推 kevgeo: 我想的跟你差不多 但有人會告訴你 職業了 心理狀態要自己 05/30 11:46
→ kevgeo: 弄好 這裡不是學生棒球 05/30 11:47
推 aufewig: 早上在看一次報導，看到這句話的時候還是毛骨悚然:「我們 05/30 11:47
→ kevgeo: 讓選手封閉八個月不跟人說話 還得讓他自己忍不住去問教練 05/30 11:48
推 barry610171: 真的蠻嚴重的啊，如果都不講是不是要冰到釋出 05/30 11:50
→ aufewig: 球隊一、二軍教練間訊息傳遞相當快，每位選手的態度與狀 05/30 11:50
→ aufewig: 況都會做即時回報......」祕密警察隨時監控中！？(怕) 05/30 11:51
→ aufewig: 老闆說要跟大聯盟學習的細膩分工、從旁協助調度的事今年 05/30 11:52
→ aufewig: 沒了嗎？好奇怪的管理模式 05/30 11:52
推 barry610171: 感覺升降比較像一軍總教練再決定要升誰 05/30 11:56
推 Allen524: 今年的一二軍升降比去年正常很多.一軍總教練今年應該有 05/30 11:57
→ aufewig: 其實台灣球隊就一、二軍，本來就一、二軍教練講好就可升 05/30 11:57
→ Allen524: 權能管升降了.這絕對是好事 05/30 11:57
→ aufewig: 降，但老闆喜歡高級感，什麼比照大聯盟那時就覺得有趣 05/30 11:58
→ aufewig: 但現在看起來，一二軍教練溝通的如果不是選手身體跟技術 05/30 11:58
→ aufewig: 狀況，而是聽不聽話來決定升降跟能不能上場，那今年匪夷 05/30 11:58
→ aufewig: 所思的調度就可以慢慢知道原因了，扯 05/30 11:59
推 kevgeo: 其實聽話也是很重要 但是要聽話到什麼程度 05/30 12:00
→ kevgeo: 教練要你練打擊 你偷懶不練 這種不聽話不給上 還蠻正常 05/30 12:00
→ youngorg: 去年二軍投教也才一個 要顧這麼多投手 分身乏術吧 05/30 12:07
推 kevgeo: 人數不夠時間來湊 如果八個月都沒注意到 這也太分身乏術 05/30 12:11
→ youngorg: 注意到跟可以幫忙到是兩回事啊 心理方面幫忙 05/30 12:14
推 kevgeo: 如果注意到選手心理有問題 請問教練該如何做 05/30 12:15
→ youngorg: 終究還是需要專業方面的協助 這要看是否有跟協商師合作 05/30 12:15
→ kevgeo: 1.請心理諮詢師協助 2.反正我不會 放著吧 05/30 12:15
推 bxxl: 比較像管理問題吧,每個球員的發展都可以當成一個project管理 05/30 12:16
→ bxxl: project之間又有優先順序, 第一線人員平常都在忙眼前的工作 05/30 12:18
→ bxxl: 要有人定期review 有無項目被遺忘在陰暗角落 05/30 12:18
推 tommy123310: 我邦自我消滅土投八個月的練功時間 幾乎等於一個球季 05/30 12:19
→ tommy123310: 了 笑死 05/30 12:19
推 kevgeo: 陳不管是被遺忘 還是 明明有注意到這不是球技而是心理問題 05/30 12:20
→ kevgeo: 卻不去協助 教練團/管理團隊 都不算是沒責任 05/30 12:20
→ kevgeo: 當然也有可能 因為態度不好教練團乾脆放棄(?) 05/30 12:21
推 bxxl: 感覺應該是球員發展部門或農場負責人去review 05/30 12:21
→ kevgeo: 那回頭過來想 你希望這種情況的富邦教練團是想辦法去改正 05/30 12:21
→ kevgeo: 他 還是 一句 職業選手不適者淘汰 就直接放棄一個第四順位 05/30 12:22
→ youngorg: 我看不出有放棄阿 文裡教練有想協助 二軍也還有出賽 05/30 12:23
推 kevgeo: 我也不覺得有放棄所以打問號 但讓選手封閉八個月自己走出 05/30 12:28
推 bxxl: 其實一般人有憂鬱症,從有點狀況到家長覺得不對勁去求醫 05/30 12:28
→ kevgeo: 來 就不算稱職我覺得 八個月欸 沒看到tommy那句話我還沒注 05/30 12:28
→ bxxl: 可能也都是幾個月或半年以上的時間差吧 05/30 12:29
→ kevgeo: 意到 幾乎是整整一個球季.. 05/30 12:29
推 tsuko: 其實要發現自己有憂鬱症要很久的時間吧 05/30 12:31
推 kevgeo: 另外我又重看了一次文章 發現我看漏了幾個字 05/30 12:31
→ kevgeo: 第二段是說 陳對於無法上一軍 不管教練怎麼說 都不舒服 05/30 12:32
→ youngorg: 看去年明軒的出賽紀錄 四月底受傷 七月底上一軍 05/30 12:32
推 kevgeo: 文中其實沒提 當他開始陷入封閉狀態 教練有否幫他 05/30 12:34
推 apman: 之前國輝時候有建議過，球團真的要找位心理諮商師 05/30 12:34
→ kevgeo: 一直到八個月後才忍不住自己跑去問教練 05/30 12:34
→ youngorg: 要說一大端時間沒出賽 好像也還好 等之後有沒有後續吧 05/30 12:35
推 huhuiying: push 05/30 12:36
推 bxxl: 中間有跨季,估計從去年8月到今年4月. 有賽程的時間約4個月 05/30 12:52
推 kevgeo: 其實有另外一點我很疑惑的是 想要上場比賽 這種態度有什麼 05/30 12:54
→ kevgeo: 問題嗎? 還是文中指的態度 是指其他方面 05/30 12:54
→ kevgeo: 還是他文中提到的情緒性動作跟肢體反應 <==態度不佳 05/30 12:56
→ kevgeo: 所以連二軍都不給他投 原因是他的態度 所以其實是種懲罰? 05/30 12:57
→ youngorg: 他二軍有投阿 05/30 12:58
→ kevgeo: 文章不是他說他二軍很久沒出賽才去問教練嗎 05/30 12:58
→ kevgeo: 問完知道是態度問題 才又慢慢開始出賽 05/30 12:59
推 dragonking02: 整篇看完，除了防護員之外真的要配有心裡諮商師 05/30 13:05
→ dragonking02: 另外所謂態度到底是練球認不認真呢？還是聽不聽我的 05/30 13:08
→ dragonking02: 話呢？這有些討論的空間 05/30 13:08
→ dragonking02: 還有懲罰是要讓受罰者知道自己錯在哪裡，這才有懲罰 05/30 13:09
→ dragonking02: 的意義 05/30 13:10
推 kevgeo: 對 我本來沒往懲罰方面想 但剛突然想到或許是懲罰 05/30 13:10
→ kevgeo: 你既然對教練有情緒性動作跟肢體反應 其實懲罰合理 05/30 13:11
→ kevgeo: 但懲罰要告知 你如果不改善你的態度 就別想上場 05/30 13:11
→ kevgeo: 所以才會直到跑去問教練完 改善態度 就又有上場機會 05/30 13:12
→ kevgeo: 但到底是不是這樣呢? 沒人知道 如果是 那真的很浪費時間 05/30 13:12
→ kevgeo: 八個月讓選手精神壓力大到封閉自己又不跟他說哪裡錯 05/30 13:13
→ kevgeo: 如果選手不自己來問 是不是就要乾脆直接罰出場了... 05/30 13:13
→ dragonking02: 我舉兩個例子，最近鄭凱文丟球，下去投教立刻跟他說 05/30 13:14
→ dragonking02: 我不喜歡這樣，後續球團懲處而不是冷凍，再來葉君璋 05/30 13:14
→ dragonking02: 冒犯徐總，立刻被叫去拉正跟徐總道歉，後續球團告知 05/30 13:14
→ dragonking02: 如不改將開除，哪個處理方法比較好，大家可以與思考 05/30 13:14
→ dragonking02: 一下 05/30 13:14
推 dragonking02: 從這兩個例子來看，後續都沒有看到再犯的跡象了 05/30 13:18
推 oahaha: 不是吧，去年球季陳幾乎傷一整年勒，先是椎間盤突出去開刀 05/30 13:49
→ oahaha: ，復健完復出又被強襲球打到骨裂，我只能說他倒霉球團也 05/30 13:49
→ oahaha: 倒霉，但要把風向推給球團及教練團，奇怪了吧 05/30 13:49
推 kevgeo: 不是他自己文章說 他不清楚自己為啥不能上 身體都沒狀況嗎 05/30 13:51
→ kevgeo: 問完教練發現是態度問題就又開始能上了 05/30 13:52
推 bxxl: 如果沒這篇新聞,應該沒多少球迷會覺得他狀況很奇怪吧 05/30 13:52
→ kevgeo: 因為我們又不是球隊人員 不能上的理由很多啊 傷/調整不OK 05/30 13:52
→ kevgeo: 結果最後是因為態度 而且他本人還不知道這件事 05/30 13:53
→ bxxl: 應該是一軍不能上->心理不能接受->態度不好->二軍很少上 05/30 13:54
→ kevgeo: 對 你說的就是我上面寫的懲罰 但他本人完全不知道是懲罰 05/30 13:54
推 bxxl: 不一定是單純的態度問題,也可能態度間接影響到教練團給他的 05/30 13:57
→ bxxl: 功課進度. 如果平常練習表現出來的問題沒多少改進,那不上 05/30 13:58
→ bxxl: 也是合理的吧 05/30 13:58
推 kevgeo: 這時候就要看dragonking02提的那兩個例子了 05/30 13:59
→ kevgeo: 練球態度不好 頂撞教練 不給上 處罰 都是挺合理的 我支持 05/30 14:00
推 kevgeo: 但與其要這樣放八個月等他自己壓力大到受不了自己來問.. 05/30 14:02
→ kevgeo: dragonking02舉的兩個處理方式我都覺得好太多了 05/30 14:03
推 bxxl: 去年8月下2軍,離球季結束兩個月, 有上3場2軍, 還有1場1軍 05/30 14:09
→ bxxl: 以中繼來說頻率偏低,但也沒完全放著生菇吧 05/30 14:09
→ cj0920: 其實，這也是目前社會上，目前對心理情緒問題的習慣性忽 05/30 14:27
→ cj0920: 視，平常的上班族，每天的壓力就多大了，更何況是職業運 05/30 14:27
→ cj0920: 動這樣身心壓力極大的職業，也許增設這樣的人員成本與效 05/30 14:27
→ cj0920: 益不成正比，但至少該 安排定期且持續的專業心理諮詢跟相 05/30 14:27
→ cj0920: 關課程，就算明軒是極少數的狀況，但說不定能在之後的天 05/30 14:27
→ cj0920: 王山取得更好的收穫。 05/30 14:27
推 kevgeo: 好笑的地方還有一個啦 常常選手打不好 教練都說是心理狀態 05/30 14:39
推 barry610171: 沒料的教練才會說心裡問題 05/30 14:44
推 kevgeo: 然後真正心理狀態有問題 卻拖了八個月由選手主動處理 05/30 14:49
推 cplusplus426: 腦補很多 05/30 15:34
→ cplusplus426: 國麟發個IG你嘴一堆 現在發個搞也要腦補 05/30 15:34
→ cj0920: 腦補很多嗎？腦用的多就聊的多囉！不用腦怎麼普拉斯呢？ 05/30 15:56