推 ksen: 推很多個~~~ 05/15 15:08
推 hometown0010: 砲手有時候不是選球改善，是像蔣一樣被硬BB 05/15 15:13
→ hometown0010: 上一個喵後勢看漲的叫鄧志偉，現在跟冠威在打醬油 05/15 15:15
推 NPLNT: 推，但守位還是得考慮吧？ 05/15 15:15
推 apman: 這篇中肯 05/15 15:16
→ NPLNT: 比方說如果陳鏞基跟陳俊秀出現在同一次選秀 05/15 15:16
→ hometown0010: 健康狀況在高順位很重要，要又強又健康的長期解 05/15 15:16
→ NPLNT: 選基哥未必比較差？ 05/15 15:17
我想鄧志偉問題問喵喵應該就蠻清楚了，記得是場外事件影響表現
冠威問題難道不就是沒pa又守位換來換去
14年可證明他的打擊天份了
基哥跟秀秀都是砲手 2a以上認證了
基哥因為國際賽長期出賽疲勞，加上有傷勢，才會讓你覺得他好像還好
我想這兩位選誰都沒爭議
既然都是砲手再來選守位囉
※ 編輯: jackypan1989 (111.240.138.76), 05/15/2016 15:23:35
推 aufewig: 中肯。打醬油好好笑。 05/15 15:21
※ 編輯: jackypan1989 (111.240.138.76), 05/15/2016 15:27:29
推 encorej77107: 其實我覺得不能直接比 PP在中職選球是沒問題的 05/15 15:29
→ encorej77107: 但是陽冠威跟鄧志偉明顯是很吃力的情況 05/15 15:29
推 oneheat: 1.出局數才是重點，其他都是假的 05/15 15:30
推 hometown0010: 鄧志偉去年盲的超慘的，跟場外事情一點關係都沒有， 05/15 15:31
→ hometown0010: 成績就是慘，完全沒有因為進來的年資多而修好他選球 05/15 15:31
→ oneheat: 2.真正趨勢是在不能兼得的前提下，中線高obp,角落高slg 05/15 15:31
→ oneheat: 3.再次強調，出局數才是重點而非長打 05/15 15:32
我沒有特別想爭論鄧或是陽等人的個案養成失敗
畢竟要舉長槍養不出大炮的案例更多
只能說mlb與韓職選秀大趨勢是如此，砲手優先
至於出局數理論我不確定，我沒有研究相關數據
關於選秀之不可兼得，
我想國內選秀被大家嫌失敗的部分好像沒有
中線高obp，角落slg，這種激烈的比較，畢竟我們
守備除了蝦這種遠超聯盟範圍的mlb級，內野移來移去沒啥差
不要外內野調來調去就好了
單純點，直接看ops就足以看天份囉
※ 編輯: jackypan1989 (111.240.138.76), 05/15/2016 15:39:30
→ oneheat: 選球是天生的能力跟長打一樣不是靠後天可以養成的 05/15 15:33
→ oneheat: 頂多是有經驗以後，能有策略的做攻擊。 05/15 15:34
→ hometown0010: 我只想表達：這種大盲砲後勢能不能看漲很難說，選球 05/15 15:34
→ hometown0010: 能不能改善也不一定，失敗例子多的是，13年義大也有 05/15 15:34
→ hometown0010: 一隻蔡森夫，別只是砲瓦大就人人都天花板高國輝 05/15 15:34
推 encorej77107: 這篇大方向是對的 但是1.有誰潮笑吱吱選秀嗎 05/15 15:35
→ oneheat: raw power的球員正好是中職最不會養的 05/15 15:35
→ encorej77107: 2.小鄧鄧跟陽就是養不起來 不用講那些藉口 05/15 15:35
→ a2x346yz03: .......陽的打擊養不起來?那14年跟去年的打擊是? 05/15 15:36
推 encorej77107: 那他現在在幹嘛? 有一天沒一天的打擊本來就超難用 05/15 15:37
推 oneheat: 拿20萬出國的人打出14年的成績就滿足了？ 05/15 15:37
推 yiwenkuo: 有打擊砲瓦不一定有打擊天份啦~失敗品一大堆 05/15 15:37
→ oneheat: 要搞清楚這些人真正養出來是爭聯盟前三ops的打者 05/15 15:38
→ oneheat: 沒辦法到前三就都是失敗了 05/15 15:38
→ yiwenkuo: 陽每年大概都打不到半季的「陽砲」身價而已，哈哈 05/15 15:38
→ yiwenkuo: 超越一些自殺棒咖就算養成功?haha 05/15 15:39
推 oneheat: 你只看ops 當然會覺得長打很重要。但真正重要的是出局數 05/15 15:40
→ oneheat: 每個人都上壘，攻擊就不會結束了 05/15 15:42
→ oneheat: 而且mlb的趨勢是運動能力優先，那是啥砲手優先。 05/15 15:43
→ jackypan1989: 陽砲不評論 至少結局是他要回C了 05/15 15:44
→ jackypan1989: 至於長打部分，就不予置評，大家自由心證 05/15 15:45
→ jackypan1989: 嘲笑吱吱就是原文的oneheat大大推文囉 05/15 15:47
這篇只是要跟大家討論一下
當初蔣王蝦毫無疑問都是好選擇
而這次的蘇楊我沒有特別爭論，也都是好選擇
就是蘇楊>>>其他(投野)
※ 編輯: jackypan1989 (111.240.138.76), 05/15/2016 15:50:25
推 encorej77107: 這篇重點 點出不少人會想要高順位 05/15 15:49
→ encorej77107: RP>>>4棒 替補>>>先發選手 的想法 05/15 15:49
推 wang7752: =_=||出局數是重點 呵呵呵 05/15 15:50
推 yiwenkuo: 陽都第四年了~成績還是窮的只剩曾經的長打率 05/15 15:50
→ wang7752: 陽守位一直再改阿=_= 05/15 15:51
→ jackypan1989: 主要原因是花錢請洋投效率高太多 05/15 15:51
→ wang7752: 中線高OBP到底是哪來的理論阿zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz 05/15 15:51
→ jackypan1989: 本土投手的ws就是低 05/15 15:52
→ yiwenkuo: 當然還有他自己鬼混啦 養成當然有風險囉 05/15 15:52
→ jackypan1989: 通常很難撐多年 05/15 15:52
→ wang7752: 根本沒有中線高OBP這種理論好嗎zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz 05/15 15:52
→ yiwenkuo: zz哥好久不見阿~ 05/15 15:53
→ jackypan1989: 可能要請oneheat ref一下中線高obp的文章 05/15 15:55
推 wang7752: 相同守備能力 有長打 或有選球就看你的取捨 05/15 15:56
突然想到 守備(中線vs角落) 打擊(長打vs選球) 的幾次爭論
詹帥vs益全 基宏vs旺衛 應該說是蠻經典的案例了，板上也拼命討論
看一下結局吧。
※ 編輯: jackypan1989 (111.240.138.76), 05/15/2016 16:07:45
推 yiwenkuo: 釣蝦蔣砲也是一個例子 05/15 16:10
→ jackypan1989: 都2a認證，所以我沒有要蔣vs蝦 都是高端 05/15 16:13
推 oneheat: 米糕好笑啊，棄現成的大師兄，拿高中生當救世主，不好笑 05/15 16:13
推 oneheat: 而且沒人說長打不重要。又不是非ㄧ及零。 05/15 16:15
推 yiwenkuo: 米糕那個好像是本板的某人說的 用歌功頌德的口吻讚揚 05/15 16:18
→ jj1004: 米糕選擇的是錢 ok? 05/15 16:20
→ yiwenkuo: 而且不用太尖銳的 去否定別人說沒這理論沒那理論 版友也 05/15 16:20
→ yiwenkuo: 只是說自己的想法觀點罷了 你可以提出具體反對意見就好 05/15 16:20
推 NPLNT: 其實我的例子是想表達守位也有一定程度的影響 05/15 16:36
→ NPLNT: 所以蘇不見得比楊差 05/15 16:36
→ NPLNT: 不過像詹帥益全這個不是同一個檔次的吧 05/15 16:39
推 wang7752: 問題從來就沒有中線是高OBP這個理論阿 05/15 16:43
→ jackypan1989: 詹帥一拳以前有人戰喔 可能大家都是新球迷 XD 05/15 16:47
→ jackypan1989: 不過第一年打完就沒爭議了 05/15 16:47
→ jackypan1989: 當年還有泰山的時候，就有人吵不要選三壘沒補洞 05/15 16:49
推 yiwenkuo: 他就提出自己的想法 為何一定要有什麼理論 理論的定義又 05/15 16:53
→ yiwenkuo: 是什麼？ 05/15 16:53
推 blaketitle: 砲有多好? 一個打線九棒全是高國輝 跟另一支打線全 05/15 16:55
推 wang7752: .................................................... 05/15 16:55
→ blaketitle: 是林益全你比較怕誰? 砲管大就是比砲管小的好 05/15 16:56
推 wang7752: 問題就是沒有這種想法阿 05/15 16:56
推 oahaha: 這理論不是原PO提的啊!!應該問提這理論的人吧@@ 05/15 16:58