推 gundriver: 本來突然一顆超速過多的，基本就是測錯的 07/30 11:13
推 hometown0010: 設備爛還自己不承認，聽起來超鬧的 07/30 12:17
→ fervor0321: 投得準比較重要吧 07/30 12:53
推 linginwife: 快有用嗎被打假的 07/30 13:07
推 target007: 請問哪邊提到不承認設備爛？ 07/30 13:21
推 hometown0010: 應該說自己知道設備爛又不先改善，反而去檢討球員能 07/30 13:31
→ hometown0010: 力應該沒那麼好，所以成績不合理不要承認 07/30 13:31
→ hometown0010: 怎麼不是先改善自己的爛設備，數據是ok的情形下有就 07/30 13:33
→ hometown0010: 有沒有就沒有，同一個設備數據有人承認有人不承認 07/30 13:33
推 linginwife: 妳怎知道設備爛？先知？還是設備妳買的？ 07/30 13:45
推 barry610171: 設備爛不爛要看精確度啊，新莊測速比較快是擺放位置 07/30 14:22
→ barry610171: 的問題 07/30 14:22
推 hometown0010: 那為什麼不是聯盟自己先改善barry大說的問題呢？ 07/30 14:24
推 linginwife: 頂多改善各球場統一放置之位子 07/30 14:35
推 barry610171: 聯盟直接交給場方決定 07/30 14:40
噓 prodd: 投手不能在一場猛摧其中一球就是了 07/30 15:29
→ lin51524: 這些測速槍都是球探們使用的規格 單純就是聯盟沒有規範 07/30 15:36
→ lin51524: 擺放位子 07/30 15:36
噓 hometown0010: 數據失去可信度就是聯盟自己的責任啊，是擺的問題還 07/30 15:40
→ hometown0010: 是硬體問題不都一樣，不去改善反而質疑球員數據，下 07/30 15:40
→ hometown0010: 次要不要乾脆投票決定測速槍球速要不要承認 07/30 15:41
推 linginwife: 樓上到底有沒有看文 07/30 16:04
→ linginwife: 記錄組覺得5公里跟均速誤差太大 07/30 16:05
推 target007: 大概就是平常考60分的人，某天考了80分，老師覺得不算 07/30 17:30
→ target007: 數的感覺 07/30 17:30
→ prodd: 聯盟這種做法就是平常小水槍打全壘打不就要懷疑作弊不算？ 07/30 19:39
推 kevgeo: 那兩碼子事吧 一個平常100公尺跑15秒的選手 突然某一次跑 07/30 20:58
→ kevgeo: 到10秒 然後之後測又都回到15秒 你不會懷疑那次10秒測錯? 07/30 20:58
推 kevgeo: 擺放位置出錯 導致測出來比較高 也會是平均的高 07/30 21:00
→ kevgeo: 可能每球測出來都多出個2KM之類 純舉例 不知道實際數字 07/30 21:01
→ kevgeo: 至於五公里這種的誤差 就算你修正擺放位置 也是有可能會 07/30 21:01
→ kevgeo: 出現的好嗎 07/30 21:02
推 hometown0010: 那你幹嘛不一開始就擺好，錯好幾年不是錯第一天耶 07/31 00:37
推 kevgeo: 你是不是沒看懂這篇文章在說啥阿? 這篇又不是在講歡樂槍 07/31 08:16
→ kevgeo: 而是有一球的數據明顯高於當天其他數據太多 所以被捨棄 07/31 08:16
→ kevgeo: 這本就是任何研究數據都會作的事情 哪來的檢討球員? 07/31 08:18
→ kevgeo: 今天如果羅是149-155 但被紀錄組說應該沒那麼快 扣他兩 07/31 08:18
→ kevgeo: 公里好了 你再來反駁是設備的錯還比較有道理 07/31 08:19
推 kevgeo: 而且 新莊就算是這樣擺 聯盟也都有承認紀錄阿 07/31 08:22
→ kevgeo: 不然米吉亞的157不就是在新莊投出來的 哪來的質疑球員? 07/31 08:23
推 kevgeo: 聯盟是離群值不承認 你在那邊打歡樂槍位置不擺好 07/31 08:25
→ kevgeo: 兩碼子事扯在一起 07/31 08:25
推 linginwife: 是阿，兩碼事硬要扯東扯西 07/31 09:29
推 yiwenkuo: 羅有投過160 回台灣後也不只155 在澄清湖甚至157一大堆 07/31 09:33
→ yiwenkuo: 聯盟是扯到破紀錄就不承認吧 不然羅力146就不離群嗎(笑 07/31 09:33
推 MarinaWeng: 離群值用在CP有點奇怪,終結者確實有可能全力催其中一 07/31 09:46
→ MarinaWeng: 球對決,跟羅力這種先發投手不太一樣 07/31 09:46
推 linginwife: 就記錄組的問題誤差值到底是多少可接受 07/31 09:50
推 kevgeo: 奇怪不奇怪是一回事 因為這牽扯到究竟誤差多少內算合理 07/31 10:02
推 MarinaWeng: 如果是一個在意紀錄的人,恐怕是不能接受這種說法吧 07/31 10:03
推 kevgeo: 扯到破紀錄不承認就太好笑了吧 2013就160了 羅2014頂多平 07/31 10:05
→ kevgeo: 而且羅隔年最快也是有157被承認的最快本土球速阿 07/31 10:06
推 naiyomin: 問題就是誤差區間怎麼定義，怕的是聯盟也沒調統計數字就 07/31 10:06
→ naiyomin: 認定何謂離群值 07/31 10:06
→ kevgeo: 文章中有聯盟的說法阿 當天都只在149-155 突然一顆160 07/31 10:07
→ kevgeo: 但不管怎樣 這都跟設備爛不檢討質疑球員 或是 歡樂槍無關 07/31 10:08
→ kevgeo: 單純就是認定那球是否測錯而已 看到有人扯一堆才回一下 07/31 10:09
推 MarinaWeng: 是破本土紀錄啊,13年是外國人 07/31 10:11
推 kevgeo: 我回那句的意思是有人認為聯盟扯到破紀錄就不承認 07/31 10:13
→ kevgeo: 羅隔年也是有破紀錄 怎麼沒有再不承認一次? 想太多啦 07/31 10:14
推 MarinaWeng: 所以是破紀錄啊,畢竟160跟157給人觀感落差很大 07/31 10:14
→ MarinaWeng: 隔年157還是比強克慢,160是並列,理由是離群值滿妙的 07/31 10:16
推 barry610171: 離群值科學實驗上本來就不會採計的 07/31 10:22
推 kevgeo: 我是覺得啦 球員都自己覺得沒那麼快 當天捕手也說大概154 07/31 10:22
→ kevgeo: 結果球迷在那邊覺得聯盟不思檢討反而質疑球員 07/31 10:23
→ kevgeo: 腦補太多啦 不用這麼急著抱不平啦 07/31 10:23
→ barry610171: 之前台南Josh有說1:00處看一下吧 07/31 10:30
推 MarinaWeng: barry稍微爬個文,那些討論完了xddd 07/31 10:32
推 naiyomin: 我的意思意思是為何160就算離群 那如果有一顆158的算離 07/31 10:40
→ naiyomin: 群嗎？ 球速的變量太多，RP如果全力催一顆有沒有辦法+5 07/31 10:40
→ naiyomin: 公里也不好說啊 07/31 10:40
推 kevgeo: 這就是標準的問題 對這沒太多想法 質疑這個蠻合理的 07/31 10:47
→ kevgeo: 不過這多半就是紀錄組個人感覺認定吧 沒啥太一致的標準 07/31 10:48
推 barry610171: 羅嘉仁157那場至少還有一顆156 覺得誤差小到可以採信 07/31 11:11
→ barry610171: 那就會承認 07/31 11:11
推 MarinaWeng: 所以到底多少才是可以承認,多少是不承認,球速以RP來說 07/31 11:56
→ MarinaWeng: 並不是很均值的東西因為可以卯起來催,160又是他不久前 07/31 11:56
→ MarinaWeng: 丟過的數字,怎麼看都很有爭議,科學的東西跟實際會有落 07/31 11:56
→ MarinaWeng: 差,若把科學依據擺圭臬我們16年怎麼可能拿冠軍,是吧 07/31 11:56
推 kevgeo: 扯遠嚕 當年的數據有告訴大家 義大100%不可能奪冠嗎 07/31 12:15
→ kevgeo: 沒有的話把16年冠軍拿來反駁科學 蠻怪的例子 07/31 12:17
推 naiyomin: 我覺得聯盟根本沒有考慮到多變量的問題，只是主觀的覺得 07/31 12:18
→ naiyomin: 五公里好像太多了就擅自認定離群 07/31 12:18
推 MarinaWeng: 那有數據證明他100%能投到160說 07/31 12:18
→ MarinaWeng: 同意樓上大大 07/31 12:18
推 kevgeo: 你錯了 那只是有數據證明他以前能投到160 07/31 12:19
→ kevgeo: 而不是有數據證明當天的情況下 他能投到160 07/31 12:19
→ kevgeo: 要討論標準我是覺得很合理啦 但扯別的就多餘啦 07/31 12:20
推 barry610171: 很簡單的道理球速介於149至155公里跟球速介於155至15 07/31 12:20
→ barry610171: 8 忽然一顆160 你覺得誰的160是真的 07/31 12:20
→ kevgeo: 以前曾經投過160 當天的風速呢 當天的溼度呢 當天投手的 07/31 12:21
→ kevgeo: 狀況呢 跟 今天都投149-155 突然飆一顆160 07/31 12:21
→ kevgeo: 你要用哪一組的狀況去評斷? 不過標準的確可以討論沒錯 07/31 12:22
→ kevgeo: 而且我也覺得紀錄組應該就是 只看當天數據 覺得有一顆差 07/31 12:23
→ kevgeo: 太多 就捨去這樣 沒有啥太客觀的評斷標準 07/31 12:23
→ MarinaWeng: 太空人隊投過160,14年也距離他160時間沒很久,當天也可 07/31 13:31
→ MarinaWeng: 能剛好他全力催那球,其他球只是正常丟,我認為用當天只 07/31 13:31
→ MarinaWeng: 有一顆160去否認不太能接受,但也同意數據可以討論 07/31 13:31
推 yiwenkuo: 抱歉是我太情緒化 請大家不要因為我的推文吵架 sorry 07/31 14:13
推 naiyomin: 要簡單的這樣捨去可以啊，只是在統計上很不嚴謹罷了，如 07/31 16:20
→ naiyomin: 果有投手去吵這個，聯盟可能也沒辦法拿出數據佐證刪去 07/31 16:20
→ naiyomin: 的理由 07/31 16:20
推 yiwenkuo: 是阿 我就是這樣覺得投手權益受損 不管他成績怎樣都應該 07/31 16:24
→ yiwenkuo: 要有個明確的規則去保障球員權益 07/31 16:24
推 o0991758566: 就跟做實驗一樣阿 08/01 15:41
→ o0991758566: 這沒被承認也沒什麼特別的冤屈 理性看待就好 08/01 15:42