 這樣懂嗎 04/12 23:45
→ hometown0010: 那為什麼兩個人要這樣搞球員呢？一個巴掌拍不響吧 04/12 23:45
推 cplusplus426: 為啥k大要拿證據 不是你自己引用那篇來證明你論點 04/12 23:45
→ kevgeo: 你要問U18教練團為啥要請兩個打擊教練阿 問我勒 04/12 23:46
→ zeroiori: 所以有人要幫e77證明泰山打教廢到笑嗎? 04/12 23:46
→ barry610171: 尤其是泰山還是球員就被抓去客座是怎樣 04/12 23:47
→ hometown0010: 我看起來就是兩個人都有鍋才造成迷失啊！但王2015年 04/12 23:48
→ hometown0010: 也當U18教練就沒這種事... 04/12 23:48
推 kevgeo: 替U18教練團不值 幫國家隊當教練指導選手 居然還要被說是 04/12 23:48
→ kevgeo: 在搞球員 04/12 23:48
→ zeroiori: 所以那邊報導有得證泰山打教廢到笑嗎??跟發哥比呢?? 04/12 23:49
推 hometown0010: 廢到笑又不是我說的，乾我屁事XDDD 04/12 23:50
→ barry610171: 打擊觀念有差本來就會造成球員成績有差異，你看蔣智 04/12 23:50
→ barry610171: 賢紅襪轉到水手整個變差 04/12 23:50
→ hometown0010: 貼一個負面證據就崩潰亂噴也太好笑 04/12 23:50
→ zeroiori: 呵呵 那跟發哥比呢?? 04/12 23:51
推 sa074463: 貼一張圖跟新聞是能表達什麼... 04/12 23:51
推 kevgeo: 並不是負面證據好嗎 而是你隨便拿一句話當作泰山有問題的 04/12 23:51
→ kevgeo: 證據才是最好笑的地方 04/12 23:51
推 sfw2579: 那你還在護他 不就是親衛隊嗎 04/12 23:51
推 cplusplus426: 你看起來不能證明啊 ，兩人指導造成迷失有四種可 04/12 23:51
→ cplusplus426: 能性 怎麼證明是你看起來的那種 04/12 23:51
推 oahaha: 可是全隊打者被稱讚打教的范屌打耶，發哥真的廢到笑嗎？ 04/12 23:52
→ sfw2579: 你也只會跟著77附和 人家說什麼就一直護啊 04/12 23:52
→ cplusplus426: 我看起來你比較崩潰欸 先喊先贏喔 04/12 23:52
推 Stark0908: 妳崩潰妳全家都崩潰？ 04/12 23:52
→ sfw2579: 然後呢? 每次打擊好個一下 然後筆記王的新聞一出現 04/12 23:53
推 kevgeo: 范上次新聞是說 陳教他不要改變 每天做一樣的事 04/12 23:53
→ kevgeo: 這算是指導 XD 04/12 23:53
→ sfw2579: 之後就烙賽個好幾場 真的好棒棒啊 04/12 23:54
推 hometown0010: 對方教練就指名他跟王的問題了，要我說富邦真的要本 04/12 23:54
→ hometown0010: 土打教乾脆去挖劉育辰吧！找一個沒成績又有多頭馬車 04/12 23:54
→ hometown0010: 疑慮的幹嘛，就因為曾經有回憶念舊喔 04/12 23:54
→ barry610171: 可是打擊是團隊的欸，如果筆記王只對范有幫助，不如 04/12 23:54
→ barry610171: 不要當富邦教練，當范私人就好 04/12 23:54
→ zeroiori: 人家統一待的好好的 幹嘛要走XD 04/12 23:54
推 oahaha: 我覺得人家新聞沒舉好是有問題，但她要回答的點不一樣，廢 04/12 23:55
→ oahaha: 到笑也不是她說的。 04/12 23:55
→ hometown0010: 筆記王認真找起來應該有4-5個球員指名他教的好唷 04/12 23:55
→ sfw2579: 人家其他隊打教都有策略啊 我們從頭到尾都一致吧 04/12 23:55
→ kevgeo: 哇泰山來也只是在嘴而已 你想太多了 人家都要跟味全簽了 04/12 23:55
推 cplusplus426: 他說因為兩人觀念不同讓他迷失 有等於兩人執教都有 04/12 23:55
→ cplusplus426: 問題? 04/12 23:55
→ hometown0010: 本來就是啊，現在是戰到連字都看不懂喔，我的id看起 04/12 23:55
→ ujythi: 筆記只會教你打直球 結束 04/12 23:55
→ hometown0010: 來像e77嗎？XDDD 04/12 23:55
→ cplusplus426: 這邏輯484怪怪的 04/12 23:55
→ kevgeo: 他完全不懂多頭馬車造成結果不佳 這無法佐證任一方有問題 04/12 23:56
推 sa074463: 到底是誰字看不懂XD 04/12 23:56
→ barry610171: 我是回應他攻擊牛牛OB這件事，泰山去味全打得好不好 04/12 23:56
→ barry610171: 不干我們隊的事 04/12 23:56
→ sfw2579: 你是很喜歡附和77 跟親衛隊沒兩樣 不是嗎? 04/12 23:56
→ kevgeo: 一個人拉你左邊 一個拉你右邊 結果你動不了 是否等於左右 04/12 23:57
→ sfw2579: home妹 被打臉就別再跳了吧 04/12 23:57
→ kevgeo: 兩人的力氣都等於0啊? 你回答這個就好 04/12 23:57
→ hometown0010: 造成多頭馬車就是問題啊，為什麼要讓多頭馬車產生？ 04/12 23:57
推 oahaha: 沒吧，今年的范很明顯跟去年不同人吧！輝蝦今年還去美國， 04/12 23:57
→ oahaha: 也沒變得比較好啊！我是覺得看清退化事實比較重要。 04/12 23:57
→ hometown0010: 那你為什麼要跟另外一個人硬拉不同方向呢？身為教練 04/12 23:58
→ kevgeo: 的確 不該兩個人同時教 這是問題 但這跟教導功力又不相關 04/12 23:58
→ kevgeo: 問題是他們都覺得他們是對的阿 只是沒有機會驗證 04/12 23:58
→ oahaha: 一直講親衛隊是怎樣啦，腦補喔 04/12 23:59
→ kevgeo: 你憑甚麼說兩個人的教導方法都有問題? 04/12 23:59
推 cplusplus426: 可以不要隨便跑題麼 04/12 23:59
→ hometown0010: 自己也是當過球員的人，不知道這樣小孩子會不知道怎 04/12 23:59
→ hometown0010: 麼辦嗎？我覺得這是教練自己應該要注意的事，而不是 04/12 23:59
→ hometown0010: 只顧著把自己覺得對的事倒給球員要他做 04/12 23:59
→ kevgeo: 然後勒 這能等於他們沒有教導打擊能力嗎 04/13 00:00
→ oahaha: 教練一起打包其實也可啦，想知道會不會不一樣 04/13 00:00
推 hometown0010: 請問我哪句提到「教導方法有問題」？ 04/13 00:02
推 kevgeo: 耶? 既然你不覺得有問題 那為啥你會覺得富邦火了筆記王找 04/13 00:03
→ hometown0010: 真的是看不懂又愛腦補耶！造成多頭馬車也是問題啊！ 04/13 00:03
→ kevgeo: 張不OK? 04/13 00:03
→ barry610171: 像林哲瑄不甩陳該發打他自己也是個大問題 04/13 00:03
→ kevgeo: 你才一直腦補吧..這篇雖然嘴了一下說找張來 但也是要火了 04/13 00:04
→ hometown0010: 但他也沒有教導成績啊！要換就要換更好的，這樣比起 04/13 00:04
→ hometown0010: 來陳該發還比張泰山有成績多了，至少有球員稱讚！ 04/13 00:04
→ kevgeo: 筆記王 會有多頭馬車的問題嗎? 你貼那新聞有意義? 04/13 00:04
推 cplusplus426: 陳該發有的只有三年墊底的成績 04/13 00:05
→ hometown0010: barry說富邦都該找來，又沒實績，只有負面執教紀錄 04/13 00:05
→ kevgeo: 需要認真找起來才能找到四五位選手覺得他教的好的打教 04/13 00:05
推 sfw2579: 原來稱讚就能算成績喔 我笑了XDDD 04/13 00:06
→ zeroiori: 所以以打教來說 你認為發哥>泰山 只因為那篇報導?? 04/13 00:06
→ cplusplus426: 還在負面 你那篇就不能證明了還在跳針 04/13 00:06
→ kevgeo: 算了 不講了 跳針起來也是蠻難溝通的 04/13 00:07
→ sfw2579: 連職棒都沒帶過 只看過一篇報導 就能下定論我也是醉了 04/13 00:07
→ cplusplus426: 485邏輯老師沒教好 04/13 00:07
→ hometown0010: 4-5位是我有印象的，但他說泰山好的原因不是有實績 04/13 00:07
→ hometown0010: 是認真，認真能當實績？那不少人都很認真耶.... 04/13 00:07
→ cplusplus426: 484 04/13 00:07
→ oahaha: 是在講什麼碗糕啊zzzzzz 04/13 00:07
→ barry610171: 至少張泰山很認真去學怎麼當打擊教練 04/13 00:08
→ zeroiori: 泰山真的帶的爛 你跳出來說爛沒人會講話 還沒帶 急什麼? 04/13 00:08
推 sfw2579: 等真的帶了如果很爛再來批也不遲吧 這麼早就在下定論 04/13 00:08
→ hometown0010: 我也不知道他們一下吵王傳家有問題，一下又說這些幹 04/13 00:09
→ hometown0010: 嘛，事實就是認真不應該是找不找的依據啊，認真能幹 04/13 00:09
→ hometown0010: 嘛KAKU超認真的啦要不要無條件送你(攤手) 04/13 00:09
→ kevgeo: 人家說的認真是有去學怎麼當教練 既然有去學過起碼可以試 04/13 00:09
→ zeroiori: 看你怎麼想阿 小葉也認真阿 難道不算加分嗎? 04/13 00:09
→ kevgeo: 那當初幹嘛找小葉當總教練? 他有實績嗎 不就是因為他有在 04/13 00:10
→ kevgeo: 美國體系學習過 04/13 00:10
→ zeroiori: 你覺得認真沒幹用要有實績 那怎麼輪的到新教練? 04/13 00:10
推 oahaha: 泰山的實績是未來式，不急著幫他打分數。也不關我們的事。 04/13 00:11
→ oahaha: 筆記王不管是不是連星不聽他的，還是其他因素，但他沒實績 04/13 00:11
→ oahaha: 也是事實（看起來像是什麼都沒做） 04/13 00:11
推 hometown0010: 說真的我覺得小葉不適合當總教練XDDD他調度有點慢 04/13 00:11
→ barry610171: 我查了一下林哲瑄2016年大爆發的月份剛好是老馮來的 04/13 00:11
→ barry610171: 時候 04/13 00:11
推 sfw2579: 至少人家肯學 不給他機會試試看難道都不要培養新教練嗎? 04/13 00:12
→ barry610171: 小葉就前兩年過得太順遂，之後球隊差的時候不知道怎 04/13 00:12
→ barry610171: 麼處理 04/13 00:12
推 hometown0010: 順個屁喔！兩年前也墊底墊很久好嗎？ 04/13 00:13
→ barry610171: 你讓他重新帶味全，如果他帶得起來有進步，就表示有 04/13 00:13
→ barry610171: 學習，沒有就跟那些西瓜一樣 04/13 00:13
推 oahaha: 蝦那時大爆發也不一定是馮調的啊，只記得蝦狂讚葉 04/13 00:13
→ hometown0010: 不過他現在走了，富邦調度也是很奇怪，我今天在現場 04/13 00:14
→ hometown0010: 覺得9下幹嘛不換腿哥上去盜壘，給投手壓力... 04/13 00:14
→ oahaha: 那有順啊，義大快帶到哭了......... 04/13 00:14
→ barry610171: 有鐵牛棚 連星還可以哪裡會差 04/13 00:14
推 kevgeo: 人家是說前兩年 不是兩年前 前兩年應該包含EDA奪冠吧 04/13 00:14
→ hometown0010: 帶到董事長覺得一直輸很煩不想玩了叫順喔... 04/13 00:14
→ Uncontinue: 印象派記得EDA只有16下半季順而已啊 04/13 00:15
→ hometown0010: 果然是看不懂字的再吵XDDD 04/13 00:15
→ Uncontinue: 他當初上不也是球隊爛到要他提早來嗎 04/13 00:15
→ oahaha: 奪冠隔年球員又沒有好好挺他們口中的好教練，打得有夠爛 04/13 00:15
→ oahaha: 的 04/13 00:15
推 kevgeo: ^^^^在才對啦 在再不分是誰看不懂 04/13 00:17
推 oahaha: 16上半季從爭冠期變墊底耶，順？ 04/13 00:17
推 cplusplus426: 實力不夠 又不是用喊的就有用 04/13 00:18
推 hometown0010: 接手後立刻選秀，而且是大物年沒有任何球探系統 04/13 00:19
→ barry610171: 有爭冠能力的球隊還能帶的不順是誰的問題XD 04/13 00:19
推 oahaha: 你一直喊實力不夠，然後一直譙打教？應該要怪擺歐打單的人 04/13 00:21
→ oahaha: 都沒把該擺的、該練的擺上去吧 04/13 00:21
→ hometown0010: 前一年墊底的叫有爭冠能力，笑死人啊印象派 04/13 00:22
→ oahaha: 那時又不是葉帶的，下半季葉才接手總教練耶 04/13 00:22
推 Uncontinue: 你還記得我們15 16年選秀順位嗎 04/13 00:23
→ hometown0010: 14/15都沒有季後賽耶！爭冠能力？！ 04/13 00:23
推 gn0331: 小葉帶的時候，常常第三或是第四，還連續墊底三季，總教 04/13 00:23
→ gn0331: 練最大的指標不是球迷和球員的印象分數，而是戰績 04/13 00:23
→ hometown0010: 永遠只記得16年奪冠，其他什麼都沒印象了喔？ 04/13 00:23
→ barry610171: 2014年不是裁判助攻 才讓爪有季後賽打的嗎 04/13 00:24
→ hometown0010: 所以整季勝率排第幾名？！ 04/13 00:24
推 oahaha: 連星強時投手爛，投手強時連星退化。然後現在不上不下 04/13 00:24
→ barry610171: 然後才推升裁判輔助判決，然後隔年一直被弄本壘衝撞 04/13 00:25
→ barry610171: 規則 04/13 00:25
推 gn0331: 目前是舉凡本土就是差人一截沒有不上不下 04/13 00:25
→ zeroiori: 沒有不上不下 連星年紀大了 要準備找人接班了 04/13 00:25
→ zeroiori: 沒找好人接班 就是一陣陣痛期 多久就看球探+養成了 04/13 00:26
→ hometown0010: 你講出來的東西都是印象，你去爬數據就會知道這隻球 04/13 00:26
→ barry610171: 第三沒有墊底啊 04/13 00:26
→ hometown0010: 隊一直躺，總共只有突然16年醒來一個月XDDD 04/13 00:26
推 oahaha: 不上不下是好聽話 04/13 00:26
→ hometown0010: 所以第三叫做有爭冠能力？！怎麼好像怪怪的 04/13 00:27
→ gn0331: 徐總離世曼尼離開後，真的只強過一個月 04/13 00:27
→ barry610171: 你是不是忘了中職打上下半季，2014年下半季第幾 04/13 00:28
→ zeroiori: 奪冠年就是義大生涯年了 富邦接手以後就走下坡了 04/13 00:29
→ hometown0010: 所以上半季墊底是平行時空不算就是了？ 04/13 00:29
→ zeroiori: 也不能說是富邦的問題 原本規畫應該就是連星拼一波了 04/13 00:30
→ barry610171: 上半季還不是少了高國輝 04/13 00:30
推 sfw2579: 14被紀華文黑掉 15上半季連敗前跟吱吱也咬得很近 這叫沒 04/13 00:31
→ sfw2579: 競爭力 愈扯愈離譜羅 04/13 00:31
推 gn0331: 有競爭力為什麼最後烙賽的都是我們 04/13 00:32
→ sfw2579: 我上面幾面有說 義大4年至少勝率再爛都有接近五成 富邦呢 04/13 00:33
→ zeroiori: 你首先要有機會跟人家天王山 才有烙賽的機會 04/13 00:33
→ sfw2579: 前兩年的戰績沒有一年比義大四年好 競爭力差很多吧? 04/13 00:33
→ sfw2579: 至少以前是有爭冠期才烙賽 現在都是早早就被海放 04/13 00:35
→ sfw2579: 去年那種戰績要不是奇怪的賽制 我們哪有本錢打季後賽? 04/13 00:36
推 gn0331: 去年是奇怪賽制加上兄弟政策，我們有幸贏了隊史第一場季 04/13 00:38
→ gn0331: 後賽勝利 04/13 00:38
推 bxxl: 這個我很有印象,當初還很多球迷抱怨為什麼要最後烙賽 04/13 00:39
→ bxxl: 抗壓性這麼差云云,寧可不要先給希望. 果然後來就沒再有希望 04/13 00:40
推 cplusplus426: 陣痛期會比你想的久 魔王那隊現在主體也都年輕化 04/13 00:41
→ cplusplus426: 人家早有佈局 選秀你選人家也會選 再拼個 04/13 00:41
→ cplusplus426: 五年都不一定能追上 最好的時機被自己搞砸亂選 04/13 00:41
推 sfw2579: 爪換了一批洋教練後已經快重建完了 反觀我們還在陪打 04/13 00:43
→ barry610171: 2017小葉選秀失誤真的蠻關鍵的 04/13 00:43
→ gn0331: 去年小葉走了就該換血，結果現在還在撐，教練沒用，但正 04/13 00:45
→ gn0331: 副領隊階層也應該好好檢討，球隊方針這樣模糊不清，想學 04/13 00:45
→ gn0331: 米糕這樣拿冠軍順便換血，我們這個提醒沒有這個本錢 04/13 00:45
→ gn0331: 我們這個體質沒有本錢 04/13 00:46
推 sfw2579: 2017五星那輪 就算不選Jerry也還有7折... 04/13 00:47
→ sfw2579: 當然現在回頭看最好的選法是二輪喵謙三輪Jerry 04/13 00:48
推 oahaha: 現在怪17選秀嗎？可當初一堆人覺得選品捷非常好耶！記得 04/13 00:49
→ oahaha: 我跟另一個版友說可以選更好的可被砲很慘 04/13 00:49
→ oahaha: 你那選法當時選完馬上就有人提過了好嗎 04/13 00:50
推 sfw2579: 你二輪選PJ 三輪除了Jerry還有7折啊 結果偏要去選個五星 04/13 00:51
→ sfw2579: 本來最大的問題就是在三輪好嗎... 04/13 00:52
→ oahaha: 隨你，反正也不重要 04/13 00:54
→ oahaha: 水晶球不是每個人都有的，只希望我們球探能繼續落實就好 04/13 00:55
推 gn0331: PJ能守內野才叫好，時間久了證明他不行，所以當初認定他 04/13 00:58
→ gn0331: 能內野的選秀操盤手就是失誤 04/13 00:58
→ gn0331: 無法看出球員能否具備特定的能力，他已經是完成品，不需 04/13 00:59
→ gn0331: 要養 04/13 00:59
推 sfw2579: 選完的當下大家就說三輪有問題了 還在水晶球zzz 04/13 01:00
→ sfw2579: 先不說五星和7折實力如何 光是RP和SP就差很多了 04/13 01:01
推 ujythi: 我只求趕快換血 球探不要被挖 季中清倉給黑龍 04/13 01:01
→ barry610171: 能守二壘的陳品捷才有價值，陳品捷缺點跟林WW很像， 04/13 01:01
→ barry610171: 縱向變化球跟偏高直球都打不好 04/13 01:01
→ barry610171: 就放遠未來吧 大不了下個10年再拿總冠軍吧 04/13 01:04
推 apman: 當下選PJ的確是不錯，當時戰績差，PJ又可補上WT位置 04/13 01:06
推 kenny0111: 富邦的教練團就讓我笑不出來了，還管別隊會不會廢到笑 04/13 01:06
→ kenny0111: 幹嘛？ 04/13 01:06
→ apman: 17下半季的確PJ也打得不錯 04/13 01:06
→ apman: 問題就是某人的菜五星呀 04/13 01:07
→ sfw2579: PJ去年上半季也頂了很長時間的2B 不然還真的沒人了 04/13 01:07
→ apman: 為了選五星，等於先跑第四輪上來在第三輪挑五星 04/13 01:07
→ sfw2579: 我就很討厭這種做法 為了怕某人下輪被選走就提前一輪先選 04/13 01:08
→ apman: 現在討論這些選秀其實真的沒太大意義，大家個堅持己見 04/13 01:09
→ apman: 我只是不懂，為什麼去年教練團不重組 04/13 01:09
→ sfw2579: 沒有就算了 又不是沒有其他好手 而非要他不可 04/13 01:10
→ apman: 我一直在想是不是為了留下小葉的選擇權而留下小葉的人 04/13 01:10
→ apman: 但卻又再這時候要讓小葉走，這樣這推測就又不合理 04/13 01:11
→ sfw2579: 我真的很怕今年如果墊底結果教練團還是不改組XD 04/13 01:11
→ barry610171: 那可能要放生富邦了 04/13 01:12
→ apman: 組閣是小葉在組，但今年興農幫+發哥還是穩穩穩 04/13 01:12
→ barry610171: 可能想要用客座投打試看看 看來無法啊 04/13 01:13
推 oahaha: 現在陳品捷也沒到打得不好，如果你的問題在三輪就不需要 04/13 01:13
→ oahaha: 馬後砲二輪施子謙三輪Jerry。 04/13 01:13
推 sfw2579: 我今年也沒像以前那麼關注了 沒關係那就多看大王吧XD 04/13 01:13
→ sfw2579: 所以我前面就有說"現在回頭看" 不要斷章取義好嗎 ((攤手 04/13 01:14
→ lostguy: 葉君璋的執行權好像是葉那方的喔，ap大 04/13 01:15
推 apman: 富邦這種玩法，真的只會流失真的想看好比賽的球迷 04/13 01:15
→ apman: 我知道執行權在葉 04/13 01:15
→ apman: 我的意思是是不是為了讓葉留下而不動到小葉的人 04/13 01:16
推 sfw2579: 季初教練團沒改組 早就猜到現在這樣的情況了啊 04/13 01:16
推 oahaha: 廢話，那幹嘛不回頭看當初為什麼選蝦不選大王，沒選朱育 04/13 01:16
→ oahaha: 賢。 04/13 01:16
→ barry610171: 我覺得可以讓球探他們自己檢討就好 04/13 01:17
→ sfw2579: 現在已經愈來愈懶得罵了 今年幾乎沒什麼期待感... 04/13 01:17
→ barry610171: 今年選秀就有改善 就剩陳品學開箱了 04/13 01:18
→ sfw2579: 現在回頭看我也想選大王沒錯啊 你高興就好 04/13 01:18
推 gn0331: 選大王不選蝦可能會連續十幾年沒冠軍，彈球年蝦和大王打 04/13 01:19
→ gn0331: 擊差距縮小 04/13 01:19
→ lostguy: ap大，可是頂新要人，為了職棒市場發展也不可能不放人... 04/13 01:19
推 apman: 純屬個人臆測，我對這件事其實懷疑很久了 04/13 01:20
推 cplusplus426: 選大王沒冠軍? 說笑八 16年他比蝦強多了 04/13 01:20
→ apman: 但現在又突然放人，似乎又跟我臆測衝突 04/13 01:20
→ lostguy: 不過既然葉離開的話，希望教練團的成員去留不要在留一線 04/13 01:20
→ lostguy: 了... 04/13 01:20
推 oahaha: 不知道耶！只知道人家連2年年度MVP，搞不好來富邦會被筆記 04/13 01:20
→ oahaha: 王荼毒呢 04/13 01:20
→ apman: 當然也有可能像您說的為了把餅做大的犧牲 04/13 01:21
推 gn0331: 喔！沒蝦在總冠軍賽表現有冠軍拿? 04/13 01:21
推 cplusplus426: 沒有證據可以證明大王不會在總冠軍沒表現啊 04/13 01:22
→ apman: 因為真的太詭異了，中職史上很少有換總仔卻沒啥異動重組 04/13 01:22
→ sfw2579: 小葉都離開了 沒道理他下面那批班底還要繼續留 04/13 01:23
推 lostguy: 希望羅根打教來就乾脆替換掉該發...希望 04/13 01:24
推 gn0331: 除了攻擊還有守備啊～都說攻擊在彈球那年差距被縮小 04/13 01:24
推 cplusplus426: ws攻守都有算他還是屌打蝦 04/13 01:25
推 gninch: 我還以為那年選秀可以不用再戰了XD 現在我們蝦蔣都有了， 04/13 01:25
→ gninch: 選大王現在是什麼都沒有（但不覺得來邦他能有那種鬼神打 04/13 01:25
→ gninch: 擊... 04/13 01:25
→ cplusplus426: 大王這種等級最好來邦不會有啦 他完全是規格外的 04/13 01:26
→ cplusplus426: 打教動他幹嘛 04/13 01:26
推 sfw2579: 不過我同意選蔣或大王16年的確不一定能奪冠 04/13 01:26
→ cplusplus426: 蝦蔣都有 又不是同時間都有 蔣最強的時期有在本隊 04/13 01:27
→ cplusplus426: 嗎 04/13 01:27
推 cplusplus426: 這年就是問題最大的 只是一直被隔年冠軍拿來說沒選 04/13 01:29
→ cplusplus426: 錯 如果只是要一年冠軍然後流下爛體質 結果來說是 04/13 01:29
→ cplusplus426: 沒選錯 04/13 01:29
→ barry610171: 蔣蝦來覺得有點可怕 蝦打擊鳥蛋 蔣三壘有夠不穩定XD 04/13 01:30
→ barry610171: 要說加分還是扣分呢 04/13 01:30
→ cplusplus426: 那當初那些人應該要對近況沒意見比較合理 04/13 01:30
推 oahaha: 結果大王要另外開戰場了嗎？ 04/13 01:30
推 bxxl: 選大王現在應該還有,就出不去反而能留著 04/13 01:35
推 gn0331: 選大王四成打擊率，然後沒有蝦蔣救的了富邦?我只問一句， 04/13 01:40
→ gn0331: 蝦若是兄弟選走，冠軍賽張志豪漏那一球有可能發生嗎？兄 04/13 01:40
→ gn0331: 弟沒有蔣三壘能一直點?若是你說兄弟不會選蝦，那另當別論 04/13 01:40
→ gn0331: 。 04/13 01:40
推 cplusplus426: 有大王搞不好更多分 狀況變化那麼多你舉這個能佐 04/13 01:41
→ cplusplus426: 證什麼 04/13 01:41
→ barry610171: 你應該問選了大王對球隊會不會更加分 04/13 01:42
→ barry610171: 富邦得來林哲瑄又得了蔣智賢算是加分還是扣分 04/13 01:43
推 gn0331: 大王打擊好守備普通，一得一失，所以沒有什麼選大王在16 04/13 01:47
→ gn0331: 一定更好的 04/13 01:47
推 cplusplus426: 16攻守綜合成績他就比較好 要怎麼得出他不是更好? 04/13 01:50
推 pink0518: 都還沒當就說人家廢真的很不可取 04/13 02:10
推 gn0331: 請教你的守備數據指守備率? 04/13 02:26
推 sfw2579: 以長遠來看選大王最好 但如果只看16年選蝦也很不錯 04/13 02:39
→ sfw2579: 15年選秀最大的問題應該在第四輪的于... 04/13 02:40
推 gn0331: 長遠當然是大王最好 04/13 02:49
推 gn0331: 特別是誰知道近年旅外球員和神拳極速退化，感覺過32就無 04/13 02:54
→ gn0331: 法和年輕球員競爭 04/13 02:54
推 OrekiHotaro: 選到大王現在可能會在板凳上等代打吧，只有LM敢讓新 04/13 03:22
→ OrekiHotaro: 人直接去打一軍，當然前題是要打得好 04/13 03:22
推 hwp1006: 推這篇 引戰啥啊說啊 04/13 05:07
→ XYZP: 反正坐看OEO之後打臉...再怎樣都比筆記發好~ 04/13 06:50
推 kuoiann: 笑死 原來e77也有粉絲XDDDDDD 04/13 07:23
推 WEDBLACK: 富邦的打擊才叫好笑 04/13 07:31
推 cplusplus426: 龍隊幾年後打擊打的比邦還好的話，是真的會被笑死 04/13 08:29
→ k33536: 的確 不知道陳該發用什麼方式增進自己的指導能力 04/13 08:50
推 Mudders: 認真跟有沒有能力是兩件事 筆記王感覺就是... 04/13 09:40
→ gn0331: 發哥每次打者打不好就拿筆記本，到底在記什麼? 04/13 09:43
推 tecnniv: e77自己邏輯奇怪 幫他護航的也很好笑XD 04/13 09:52
推 pass9487: 所以洋教練就是厲害，本土就是爛？ 04/13 10:01
→ pass9487: 何謂調度？ 體質？如何幫球員調整？ 04/13 10:03
推 gn0331: 滷汁都救不了，發哥也更不可能 04/13 10:03
→ barry610171: 他覺得一軍戰績只看連星跟打教無關 04/13 10:03
→ hometown0010: 原來說嘴過頭叫護航XDDD，理解能力到底有多沒下限 04/13 10:03
→ pass9487: 怎樣的調度 才算是好的 04/13 10:05
推 hometown0010: 可能還有年輕是自己愛的球員也是好的吧？ 04/13 10:06
推 pass9487: 洋教練那麼厲害，為什麼 曾陶融 蘇緯達 打不出來 04/13 10:08
→ pass9487: 王威晨 打守失衡，洋教練怎麼沒調整好 04/13 10:09
→ hometown0010: 我們以前也是洋教練啊還全部都洋教練，扣掉連星後打 04/13 10:11
→ hometown0010: 線慘到爆，而連星都是不需要養的即戰力 04/13 10:11
推 Stark0908: 就算是好的洋教練 要真的帶起來也需要夠長的時間啊 早 04/13 10:43
→ Stark0908: 就證明客座教授的成效像屎一樣 富邦還是不知道在堅持 04/13 10:43
→ Stark0908: 什麼～ 04/13 10:43
推 etwula: 以富邦現在打成這樣,應該也被小葉帶的味全屠殺 04/13 11:56
推 dragonking02: 兩個教練迷失，跟我們一個教練迷失，不知哪個有問題 04/13 12:57
→ dragonking02: ？ 04/13 12:57
推 swhb: 整隊投打都爛掉，訓練跟養成問題這麼大，富邦要養這群沒用 04/13 12:58
→ swhb: 的土雞教練團多久?不要再牽拖運氣跟心態了，從基本面提升實 04/13 12:58
→ swhb: 力做起吧 04/13 12:58
→ duct: 我是覺得問題根本不在實力 在態度跟凝聚力 大家沒有共同目標 04/13 13:15
推 gn0331: 以前義大一直喊想冠軍，現在根本沒有人敢喊 04/13 14:02
推 yawenla: 很希望球團把教練團換掉啊，義大之前的洋教練團多好，只 04/13 14:41
→ yawenla: 是假美式不行，該操該練的也不能省！現在的土教練團真的 04/13 14:41
→ yawenla: 廢 04/13 14:41