[分享] New High End Ascended Gear

[dtfans ()]

負責 GW2 crafting and items 的遊戲設計師 Linsey Murdock
在官網上發表了一篇介紹新裝備等級Ascended的文章

https://www.guildwars2.com/en/news/linsey-murdock-unveils-new-high-end-ascended-gear/?utm_source=client
縮: http://tinyurl.com/atn5vjo

這邊大致翻譯一下(都用第一人稱)

Greetings citizens of Tyria! My name is Linsey Murdock. Some of you may
remember me as the Guild Wars Live Team Lead before the lovely and talented
John Stumme took up the cause so I could work on other projects. As a game
designer for Guild Wars 2, I primarily work on crafting and items, which is
why I am here to talk to you today about some exciting new features coming up
for items progression that my team has been working on.

自我介紹跳過

As we watch Guild Wars 2 mature in its Live environment, we have found that
our most dedicated players were achieving their set of Exotic gear and
hitting “the Legendary wall.” We designed the process of getting Legendary
gear to be a long term goal, but players were ready to start on that path
much sooner than we expected and were becoming frustrated with a lack of
personal progression. Our desire is to create a game that is more inclusive
for hardcore and casual players alike, but we don’t want to overlook the
basic need for players to feel like they are progressing and growing even
after hitting max level. Adding item progression is a delicate process
normally undertaken in an expansion, but we feel it’s important to strive to
satisfy the basic needs of our players sooner rather than later.

觀察GW2目前的玩家生態

比較投入的玩家都已經搞到了全套橘裝(Exotic)，並且很多人面臨所謂的"傳武障礙"

其實根據原本的設計，追求傳武應該算是一條長期的道路

但是玩家們踏上這條路的速度超乎我們預期，因為這一步跳太快了，也導致玩家很多挫折

我們的目標是創造一個同時滿足休閒和hardcore玩家的遊戲

但我們也不想忽略玩家們追求不斷提升的渴望

所以呢，雖然加進一個新的道具等級是一步險棋

但這步棋早晚都要下，所以當然越早越好啦


We have always worked hard to create a sense of satisfying progression rather
than gear grind and this new item progression initiative is no exception. By
adding challenging new combat mechanics to end-game content and ways to
mitigate those mechanics through gear progression for high-end players, we
can add personal progression without making the game feel like an endless
treadmill of gear that is just out of your reach. Original Guild Wars fans
may recognize that we took a familiar approach to our new progression. The
first end game mechanic we will introduce is Agony, which will be encountered
in the Fractals of the Mists dungeon, and is mitigated by Infusions.
New Condition: Agony

但是我們一直都很努力讓這遊戲不要變成單純的農裝備遊戲，這次也不例外

而我們的方法就是增加各種挑戰到end-game裡面，緩和裝備逐步的進程

讓玩家不要覺得只是永遠追不到紅蘿蔔的馬兒，GW一代老玩家就會很熟悉這種做法

而這次我們要增加的挑戰就是Agony

這是在新副本the Fractals of the Mists裡會遇到的一種新condition


In the upcoming Fractals of the Mists dungeon, we’ll introduce a new monster
condition called Agony.
This extremely dangerous condition ticks percentages of player health away
and can’t be cleansed by normal means. Players who wish to delve deep into
the Fractals will find that Agony makes progress increasingly difficult,
until they reach the point where some defense against this condition is a
must. The only way to mitigate Agony damage is by building up resistance
through Infusions, a new type of upgrade component that can be acquired in
the Mystic Forge.

這種新的monster condition會讓玩家按比例扣減生命值，不能用一般方式解除

導致在新副本走得越遠難度越高

唯一能夠對抗Agony的方式就是透過新的升級素材Infusions

這種素材可以在熔爐合成


New Upgrades: Infusions

Infusions are a special new type of Upgrade Component that can only be
slotted into special Infusion slots on gear.
There are multiple types of Infusions and Infusion slots. In November, we’ll
introduce Offensive, Defensive, and Omni Infusions of Fine rarity from new
Mystic Forge recipes. Infusion upgrade types must be paired with their like
slot, with the exception of the rare and versatile Omni Infusions which can
be slotted into any type of Infusion slot.
For now, Infusions slots can only be found in gear of a new rarity type:
Ascended.

Infusions是一種新的升級素材，只能安裝在有Infusion slot的裝備上

有各種不同類型的Infusions，也有對應類型的Infusion slot

這次改版將開放攻型(Offensive)、受型(Defensive)、和攻受皆可型(Omni)

對應類型的Infusions只能插到對應類型的slot上面，不過攻受皆可型可接受所有配對

目前，只有Ascended這種等級的裝會提供Infusion slot


New Rarity Type: Ascended

In November we’ll unveil the first Ascended items. This new rarity type
falls between Exotic and Legendary on the spectrum of rarity and has slightly
higher stats than Exotics.
Ascended gear works a little bit differently than other gear types. The stats
and functionality normally added to gear through upgrade components are
actually built into Ascended items. Instead of upgrade slots, Ascended gear
has Infusion slots, and rarer versions of the items also come with additional
Agony Resistance built into them. Players will be able to acquire Ascended
Rings in the Fractals of the Mists dungeon, and Ascended items worn on the
back can be acquired through special Mystic Forge recipes.

Ascended是介於Exotic和Legendary之間的道具等級，能力會比Exotics略高

Ascended道具不能用現有的升級素材(例如珠寶)做升級，他會直接內建較高的能力

(也就是說比Exotics略高的意思是比插入寶石後的Exotics略高)

而Ascended道具會提供Infusion slot，比較稀有的Ascended道具甚至內建Agony抗性

新副本可以打到Ascended ring，而熔爐可以合成Ascended back


The Future of Items Progression

This is just the beginning. In November, we’re only adding the first level
of Infusions and Ascended Rings and Back slots, so that leaves us a lot of
room to build upon these levels of Item progression in future content.
As we release more new end game content in the future, you’ll see more
Infusions and Ascended item types being added to the game.  Eventually, you’
ll be able to kit yourself out with a full set of Ascended gear and high end
Infusions to help give you the edge in end game content.

這只是開始而已，這次改版只會增加Ascended的ring和back

之後還會有很多新玩意，新的end-game內容，新的Infusions和Ascended道具


You’ll also see more Legendary items in the future and an update to our
existing Legendary weapons. Legendary items were always intended to be on par
with other “best-in-slot” items. So fear not, all existing Legendary
weapons, which are currently on par with Exotics, will be upgraded to be on
par with Ascended weapons at the same time that we add Ascended weapons to
the game. Thus Legendaries will remain “best-in-slot” items. All Legendary
items going forward will be of Ascended power. We also have plans to add more
fun ways to acquire Legendary precursor items with a more “scavenger hunt”
 feel than they are acquired currently.
The new additions in November are just the start of our item progression
initiative. We’re going to add tons of new high-level content to Guild Wars
2 in the future. As we introduce the new high-level content, we’ll also roll
out complimentary Ascended and Legendary items (to say nothing of the other
rewards you can earn by playing the content).
I hope you are all as excited about these new items as I am!

未來也會有新的Legendary道具，以及現存傳武的升級

而且Legendary道具的數值永遠維持頂尖

目前Legendary=Exotics，改版後Legendary=Ascended

未來也會新增一些傳武素材的入手方式，使追求傳武變得比較有趣




====
總之就是

新副本會有新condition Agony

新升級道具Infusions會提供Agony抗性

新裝備等級Ascended才能用來插Infusions


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 60.250.65.124
→ dtfans:翻完發現有人翻了耶悲劇
推 kyukyu:有翻有推
推 fk0210:感覺這樣看就清楚很多…
推 ching1210:"攻型 受型 攻受皆可型"  這...
推 galaxyf:翻譯很腐...
推 allubatwo:XD 同人
推 byjiang:你的翻譯詳細超多啊XD
→ Mystiera:LF2M雙插頭, now!
推 galaxyf:如果Exotic裝 插寶石之後 再加某樣東西 可以升級成Ascende
推 cafe12345:你在下棋什麼啦~~~~~~~~~~~~~
→ galaxyf:d等級 那引響就還好   重打免談 先Quit再說
→ Mystiera:樓上這是唯一可能平息眾怒的方案, 我也希望如此
推 byjiang:重點是加哪樣東西 怎麼取得
推 allubatwo:重打就quit而已，很簡單XDD
→ byjiang:都說是為了讓沒事幹的人有progression 總不能一個升級10s
→ byjiang:1g通通搞定 這樣根本來搞笑的
→ Mystiera:解個長meta event之類的吧
→ allubatwo:不就跟wow裝備制度一樣?裝備滿了也是沒事幹XDD
推 galaxyf:如果是要走升級路線的話 我建議"某樣東西"可以從全副本,
→ cafe12345:只要不是動不動就100/250lodestone的合成我還能接受= =
推 byjiang:林北就是不想弄裝備 美送啦(惱羞)
→ galaxyf:地圖王寶箱,熔爐...等方式取得 這樣就很OK
→ byjiang:要是太好取得=>很白痴沒意義 太難取得=>跟wow一樣機歪
推 s78324:融爐才是最可怕的!!!!!
→ Akabane:不能插珠寶 珠寶變垃圾XD 其他製造至少還能弄個橘球
→ byjiang:不會太難取得=>過很多改版回來玩發現還是煩得要死
推 galaxyf:熔爐取得 如果是固定公式 應該不難吧...
→ Mystiera:其實我剛看到這個東西也以為是要解任務把升級成對海怪用
→ Mystiera:決戰裝備, 結果....
推 Calaglin:沒錯 一開始也以為是樓上說的那樣 絕望了
→ cafe12345:                 就射了
推 roka:不管難度如何都有人不滿意，只能說本來無一物，何處惹塵埃
推 chadliu:不要影響遊戲性的遊戲才是最惹人愛
→ foolkids:攻型受型是三小...
推 leo79415:變成這樣真的不是很喜歡....
推 ThunderBlade:等改版再說吧 反正也快了
推 icarus0508:改完版 再來罵(讚) 吧xd
→ Mystiera:為什麼每次有負面情報就會好幾個盛竹如啦....
推 leo79415:另一面想如果Ascended後不會在增加上去的話  倒也還好
推 alucardd:說真的 我完全無感 到現在兩隻80了身上還在穿黃裝
→ byjiang:上市三個月就出新tier 你說勒
推 roka:                       ，看不出不會再增加上去的可能...
→ leo79415:恩...................如果在增加上去就呵呵....
→ chadliu:別鬧了 我要九隻都練滿
推 Calaglin:看來這個周末帶完朋友跳JP之後就可以砍遊戲了
→ rofellosx:結論就是試水溫  特化pve需用特化武器裝備去對抗.
→ rofellosx:Infusions很可能在一般狀態下無用就如對馬賽特需灌魔力
推 chadliu:樓上這論點不錯 就好像你要寫跨平台(pve, wvwvw)的程式
→ chadliu:必須兩邊都能用 而不是一邊影響另一邊XD
→ chadliu:特話部分只對某部分
推 cafe12345:顧客:老闆這水有點燙阿
推 byjiang:就說ascended屬性比exotic好 是在特化什麼
→ byjiang:那你乾脆全部穿rare打dungeon
推 chadliu:其實分身我都穿rare打...甚至還有綠裝 打得順就好
推 KANON1117:翻譯好腐XD
推 icarus0508:RARE打地城ok啊xd 80級沒差那麼多  master比喻比較好
推 byjiang:綠裝打得順是隊友罩吧orz
→ chadliu:技術好就好 妳不是穿60打80副本都可以接受
→ ansinlee:裝差打副本 肯定要隊友罩.不然一樣很辛苦
推 fzman47:雖然我不會去玩新副本 但我覺得改很好啊 讓想玩的去玩
→ chadliu:說起來不會打 就算你全身橘還是狂死 沒用
→ icarus0508:當初我們是全隊綠裝過所有的sm的  默棄也很重要
→ chadliu:不要把裝搞到很重要 這樣很討人厭
→ chadliu:技術默契才是一切 去動數值幹嘛
→ chadliu:想當初沒滿等 穿全身綠wvwvw還是殺人殺得很爽
→ chadliu:如果弄得跟龍之骨一樣..組隊..你沒這素質踢就很xxx
→ ansinlee:想當初全身綠沒滿等 落單被秒爽爽...
推 byjiang:個人認為把裝弄到頂打副本是對隊友的尊重 不過這就離題了
→ ansinlee:只是大家滿等候橘裝還蠻好取得 才沒什反彈吧
→ chadliu:被圍毆不在考慮範圍內 圍毆1v2 or more時就看你裝備了
→ chadliu:by 頂的定義是啥...ac 35黃裝能不能打ac..
→ cafe12345:http://ppt.cc/E9wA
→ ansinlee:身上等級輸人就是被切爽爽.就像我遇到落單未滿80的根本沒
→ chadliu:一個好的guild比妳穿啥裝都好(除了脫光之外)
→ ansinlee:壓力.亂打亂砍就贏了..
推 byjiang:親友團當然隨便你穿 會打就好 我是指pug
→ chadliu:看情況吧 如果你碰到20-30等得當然XD
→ chadliu:我打地城常常都穿打寶裝一樣少死帶得過野團
→ chadliu:老外還給我評語說TA帶得不錯 學了很多XD
→ byjiang:再說下去就離題了XD
→ chadliu:沒離題阿 從頭到尾都在討論裝備不可影響到實質上遊戲內容
推 raygod:現在副本一堆卡boss位置的歪到打法當然沒差
推 Fates:pug 也一樣吧...我都是等級ok就組了 只要能溝通都不會有問題
→ byjiang:好裝容錯高 打起來快 這沒什麼好說的吧
→ byjiang:會打當然另當別論 就打比較久而已
→ raygod:再說裝備夠好是能彌補別人的爛，是可以carry noob
→ byjiang:但又不是每天pug都遇到神人
→ ansinlee:事實上打副本有橘裝+會打得團就是輕鬆很多 容錯率也提升
推 fzman47:講真的現在的副本難玩到爆一點趣味也沒有打副本不就為了幣
推 raygod:副本我覺得不錯玩，單是bug和不合理的地方太多
推 icarus0508:gw2副本不錯玩啊 我沒缺裝也是常打副本
推 fzman47:衝衝衝卡卡卡,BOSS笨笨的打過幾次後就不想去除非朋友要玩
推 chadliu:f大應該是碰到AC團無限刷 這樣當然無聊..去去沒玩過得吧
推 Fates:裝備好當然會打得較快,但GW2副本對裝備要求其實並沒很嚴苛
推 chadliu:例如cof撿火球投籃modeXD
推 icarus0508:gw2 好裝有差 但沒有差到打不下去 不足以變成必要條件
→ icarus0508:coe 二線表示: 你全頂裝也一樣被虐xd
推 ThunderBlade:COF撿火球滾球陣 TA小蜜蜂 COE雷射走廊都很有趣阿
推 rd2l4:三線比較痛QQ
→ ThunderBlade:看你有沒有逛吧 都打最簡單當然看不到
推 raygod:一堆boss大家都用卡點,拉去別的房間打...
推 icarus0508:至少三線有得推屍 orz
推 jo0903:COE王每次打每次bug變木樁 大槌守護坦也可以木樁
→ Mystiera:自從幻術會跳雷射走廊以後就一點都不好玩了Q_Q
→ raygod:衝衝忽略小怪,1200 range pew pew,我看A社也不敢修回來
推 jo0903:SE path1 改了之後有人會打嗎 上次血尿過 超血超尿
推 iliad221167:我也是穿rare打副本的人欸 沒什麼問題啊
推 s78324:SE又改回去了吧 目前出怪正常了
→ s78324:副本除了少數幾個王 其餘都不太難 裝在多數情況增加容錯
→ s78324:與速度
推 iliad221167:說真的這次改版後 我如果沒要把新副本破台 應該還是
→ iliad221167:照穿我現在的裝..
→ ansinlee:裝備就快慢跟容錯問題.沒人說黃裝或綠裝不能打
→ ansinlee:只是裝好還是有影響就是
→ rofellosx:容錯問題　有打過和沒打過差別才大
推 iliad221167:喔對啊..我只是說所以我對裝備好壞沒什麼感覺
→ ansinlee:至於新副本新機制是怎樣 等改版後再說吧
→ iliad221167:對這次新出的高級裝備也沒什麼感覺..
→ ansinlee:有打過跟沒打過當然有差.但不全然 我有工會朋友是副本控
→ ansinlee:玩小號打ac 一樣是靠公會罩他
→ icarus0508:打ac 其實 35等有綠裝 就很ok了(會打的話)
→ menchian:攻受皆可是啥鬼啦XDDDD
推 allubatwo:雙插頭XDDD?
推 chadliu:會打得 穿藍裝說不定都輕鬆過 XD
推 ansinlee:相反的ac我不會打 第一次跟工會團打 大家都滿等橘裝
→ ansinlee:進去亂打也是輕鬆過..(只是這遊戲裝檢沒其他遊戲嚴格
→ ansinlee:至於新副本 等新副本上線之後才知道了
推 s78324:如果是arah p2 p4之類的 穿藍綠裝去打一定會很...辛苦
推 chadliu:也還好 只要你都不被aoe到  狗清塊塊一樣不難XD
→ rofellosx:既然第一次打如何知道隊友也亂打?..
→ chadliu:重點是 屍體沒有dps 低dps還是能過
→ chadliu:不過要是被吃太多狗就...
推 s78324:是覺得p4 Dwyana祭司(正規打法) 這類會回血的 沒裝整個難打
推 allubatwo:XD會覺得亂打就是一直skip&run, 抓一起大劍2!!!
推 jo0903:阿改版我的Twilight到底能不能換素質啦！！
推 chadliu:基本上這版就只有飾品動 只好之後反映吧XD
→ ansinlee:樓上 我說的第一次打是指我.
→ ansinlee:至於我要表達的上面已經很清楚了 不在解釋
推 vincens:全部加起來單項能力數值差異應該不到50吧，用技術補足就好
推 vincens:個人覺得還好，就慢慢湊吧，倒比較期待出新外觀XD
推 iamgyfan:這次改版是有這麼誇張嗎
→ Yadsmood:GW這個遊戲從一代到現在快十年從來沒做過打破上限這種事
→ Yadsmood:用這種角度來看還滿誇張的
推 chadliu:如果設計好就不需要打破 XD
→ Akabane:等等哪來的快十年啊......
推 AmyLord:直接升級還可以，要重打好想哭喔
→ Yadsmood:2005/4/26發售 到現在七年半 勉強算吧
→ allubatwo:七年多跟快十年...
推 kenshin333:拜託不要走泡菜GAME的老路 這樣讓支持A社理念的玩家情
→ kenshin333:何以堪...
→ roka:七年半也很長啦XD
推 icarus0508:至少這個patch 還算是安全啦orz 只有ring跟back
→ kenshin333:如果真的要放出來 至少得作到取得方式跟橘裝一般多樣化
→ kenshin333:不然根本就是打自己臉
→ roka:對照Mike O'Brien之前專訪講的感很諷刺...
→ kenshin333:一點也不安全啊 如果ring真的只能靠農新副本取得 那會
→ kenshin333:嚴重排擠舊副本 而新副本在開拓期過後也會開啟裝檢機制
→ kenshin333:這樣跟wow還有那些免洗泡菜game又有啥不同啊...
推 Calaglin:有一就有二 非常不妙 就算只有飾品 也是不小的提升
→ Akabane:那個ring是MF裝..所以其實是比非MF裝弱的
推 art1:除了在官網上抗議，也舉辦玩家抗議活動吧...仿效EVE玩家...
→ art1:不過eve玩家還可以透過取消付費讓ccp痛到，gw2玩家就...
→ raygod:會有其他屬性的ring吧..
推 kenshin333:那是現在只有MF裝的圖吧...甚至內文有提到內建抗性
→ Akabane:抗性是infusion 那跟裝備等級是另外一回事啊
→ kenshin333:想玩無限刷寶的人我想會待在D3 想玩裝檢、無限追裝的人
→ Akabane:實際上因為不知道所謂廣開紅裝會開到什麼程度(有沒屬性選
→ kenshin333:也有WOW 我想不透GW2去淌這渾水幹麼
推 chadliu:取消買gem XD
→ kenshin333:"比較稀有的Ascended道具甚至內建Agony抗性"
→ kenshin333:A兄沒看到這句嗎XD
→ Akabane:所以很難講多慘
推 jerrys0580:攻受皆可 XDDDDDDDD
→ Akabane:內建infusion跟要插infusion差在哪?可以多插一個infusion?
推 kenshin333:如果紅裝開出來真的只有MF那就沒差 但我想又會有很多人
→ kenshin333:嫌這TIER雞肋
→ kenshin333:內建抗性跟內建infusion意思不一樣啊 infusion有分攻型
→ Akabane:但是他可能只能威在那個副本裡...不過還是吵一吵保險
→ kenshin333:跟受型(?) 而內建抗性我想是指原本就含受型效果 但還是
→ Akabane:infusion要是不照GW以前的邏輯去弄就噴了
→ kenshin333:有洞能infusion  這樣不就整個落入裝檢機制了
→ Akabane:現在還比較像劇情限制..以後會不會變裝檢要看設計了
推 kenshin333:但這次的紅裝是為了新副本而出的啊 不是主線QQ
推 cafe12345:是主線阿，就那個卡卡獸會秒人跟無敵，第一天劇情就是破
→ cafe12345:壞獅子拱門(獅們公會表示:...)，第二天尋找對付方法
→ cafe12345:然後就是修道院或阿蘇拉發現灌魔可以抵抗卡卡獸，副本開
推 leo79415:這樣第一天就純粹去給卡卡獸殺嗎 好像蠻好笑的
→ cafe12345:起，第三天就是玩家把卡卡獸推掉又恢復和平，副本不會關
→ cafe12345:劇本當然會給魔王先威一下，不然第一天就擋掉哪算危機XD
推 cafe12345:話說大家都很關注那個5p5p3%mf而沒注意到這次patch增加
→ cafe12345:了200個新的合成物
推 bennydd0:攻受兼可
→ gaviann:然後Anet受不了了，把那個快3000篇的關了，然後要大家看
→ gaviann:blog .... (菸)
推 raygod:zzz
推 kenshin333:...這次的PATCH跟主線沒關係吧 頂多算是特別活動
→ kenshin333:我所謂主線是指個人故事 如柴坦或GW1打馬賽特那種
→ kenshin333:Ascended是為了新副本而出現 而新副本則是配合活動出現
推 lrac:看起來Ascended裝沒辦法裝一般寶石,所以基本素質略高 ?
→ kenshin333:(或是反過來 總之新副本是一個全新型態的試水溫副本)
→ lrac:agony是作為condition存在 似乎只有新副本刷到後面才會出現
→ kenshin333:他沒裝寶石就比橘裝高了 而infusion則是針對新副本使用
→ lrac:影響應該還好(?   <- 從BWE1 玩到現在還沒有一個角色滿80級
→ kenshin333:關注新tier物品是害怕gw2落入巢臼 如果初衷改變 就算多
→ lrac:反正頂裝與我無關XD
→ kenshin333:1000個合成物也是白搭
→ wzmildf:.........你的翻譯可不可以正經一點!!!
推 palapalanhu:這麼複雜
推 Istari:好複雜
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ching1210 (雲某) 看板: GuildWars
標題: Re: [分享] New High End Ascended Gear
時間: Wed Nov 14 02:30:08 2012

原文恕刪

這邊我認為玩家反彈的原因還是有很多層面

有些人認為很難保證這次出個Ascended

下一個資料片又會多出一個裝備等級變成裝備競賽

而有些人則是覺得我辛辛苦苦存了一套副本裝

或是花了42000*5 Karma買了一套神殿裝

突然間一個小改版

你的裝備就有一種從橘裝掉到變成黃裝的感覺

畢竟大家都覺得GW2會秉持著GW1理念一樣

就是頂裝好刷，讓大家沒有衝頂的壓力

並且著重在武器裝備的外觀上

這才是現在大多數玩家想要的

而另外還有要考慮的一點就是Ascended裝備的取得多元性

若是可以從動態&JP寶箱、小怪掉落、製作、副本、Karma、神秘熔爐...等方式取得

對我來說這就還好

但如果只能從無限農新副本Token一種方式取得Ascended裝備

那就真的可以把遊戲刪一刪了...

當然我相信A社應該不會那麼笨

畢竟在怎麼樣，要比這種裝備競賽這種遊戲，絕對還是比不贏隔壁棚的WOW

而且官方論壇這麼大的反彈聲浪

我想A社應該也不會沒看見

我也覺得他們不會拿石頭砸自己的腳...

這邊我的猜測是傾向於

Ascended裝備主要功用是Infusions後用來對抗新副本的Condition

雖然素質較好，但插槽鑲嵌物卻無法客製化

也無法鑲入成套的符文

以此做為Ascended與Exotic之間的區別

當然實際情況還要等到11/19才能知曉...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.168.184.142
推 myran:當你需要新內容的裝備/鑲嵌物才能挑戰新內容的副本時
→ myran:其實就是裝備競賽，只是變相讓你看不出來而已
→ myran:最早的WOW就是用這套，收集抗性裝，一個新團隊需要一抗性
→ myran:然後取得抗性裝的方法在新內容，這時候沒有抗性基本上就吃土
→ myran:只是脫褲子放屁搞半天才發現這樣沒意義，直接給更強的裝備
→ myran:王直接強度提升，整體就直觀很多也很容易理解
→ myran:GW現在也只是搞同樣的方法，新內容收集不夠就血量降低這樣
→ myran:這種新內容特殊場合屬性裝備越多遊戲只會越複雜越難理解
→ myran:一個改版當然還好，出了兩三款資料片十幾個大更新內容後的話
→ myran:哪個裝備對應哪個區域對一個不深入研究的玩家來說只會很痛苦
→ myran:這樣長期下來還不如直接跟玩家道歉然後用裝備強度提升的方式
推 raygod:同樓上,另外這個asc裝肯定不好搞...
→ myran:比起每個新區域對應特殊場合裝備不然就降低血量吃土來得好些
推 Fate1095:A社自爆倒數!?
→ raygod:asc裝好搞的話根本就沒必要在exo上加一層犯眾怒
推 iliad221167:跟這篇有相同看法
推 cafe12345:全員爆走中，官網那篇回文已經衝到5200篇了，這設計師時
→ cafe12345:在可憐被抓出來當砲灰XD
→ cafe12345:其實如果想讓橘裝->傳武中間距離別這麼長有很多方法可以
→ cafe12345:弄，像是最近弄出來的傳武以外的特殊裝就不錯，可以在弄
→ cafe12345:門檻別這麼高的(tmd隨便一把都250磁石是要老命喔= =)
→ cafe12345:而且可以搞個神祕套裝，雖然裝備要弄新skin比武器難好多
→ cafe12345:倍(5族x男女x輕中重=30skin)
推 lisanna20:我也不喜歡裝備競賽 那只會掉進skinner box的迴圈裡
推 ansinlee:看改版後實際情形吧.如果變成以後要打新副本都要跟隊友貼
→ ansinlee:裝備 才能打.那只能說gw2就爛掉了
推 roka:myran大點出Ascended的關鍵了。
推 vds:隔壁的skinner box倒是玩得挺愉快
推 foolkids:大推myran的分析 讓我昨天看到消息的似曾相似感得到解答!
→ foolkids:"沒錯! 這就是抗性裝呀!" (蓋章)
推 vds:GW2的第一個熔火之心副本來了，更多的火抗！作好準備！
→ iampala:這樣子真的讓人有種我來這遊戲幹嘛的感覺...初衷消失-_-
推 chadliu:我是覺得把那奇怪屬性拿掉 直接把素質改一樣 只是變成入
→ chadliu:場卷的話 絕對大家歡迎的
→ chadliu:玩家不會是為了要追新素質高興 是新副本新體驗
推 Istari:說真的Ascended這個真的好複雜= = 搞不太懂
→ ansinlee:以後該副本徵人該不會條件要有火炕裝吧lol
→ ansinlee:然後戰場裝也不搞好一點 完全不照顧那些只玩wvw的玩家?
→ ansinlee:這次改版如果是增加wvw裝備 今天大家可能就是大聲叫好了
推 rd2l4:我好不容易湊滿三隻80等的橘裝+符文....現在給我搞這招= =
→ Mystiera:asc裝不能用符文 往好處想divinity要大跌了！
→ cafe12345:divinity快跌吧~跌到50S我來搜刮A_A
推 Calaglin:asc裝不是只有戒指跟披風嘛 本來就不能插符文吧
→ Calaglin:況且divinity符文 傷害能力大輸紅寶石跟scholar
→ Calaglin:只贏一點點血量跟硬度 不知道在貴啥
→ Silywuns:divinity:只有我是均衡發展不畸形耶.
推 Calaglin:wvw可能比較容易用到吧 照樓上這麼說 99%符文都很畸形= =
→ Mystiera:嗯，超爛的 我1g收12個謝謝
推 otakonata:算一下增加的總屬性還有那個無可取代的12%爆傷，你就知
→ otakonata:道他貴在哪裡了
→ Calaglin:紅寶石也有暴傷 ruby orb提供了 (20pow+14pre+2%暴傷)*6
→ Calaglin:divinity提供了60全屬性(pow pre tou vit)
→ Calaglin:況且之前divinity的爆傷bug被修掉了 所以我說除非要wvw
→ Calaglin:否則想玩純輸出的可以不用花這麼多錢
推 Calaglin:莫非樓上的有在做符文生意要暗黑新手就當我沒說..
→ Mystiera:三項之力的輸出能力也超爛的喔喔喔喔喔
→ Calaglin:對 超爛 除非你是超級特化build 需要這麼多屬性
→ Calaglin:不然根本垃圾
→ Calaglin:不過我看你一直用這種語氣 看來也沒想要認真討論lol
→ Mystiera:該討論完的早就討論完了 全屬性在乘法計算中自有意義
推 Calaglin:喔喔 那你可以找些資料來證明他很強 如果我錯
→ Calaglin:我不介意道歉
推 kenshin333:總是會有想追求數字的玩家 對於他們來說一點點的數字就
→ kenshin333:是有差啊XD" 其實我也覺得divinity的CP値超級低 我也勸
→ kenshin333:我朋友要衝高傷害直接用RUBY就好 如果是要走生存特化再
→ kenshin333:去考慮其他rune或是soldier crest
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: gaviann (Gaviann) 看板: GuildWars
標題: Re: [分享] New High End Ascended Gear
時間: Wed Nov 14 11:43:25 2012


設計師被鞭到受不了，跳出來說話了

“I’d like to respond to concerns players have raised about ascended items.

Please keep in mind that we’re releasing this as one portion of a massive

November update that introduces and improves many aspects of challenge,

progression, and rewards. With this and upcoming updates, we view ourselves

as introducing large amounts of content with supporting systems and features,

akin to an expansion pack, building on Guild Wars 2 through a series of live

releases. So it’s important for us to be able to add an expansion pack’s

worth of progression and rewards to support that content.


 Our goal is not to create a gear treadmill. Our goal is to ensure we have a
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
proper progression for players from exotic up to legendary without a massive

jump in reward between the two. We will slowly add the remaining ascended

gear items and legendary items in future updates to allow people time to

acquire them as we add exciting new content that deserves exciting rewards.

We will not be adding a new tier of gear every 3 months that we expect

everyone to chase after and then get the next set and so on.


 Ascended and infusion rewards will be available in both PvE and WvW over
                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
time, and be made available through all sorts of content around the world
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
including existing content. PvP will remain unaffected to ensure our intended
                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
PvP balance going forward. We are also working on other reward and

progression systems for the game that tie into current and new content and

features. As you know we care very much about your support and opinion and

are listening intently to what you say.


 Finally we look forward to hearing your thoughts on the upcoming content,

and we will ensure we share our thoughts with you on the experiences we share

in the Lost Shores."


 Chris Whiteside – Studio Design Director


--

尚書大人真機靈，跟昨天的blog post差很多....

不過還是繼續被罵....XDDD


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.39.144.117
推 byjiang:因為他沒有解釋為啥新裝數值變高啊XD
→ Silywuns:伏筆:3個月一次新tier!!!
推 cau0424:傳奇和奇異中間原本數值根本就沒有距離，只有取得時間gap
→ cau0424:莫名的把數值拉上去其心可議啊
噓 galaxyf:你以後還要加新裝備等級喔
推 ching1210:We will not be adding a new tier of gear every 3
→ ching1210:months that we expect everyone to chase after and
→ ching1210:then get the next set and so on.
→ ching1210:這是... 難道真的要拒玩抗議了嗎...
→ alz:上面那段話是在滅火吧，他說不會一直加新tiers
推 ansinlee:增加新副本是好事 但實在沒必要去弄個什新等級裝備
→ ansinlee:然後副本還有條件 不然扣你血量..
→ ansinlee:在然後wvw應該弄多點裝備 讓wvw玩家更有動力
→ Mystiera:asc其實是既存等級 只是把取消的grade包一包又拿回來
→ Mystiera:這個決策下的很奇怪
→ alz:我倒覺得不奇怪，GW2看起來真的還沒完全做好
→ ansinlee:而且這副本這次需要火炕(舉例) 那下次又有新副本是不是又
→ ching1210:他不是說他不會在三個月間增加新的Tier好讓玩家能追上進
→ ching1210:度 所以就表示說3個月後還是會有新的Tier gear 是嗎..？
→ Mystiera:樓上你閱讀能力要精進一點..
→ ansinlee:要冰抗?出一次新副本換一次裝?
→ Mystiera:換一次upgrade有可能，但是物品等級應該就這樣了
→ Mystiera:也就是運用infuse的系統組合進行戰術性調整
→ ching1210:所以adding a new tier of gear every 3 months是指..？
→ Mystiera:如果是這樣我勉強還吃得下去....要買很多transmute就是了
→ Mystiera:前面的not不要漏啊大哥
→ ching1210:好吧　我真的漏看了那個not...
推 cau0424:官方說"不會"每三個月搞個新的
→ cau0424:但是沒說不會每4個月5個月6個月來個新的   (有誤嗎?
→ Silywuns:反面解讀:拖超過3個月後再搞新的.
→ ansinlee:農完3個月 在農3個月!無限循環xd
→ Silywuns:忽然發現盲點:低於3個月之內也行耶.gw2從發售到現在就沒
→ ansinlee:不會搞新等級 但搞新副本 新的副本裝備限制 還不是一樣..
→ Silywuns:滿3個月,就已經要放一個ascend進來了.
推 cau0424:樓上華生轉世
→ ansinlee:不過隨便吧.現在頂多晚上開上去跟公會打wvw.其它的都好懶
→ cau0424:其實就算不加新等級幾個月之後來個defuse然後surfuse...
→ cau0424:再來profuse然後繞一大圈之後，通通整合回confuse  (歡樂
→ cafe12345:這設計師還是搞不懂玩家反彈的原因嗎=
→ ansinlee:a社是越走越回去 玩家流失快.人家lol是玩家越來越多
→ ansinlee:看人家是怎照顧新手 休閒玩家的
→ cau0424:前一篇文已經有提到這是一步"險棋"，所以他們絕對心知肚明
→ cau0424:如果玩家的反彈還能頂的住的話，那這招又可以拖延很多時間
→ cau0424:所以猜測他們目前計劃就是全力打MTT戰術想辦法坦住
→ cau0424:只要坦過這次改版，頭過身就過，之後所有部位全部都ok了
→ Mystiera:那是翻譯誤差 加上你的錯誤解讀 他們認為這是base player
→ Mystiera:所需要的菜= =
→ cau0424:解讀本身就是見仁見智的東西，如果加上官網六千多的回應
→ cau0424:我想怎樣都很難正面去解釋這個東西吧，
→ cau0424:這真的會是base player需要的菜? 也許吧
→ chadliu:菜..他該不會剛加入Anet很菜 沒看到萬聖節的成果嗎
→ chadliu:萬聖節大家花多少錢丟skin, 你改素質頂多買轉換石 哪個賺
→ chadliu:我覺得每三個月初一次新的skin可已在寶箱抽不是更好XD
→ chc5862123:不敢承諾絕不再新增Tire...
→ rofellosx:怎沒解釋?對應新的特別副本 所以對應特殊裝備..
→ Mystiera:我指的是原文沒有提到這是險棋 那是翻譯誤差你又擴大解讀
推 yangtsur:我覺得他換說每一個tier增加更多樣化的裝備就好啦
推 chadliu:特殊裝備 請看wow的抗性裝..妳就真的知道本質一模一樣
→ chc5862123:一代是拿舊有裝備直接附魔,根本不需要新增更高階的裝
→ chadliu:不然就是把某火焰劍拆掉變劍柄 裝在另一把劍上多火焰效果
→ chc5862123:而且asc跟傳奇會慢慢改版加入,讓大家有時間取得,我害
→ chc5862123:怕他們判斷大家都拿到asc之後又再開一個Tire讓大家來農
→ chc5862123:...
推 cau0424:M大不要太在意我的發言拉，大家都在同一條船上
→ cau0424:凡事考慮好最壞的情況先不是比較安全嗎?
→ cau0424:而且如果我來翻譯的話，還會翻得更"刺激"一點耶
→ Mystiera:harathi還有個地方可以直接走到地圖貼圖外面去
→ Mystiera:厲害的是牆外有牆，還有地板XD
→ Mystiera:....怎麼老是推錯文
推 furbyyeh:not add.....that.... 滅火翻譯!別搞錯了!
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作者: byjiang (byjiang) 看板: GuildWars
標題: Re: [分享] New High End Ascended Gear
時間: Wed Nov 14 12:39:08 2012

※ 引述《gaviann (Gaviann)》之銘言：

我流快速翻譯之2

: 設計師被鞭到受不了，跳出來說話了
: “I’d like to respond to concerns players have raised about ascended items.
: Please keep in mind that we’re releasing this as one portion of a massive
: November update that introduces and improves many aspects of challenge,
: progression, and rewards. With this and upcoming updates, we view ourselves
: as introducing large amounts of content with supporting systems and features,
: akin to an expansion pack, building on Guild Wars 2 through a series of live
: releases. So it’s important for us to be able to add an expansion pack’s
: worth of progression and rewards to support that content.


我是打火英雄我超強

這次更新超巨量 根本就接近資料片 所以要有對應的progression與獎勵


:  Our goal is not to create a gear treadmill. Our goal is to ensure we have a
:  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: proper progression for players from exotic up to legendary without a massive
: jump in reward between the two. We will slowly add the remaining ascended
: gear items and legendary items in future updates to allow people time to
: acquire them as we add exciting new content that deserves exciting rewards.


我們不是想做gear treadmill (都給你說就好啦)

只是想銜接exotic到傳奇的gap

asc與傳奇裝會在未來改版慢慢的加入

讓你有時間取得他們

同時也讓這些exciting new content有對應的exciting reward



: We will not be adding a new tier of gear every 3 months that we expect
: everyone to chase after and then get the next set and so on.


我們 =不會= 每三個月提高一次裝備等級


:  Ascended and infusion rewards will be available in both PvE and WvW over
:                                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: time, and be made available through all sorts of content around the world
:                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: including existing content.


pve與wvw都會陸續加入asc和infusion

可由各種管道取得 包括從現有的content取得


                              PvP will remain unaffected to ensure our intended
:                             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: PvP balance going forward. We are also working on other reward and
: progression systems for the game that tie into current and new content and
: features. As you know we care very much about your support and opinion and
: are listening intently to what you say.

pvp不會asc受影響

我們很在意你們的意見


:  Finally we look forward to hearing your thoughts on the upcoming content,
: and we will ensure we share our thoughts with you on the experiences we share
: in the Lost Shores."
:  Chris Whiteside – Studio Design Director




讓你有成就感的方法就是給你數值更高的裝備

really? Anet?

really?


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 108.197.35.25
推 chadliu:我真的覺得傳奇跟橘裝沒有gap 他沒事做這個gap出來幹嘛
→ chadliu:重點就是無事生非
→ cafe12345:其他遊戲搞這招可行而且也很成功，可是gw2...ˊ_>ˋ
→ chadliu:傳奇跟橘裝的成就感僅是外表跟登入業面的成就顯示
→ chadliu:那要減少這個gap方法就是 出更多漂亮的skin 而不是從數值
→ chadliu:講錯 傳奇跟橘裝的gap
→ rofellosx:實際上也沒從數值  而是增加了Infusions
→ Mystiera:樓上睜眼說瞎話以為大家不會加法？
→ Mystiera:asc屬性>exo屬性+鑲嵌 infuse空著都沒差
推 yangtsur:我是覺得傳奇裝可以多一些性能上的特效,不只是外觀上的
→ yangtsur:像是雙手杖傳奇我覺得挺醜就完全不想去衝
推 chadliu:如果他只改飾品就算了 真的
→ chadliu:性能上 最好不要 會被罵死 沒錢沒時間衝傳奇的就弱XD
推 roka:前面不是就有圖片說明數值有改變了嗎
→ cau0424:其實今天早上公會裡也遇到說數值不是沒差嗎的會友
→ cau0424:結果他真的是加錯...Orz
→ chadliu:因為沒看圖XD 沒圖沒真像
推 Fate1095:A社設計師真的腦袋進水了,大家想要的又不是傳奇武的素質
→ Fate1095:而是他的特效和成就感.. 出更多好看的skin才是正解阿
推 rofellosx:數值當然沒差  不會有人為了差那1~3點特意去做 所以說
→ rofellosx:主要增加了Infusions
推 rofellosx:難道有人能證明穿橘裝打副本比穿黃裝快或某方面有效率嗎
→ alz:還真的有
→ byjiang:當然有啊...
→ Yadsmood:有, 而且有人算過數值事實上差了7~8%
推 s40375:同樣駕駛員 全團穿橘裝和全團穿黃裝比差多了勒
→ Akabane:橘裝跟黃裝本來就有差..差最多的是防禦 你應該說穿78橘裝
→ rofellosx:素質差7~8% 完成副本效率或殺怪也沒7~8%那麼多吧..
→ Akabane:78橘裝跟80橘裝數值就差不多
→ Yadsmood:這程度的差距有沒有差見仁見智...
→ Silywuns:有沒有差距,把它放到wvw跟pvp,就能清楚感受到"有沒有".
推 chadliu:煮要不是看起來有沒有差距 而是 如果一直出一直加一點就有
→ Silywuns:某樓居然還需要證明?數值大的難道會比數值小沒效率嗎?
推 vds:想像成一拳200磅，變成一拳250磅的差別就行了
→ rofellosx:pvp都統一素質無此問題  wvw主要影響還是人數..
→ Mystiera:統一數值無此問題 但是為了遊戲平衡我們決定不開放asc
→ Mystiera:請繼續^^
→ ansinlee:來滅火也不是這樣的
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作者: Mystiera (有毒物質M) 看板: GuildWars
標題: Re: [分享] New High End Ascended Gear
時間: Wed Nov 14 12:53:09 2012

文意支援
※ 引述《byjiang (byjiang)》之銘言：
: ※ 引述《gaviann (Gaviann)》之銘言：
: 我流快速翻譯之2

: 我是打火英雄我超強
: 這次更新超巨量 根本就接近資料片 所以要有對應的progression與獎勵
這本來是一次資料片的更新內容，只是我們先把它拿出來了

: 我們不是想做gear treadmill (都給你說就好啦)
: 只是想銜接exotic到傳奇的gap
: asc與傳奇裝會在未來改版慢慢的加入
: 讓你有時間取得他們
: 同時也讓這些exciting new content有對應的exciting reward
現存的獎勵系統e.g. craft/vendor/forge/loot/token 在未來會對應ascend等級
讓目前exotics以上legend未滿的玩家有個適當的位置

: 我們 =不會= 每三個月提高一次裝備等級
and so on

: pve與wvw都會陸續加入asc和infusion
: 可由各種管道取得 包括從現有的content取得
: pvp不會asc受影響
: 我們很在意你們的意見
pvp不會用到以維持現在的平衡，對，我們也知道這出來會破壞平衡
: :  Finally we look forward to hearing your thoughts on the upcoming content,
: : and we will ensure we share our thoughts with you on the experiences we share
: : in the Lost Shores."
: :  Chris Whiteside – Studio Design Director

我們會確保你們在LS的遊戲體驗中能夠體會到我們的想法

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 60.249.8.165
→ chadliu:玩家:我們會在你們的LS遊戲內容上體驗到我們的看法(更多
→ chadliu:論壇轟炸)
推 vds:樓上正解XD
推 chadliu:programmer bug都改不完了 請不要改這種得 請美術多做點
→ Akabane:^^^^^^^^^^^^^^死靈表示:
推 galaxyf:                       我是BUG 我超強
推 chadliu:如果你打動物園的戰士打到一半他放無敵是放到event結束
→ chadliu:(小怪確定清光),event失敗還嗆聲你,作何感想 XD
推 vds:死靈的bug還在哦@@ 我以為改得差不多了
→ nekoya:死靈的bug...來談談地圖的bug如何? (今早莫名卡在冰塊的人
→ Mystiera:harathi還有個地方可以直接走到地圖貼圖外面去
→ Mystiera:厲害的是牆外有牆，還有地板XD
推 Calaglin:asc數值調成跟exotic一樣我就沒意見
推 vds:因為我昨天新創了個死靈，怕玩一玩發現身上一堆bug
→ Mystiera:其實mesmer身上的重大bug一點都不比死靈少:~
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作者: silenceshe (silence) 看板: GuildWars
標題: Re: [分享] New High End Ascended Gear
時間: Wed Nov 14 14:21:13 2012

※ 引述《byjiang (byjiang)》之銘言：
: ※ 引述《gaviann (Gaviann)》之銘言：
: : We will not be adding a new tier of gear every 3 months that we expect
: : everyone to chase after and then get the next set and so on.
: 我們 =不會= 每三個月提高一次裝備等級

所謂不會每三個月一次是怎樣?

四個月就可以?六個月就可以?

除非他說除了這次"永遠不會"再有裝備素質提高的事情發生

否則我覺得講再多都是屁話

--

老實說以這次打破那麼久的傳統來看

他就算這樣說我都不敢信

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.32.205.155
推 byjiang:原文意思就是永遠不會吧 只是可信度就..XD
→ Silywuns:其實它也可以2個半月一次,或是2個月一次,也不違背XD
→ Silywuns:原文根本就沒有永遠不會的意思.有就直接講了.還特別講個
推 byjiang:沒有直接說不會 但是意思是不會..
→ byjiang:這種聲明不會無聊到玩文字遊戲啦
→ Silywuns:時間期限出來=留個伏筆,有改的企圖/空間.
→ Silywuns:你可以解讀成永遠不會.但我也能解讀就是一定會.
→ graysurf:我也看不出來原文哪裡有"永遠不會"的意思
推 byjiang:應該說 他的意思是這種改版不會是常態
→ Silywuns:畢竟這種聲明連個一直以來的承諾都不敢重申.口亨口亨
→ graysurf:官網那些繼續罵的人一定也不這樣想
→ byjiang:但是哪天大更新的時候再搞一次新tier就不一定了
→ ansinlee:不會增加新等級 只是這次要火炕 下次要冰抗
→ ansinlee:大家農完3個月 在農3個月 讚啦
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: foolkids (翼をください) 看板: GuildWars
標題: Re: [分享] New High End Ascended Gear
時間: Wed Nov 14 14:54:45 2012


  說Ascended裝備素質只差一點的 真的不知道是太天真還是裝傻

  要說這裝備提升的素質前 不如直接看看數值的差距比較──

  (一樣都用目前釋出圖片http://tinyurl.com/bka4fzv的能力說明)

             Rare   Exotic  提升數值  Ascended  提升數值
                            (黃到橘)            (橘到紅)
      Ring

  Power      + 42    + 48     + 6      + 50        + 2
  Precision  + 42    + 48     + 6      + 50        + 2
  Magic Find + 3%    + 3%     + 0%     + 5%        + 2% 

      Jewel

  Precision  + 13    + 15     + 2      + 18        + 3
  Power      + 13    + 15     + 2      + 18        + 3
  Magic Find + 3%    + 4%     + 1%     + 5%        + 1%


  總合來說 Rare   提升到 Exotic   數值提升了16點 + 1%MF
           Exotic 提升到 Ascended 數值提升了10點 + 3%MF

  而且MF還是Major屬性 從黃到橘也才提升1% 而提升到Ascended卻足足多了3%!

  要是這樣還有人要說沒差 那就沒差吧... (聳肩)
--
┌─────────────────────────────┐
│就這樣，終於到了啟程的日子。                              │
│和來機場送行的朋友們說著玩笑話，其實內心恍恍惚惚像在作夢。│
│也似乎是因為，為了走到「出發」這一步，耗盡了全部心力。    │
└─────────────────石田裕輔《不去會死！》─┘

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
推 cau0424:有上色有推
推 iliad221167:這個有沒有差還是個人感覺吧 有些人就是對數字無感
→ ansinlee:有些就是來護航的 沒什好講的吧
※ 編輯: foolkids        來自: 59.127.137.17        (11/14 23:57)

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: raygod (...) 看板: GuildWars
標題: Re: [分享] New High End Ascended Gear
時間: Wed Nov 14 15:30:04 2012




一點都不覺得喜歡追求裝備的玩家會被這個asc裝提升所吸引

gw2的condition/boon都是分開計算的,沒有疊高刷新時間的機制

這樣能力的成長就會是很線性的提升,不會有越過一個門檻能力就爆炸性提升的爽度

而其他遊戲像WOW(TBC)有像風怒配crit超過30%可以半永久常駐加速,

D3有crit mass之類的冰到死(很久沒玩了好像被改掉,反正一定會有類似的玩法)

一但破了某個門檻傷害就會指數性的提升



全套asc比exo多7%...算上空身的基本屬性dps多個3~4%吧

對那些喜歡看到自身裝備成長的玩家來說塞牙縫都不夠,一樣秒不了怪

根本討好不了這些玩家

只是讓喜歡原本gw理念的玩家不爽罷了


--
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│  Ｋururugi Ｓuzaku         ▇▇◣    ◢    ▇▆▅▃■ █Ｋeep Ｋicking.█│
│                                     ▲                                   │
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.255.24.48
推 cafe12345:所以說這個ascended根本就莫名其妙
推 gaviann:有人去wiki搞公式來算....結果: 26% stronger ....
→ raygod:26%?!
→ gaviann:看了都lol .... 也許沒26%那麼多，但絕對比8%這種單一
→ gaviann:裝備的差距來的高....
→ graysurf:你把上一篇加的數字看成%數吧 是7%的好幾倍好嗎....
→ shivako:應該不是, 我記得昨天在那天爆炸的官網討論串裡面
→ shivako:有個人也用上色圖表去比較 但方式有點差異
→ shivako:他用現有的exotic 戒指去比較 看1%mf大概可以被換成多少
→ shivako:其他數值(condition damage, vitality...etc) 然後發現
→ shivako:然後根據這個發現多了那看起來不多的mf 換算成其他數值
→ shivako:會比官方只用mf裝 得到更多數值提升 然後幅度應該就是26%
→ Mystiera:mf換算那篇我有看到也有回覆，這樣推不是很公平....
→ shivako:還順便揶揄官方只敢放mf戒指來讓大家比較 因為那篇有上色
→ shivako:所以我有些印象 大概在 40~60頁左右 原諒我沒辦法給太精確
→ graysurf:沒有不公平吧 MF是主屬性 要提升1%要犧牲多少Power
→ shivako:昨天我大概看完一頁 做多跑出過額外五頁過orz
→ graysurf:現在Ascended又送3% 換算成PPC裝會多猛
→ Silywuns:直接拿mf換critical dmg就好了.這兩者都剛好算%的.然後
→ Mystiera:masterwork->exotic的mf都是3% 這樣要推算比率一定失真
→ Silywuns:有critical dmg的另外兩個屬性,又都會比附在mf下的高.
→ Mystiera:cd%不是major屬性也不能類推 不過這不是重點吧各位= =
→ graysurf:是重點好嗎 把他換成主屬Power或直換cri 超強啊XD
→ Mystiera:重點是fine->mw->rare->exo->asc 確實有著顯著的差異
→ Silywuns:反正只要有加到mf的,其它兩屬性就是比較低,這樣數值都能
→ Mystiera:換出來會多猛我不知道，但是缺少符文特製性是肯定的
→ Silywuns:提升10點,3%f了.其它就只會更強
→ Mystiera:會影響到pvp平衡也是肯定的lol
→ gaviann:有人給結論了...."全身傳奇裝"才是你需要的
→ gaviann:全身傳奇就不怕Anet來個T2、T3 acended了....XDDDD
→ Mystiera:true, legend的確是gw2規劃中真正的頂點
推 ktprms:原來如此，全身傳奇就沒在怕了這樣wwwww
推 august8585:還好嘛,全身傳奇14件而已
→ ansinlee:高手表示那點差距不放在眼裡的
→ Silywuns:一件都要啥的250,14件也不過250xNx14 (遠目)
→ cau0424:信用卡刷下去就只剩karma問題拉                    (咦?
→ Silywuns:karma可以少50%,因為信用卡也能刷tp的karma boost(無誤)
推 ktprms:交給信用卡就對了（？
→ Mystiera:所以可怕的是gw2似乎有急速往pay to win方向進化的趨勢
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作者: Silywuns (西里吾斯) 看板: GuildWars
標題: Re: [分享] New High End Ascended Gear
時間: Wed Nov 14 16:26:12 2012

※ 引述《raygod (...)》之銘言：
: 一點都不覺得喜歡追求裝備的玩家會被這個asc裝提升所吸引
: gw2的condition/boon都是分開計算的,沒有疊高刷新時間的機制
: 這樣能力的成長就會是很線性的提升,不會有越過一個門檻能力就爆炸性提升的爽度
: 而其他遊戲像WOW(TBC)有像風怒配crit超過30%可以半永久常駐加速,
: D3有crit mass之類的冰到死(很久沒玩了好像被改掉,反正一定會有類似的玩法)
: 一但破了某個門檻傷害就會指數性的提升
: 全套asc比exo多7%...算上空身的基本屬性dps多個3~4%吧
: 對那些喜歡看到自身裝備成長的玩家來說塞牙縫都不夠,一樣秒不了怪
: 根本討好不了這些玩家
: 只是讓喜歡原本gw理念的玩家不爽罷了

 剛剛把身上數值比對一下

 含飾品          berserker裝                   mf裝
 attack             3451 (3286+165)            3059 (3049)
 critical   %         51                         51
 critical dmg         99                         43 (40)
 符文6/6         scholar (power共加165)        traveler

 背包是用同一個,若改鑲mf珠寶的話,就會變上面()內的數值.

 5樓你說說看,玻璃大砲會不會變更玻璃,更大砲?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.35.74.217
→ Silywuns:武器用同一把無sigil.
→ DreamMake:看不懂 你這篇想要表達什麼? berserker比mf痛?
→ Silywuns:配合#1Geq0u82 這篇.應該就看懂了吧.怎麼看也不會只差3~4
→ Silywuns:% dps.一件mf裝的ascend mf%都能成長3%了.
→ cau0424:樓主應該想表達的是mf裝主屬性是+MF 這其實是特別不值的
→ cau0424:如果換成其他種類裝的主屬性，應該會有更巨大的差異
→ cau0424:而官方放出的圖片為什麼挑MF裝，可能也別有用心
→ cau0424:因為MF裝是視覺上看起來差距最小的 (我這樣理解不知道如何
→ Mystiera:換個想法asc裝只有mf%屬性 要不要穿隨便你XD
→ Mystiera:不能排除這樣的可能啊(超低就是了)
→ cau0424:如果是這樣就太好了(舉(全)球歡騰
→ Silywuns:那現有的mf橘裝就全廢掉了...一套12件光球就廢60顆了
→ Akabane:樓上這問題在你為了多加1%MF肯多花5顆球的時候就該覺悟了
→ Silywuns:咦?不是它不出新的,就沒廢嗎? 罪魁禍首是A社(無誤)
→ Akabane:MF弄到橘本來就是錢太多想亂花才搞得啊......
→ chentsangyi:這護航的水準也太....
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作者: DreamMake (銀蟲) 看板: GuildWars
標題: Re: [分享] New High End Ascended Gear
時間: Wed Nov 14 19:12:20 2012

※ 引述《foolkids (翼をください)》之銘言：
:   說Ascended裝備素質只差一點的 真的不知道是太天真還是裝傻
:   要說這裝備提升的素質前 不如直接看看數值的差距比較──
:   (一樣都用目前釋出圖片http://tinyurl.com/bka4fzv的能力說明)
:              Rare   Exotic  提升數值  Ascended  提升數值
:                             (黃到橘)            (橘到紅)
:       Ring
:   Power      + 42    + 48     + 6      + 50        + 2
:   Precision  + 42    + 48     + 6      + 50        + 2
:   Magic Find +  3%   +  3%    + 0%     +  5%       + 2%
:       Jewel
:   Precision  + 14    + 15     + 1      + 18        + 3
:   Power      + 14    + 15     + 1      + 18        + 3
:   Magic Find +  3%   +  4%    + 1%     +  5%       + 1%
:   總合來說 Rare   提升到 Exotic   數值提升了14點 + 1%MF
:            Exotic 提升到 Ascended 數值提升了10點 + 3%MF
:   而且MF還是Major屬性 從黃到橘也才提升1% 而提升到Ascended卻足足多了3%!
:   要是這樣還有人要說沒差 那就沒差吧... (聳肩)
:   以上是上班憑印象打的，有錯請指證 謝謝!

說真的

我是覺得沒什麼差...

以下內容是對出新裝備表示無感的意見

不喜者請見諒





講幾%幾%看起來都很可怕

但實際上這差距連一個食物都抵不過

真的有感的也只有MF%屬性換成其他屬性時的數值高低

如果變成爆擊也是一件飾品10% 那才會對傷害造成有感的影響

現在消息雖然出來  但實際上是怎麼樣並不清楚

講明的地方也只有比橘裝強一點點而以

然後50點主屬性真的有那麼重要嗎?

一堆人說完蛋了絕望了

要開始裝備競賽

以後WvW要變成沒新裝被碾壓了等等

打WvW會因為這50點主要屬性變成被碾壓嗎?

這遊戲的初衷是什麼?

我不是GW1的玩家所以我不清楚

但我記得其中有一點就是

這遊戲玩家的技術造成的影響>>>>>>>>裝備

而且他真的也如此

50點主屬性抵的過適時的翻滾躲招嗎?

就算100點也抵不過吧

如果這麼一小點差距就讓人被碾壓

那之前拿到寶珠全屬性+15%也不用想去搶回來了


他設計這個東西的理念

本來就是讓已經幾乎到頂但又做不出傳奇裝的人有其他事可以做而已

講起來

就是向現實低頭而已

他發現對大多人來說這遊戲END GAME來的太快

全身橘裝然後弄完武器符文  故事模式全破+五種族分陣營前故事破完

全地圖達成後有事沒事打打戰場  偶爾打打副本

除了做傳奇以外後面可以得到的成就感真的太少

為什麼會這樣?就因為難度設定低讓大家什麼都可以輕鬆去體驗

我很喜歡這個設定  他讓全部人都可以體驗完遊戲

但在現實面就是玩到後面有點無聊


以PVE來講

副本裝備是靠累積的徽章來取得 少了一種隨機性的刺激感

我並不贊同向WOW那樣變成隨機出裝

但打同樣的副本走簡單的路線與走難的路線給的東西一樣

而除了完成副本有給徽章外 中間過程掉的東西跟野外掉的東西都一樣

除了第一次體驗劇情外 我想大多數的人都想走簡單的吧

然後一套裝備就是同樣的路線每天打 然後三四天換一件這樣

不是說不好  這樣每個人都拿的到想要的裝

但就是缺少刺激性  久了相較起來就是比較容易膩

尤其一套裝備要同個副本打1X次

這邊我覺得會有人戰說這麼愛隨機LOOT

不會去WOW去體驗然後打一件裝打1個月還不掉  超爽的喔

我只是想表達這樣副本的獎勵真的不會讓人很有慾望去一直體驗

人性就是這樣

總是想要更好的 最好別人沒有我有的

他新設計了一套門檻裝

是為了讓玩家去打新副本用的

所以已經無特別事可以做的玩家

接下來就是多了想辦法去獲得這些裝備

然後可以更輕鬆體驗後面的副本這樣的獎勵而已

簡單的說就是他們講的讓你花時間找事做

我是不知道弄這些裝備是要花多久的時間

也許很簡單 也許很麻煩  但我想一樣  都是一般玩家辦的到的事

然後說出了新裝以前的裝會變垃圾

這也只有在新的副本會這樣吧

在其他地方這裝備也只是讓你比別人多吃了半塊免費的食物而已

講句實在話

很多人的想法給我的感覺

就只是想要有"我有這遊戲目前最強的裝備"這樣的想法而已

然後硬是要灌上一些冠冕堂皇的理由(對不起我偏激了一點)

這遊戲又不能看別人裝備的數值

別人穿什麼裝也不知道 大家到現在還不是玩得很快樂

打副本打戰場你會知道你旁邊的隊友穿的是MF裝還是BERSERKER裝嗎?

你連他的血量都不知道 最多就只知道他有沒有80而已

那這新的階段裝出來是會對戰場跟以前的副本影響到什麼?

連跑地圖都沒差了吧

我現在也只是穿著79混80黃裝的長杖法師

在歐爾還可以單吃一些簡單的金怪

為什麼不弄套橘裝  因為我懶啊

79等的裝還可以用多到不行的轉換石換造型

從黃裝變橘裝也不會讓我打不過的東西變打得過

特性技能屬性選擇搭配好 角色用運熟練

黃裝變橘裝的數值影響根本就沒有多大

會影響的都是玩家自己的心態

我想要站在頂點所以我要有這些數值是頂的裝

我想要比較好刷副本所以我要求我隊友要有這些裝(我指的是舊副本)

我想要打更好的東西 所以舊的副本不想打了 因為拿到的裝備總屬性少了8%

不然以延長破台時間來講 他這也的確是一種方法(雖然不一定是好方法)

而我也不覺得他有什麼完全違背自己設計理念的想法

然後說這遊戲是為了休閒不是為了裝備的人

那出這個等級更沒差吧  他完全不影響你體驗的遊戲內容啊

甚至還可以帶入情境  要突破某種力量需要某些特別的東西

這在劍與魔法的世界裡很合理吧

之前玩WOW 跟一個路人打副本 打到北列境的地圖

他進副本後把原本帥氣的紫裝(露肚裝)換成一般北列境的棉襖厚重綠裝

問他為什麼  他說:因為這裡很冷....

當下大家都笑得超開心的啊 然後一起換裝打掉副本

連WOW這麼吃裝備的遊戲都可以這樣玩 GW裝備影響更不大吧?




最後給直接END的人

我是覺得沒必要一開始就講的像世界末日一樣

然後說對A社絕望了要QUIT了

這個改動並不影響你體驗遊戲

他沒有強到可以讓你原本打不贏的東西變打的贏

也沒有難拿到你需要手速300外加神反應才拿的到

他沒有重要到必須擁有才能繼續進行遊戲

那你感到絕望的究竟是什麼?

沒有辦法在1個禮拜內把遊戲內容破玩嗎?

如果是怕他以後每個大更新提升一階段裝備的話

就要看這次變動後玩家的反應如何

反應都負面的話以公司的立場他還敢嗎?

而且這也只有飾品而以就當作是飾品的傳奇就好了

跟以往比起來也沒有特別差距吧

如果反應正面>負面那是不是代表其實這才是大多數人比較想接受的遊戲內容?

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◆ From: 114.32.170.30
推 chadliu:不 大家當然不是指這50點 是以後變成500點的時候
→ chadliu:如果死不換裝 最後差了500點 人家不願意組你隊 就很xxx
推 chadliu:當然就看反映囉XD
是啊 這邊就是看玩家買不買單這種更動
如果反應正面的話就有可能...
但這也不是我們現在討論影響的了的
所以我才說現在還不用抱怨的像GW的世界末日一樣
況且現在打副本優點GW有兩個優點(也許是缺點...)
1.別人根本不知道你屬性多少 你穿MF跟穿血裝外表根本看不出來
2.裝備影響力其實沒有那麼大
推 myran:想要最強裝備的人早就在搞傳奇了，別忘了說了傳奇將永遠最強
→ myran:你把批評的人戴上只是想要最強裝備的帽子根本不成立
→ myran:而且你根本沒注意沒新裝備打副本會被懲罰的事實
→ myran:也就是新裝備就算能力差10%但是沒穿去新副本中招血剩一半
→ myran:這時候你還是得先搞好一套新裝備才能去打新副本，跟強弱無關
→ myran:也就是問題不是強度提升了沒，而是收裝打副本收裝打副本循環
→ myran:你收新裝備不一定更強，但是你不收去打新副本就會很慘的設計
→ myran:這樣跟不斷收更強的裝備打更強的王循環本質上並沒有不同
→ myran:不過我能理解為什麼要這樣做，因為WOW真的是PVE太成功了
→ myran:GW2出沒多久看實況人數、討論人氣等都很明顯PVE並不算成功
→ myran:更不用說不搞傳奇基本上80級+沒End Game對很多人等於沒目標
所以我說了啊
新副本對你真的有必要一定要現在去打嗎?
他就是不要讓你們那麼快去打才說要新裝備才不會降能力
這樣考量我想是為了讓大家都能打得過但又不能太快被打過
況且新的裝備也不會讓你舊的地城好打多少
就想成你為了去破壞一道封印去收集許多符文來壓制這個能量就好了
同樣是蒐集一堆東西然後才能打某樣東西
只是這東西改成裝備而以
那執著的點如果不是提升那1點點的數值 我不知道是在執著什麼
那為了那一點點數值不是想要變最強那是為了什麼?
我會這樣講只是看到很多人說WVW要完蛋了被碾壓了才有感而發而以
※ 編輯: DreamMake       來自: 114.32.170.30        (11/14 19:42)
→ myran:這時候要學習WOW的收裝去打新挑戰再收裝打新挑戰是可行的
→ graysurf:當你技術都很好時 就差這50點的能力 WVW多個orb強多少
→ graysurf:而且強上25%的能力最好會多無感.....我不相信
因為強上25%能力真的太強了 所以他被拔掉了 但當拿到球還是有會被奪回來的可能
就代表戰術運用成功與玩家作戰能力還是可以影響掉這25%
然後50點能力真的很無感  對打戰場你血從14450變成14950是能有多大的影響力...
所以我說真要有影響力也只有他MF那欄改動成其他數值的高低
如果爆擊傷害也是一件多提升3%那才真的叫有感
況且你現在打戰場周圍的人都不一定全身橘裝 全橘裝也不一定沒有撐MF的人
真有影響也是PVP 但這個裝在PVP不會出現
推 myran:題外話，我覺得這個走向會成功，會抱怨的是一群
→ myran:但是沒目標離開看到有新裝備會回來玩的又是另外一群
推 tsenggordon:lol 裝備輸人又不會怎樣... 人家不組你你也不是沒親友
→ myran:這兩群人數以GW2這次意外地吸收了很多其他遊戲玩家下
→ myran:說不定可以帶來另外一波PVE熱度
推 roka:重點是有一就有二，一去不回頭，此例一開後患無窮。
※ 編輯: DreamMake       來自: 114.32.170.30        (11/14 19:50)
→ Silywuns:沒目標離開會回來,身上會有傳奇的.要是沒有前就離開了,裝
→ Silywuns:備競賽顯然不是它的目標.
推 cafe12345:總而言之，言而總之，咱們就靜靜等待十一月十六號的到來
推這句 真的現在靜靜等就好了
我在等中文版的朋友就有問我GW2是不是快完蛋了啊
才剛出沒多久就很多人說要QUIT A社自打嘴巴云云
推 Calaglin:推myran 原PO扣帽子之前要先想清楚 不要腦補就隨便亂扣
→ Calaglin:很多人怕的就是 就是50點變成500點 當你一發普攻
→ Calaglin:可以隨便破萬的時候 屬性傷害全部失控 難道要像bz一樣
→ Calaglin:直接改技能平衡嘛
我扣帽子前就想清楚了 我講的只是一部分的人
這邊也只是以裝備數值提升造成的影響做討論
你去看前面的推文就很多人在講這50點的影響
這是我在腦補嗎?
而且我也同意myran說這是變相的裝備競技
為了遊戲時間考量
他就是要阻擋你一下子就把這次更新玩完
然後為什麼要現在就怕50點變成500點?
現在裝備總點數才多少?你要到多久後才看的到那500點?
為什麼要在他還在50點的時候就說他完蛋了?
就算他到時候真的變500點不也是玩家有買單這種改動他才會變這樣?
BZ跟GW2在裝備設定上就不是同類型的了
他裝備屬性每次小改版都會提升 大改版會大大提升 然後沒有一定程度的裝備過不去
你以為他亂改嗎?(現在我不知道 最新改版我沒玩)
玩家不買單他敢這樣改嗎?
如果GW走到那種一發隨便破萬
也只代表他原本方法的客源支撐不了公司營運
必須要轉換跑道吸引其他客群
現在這次改版的"成果"才是影響他後來走向重點
何必現在就在唱衰
這種人云亦云造成的影響反而使人流失得更快
推 smartchao:我也是覺得大家想太多了 如果只想輕鬆玩的話 當初全身橘
※ 編輯: DreamMake       來自: 114.32.170.30        (11/14 20:47)
→ smartchao:裝怎麼來的 還不是農代幣、動態等等弄來的 既然如此我想
→ smartchao:以後紅裝也可能會慢慢普及 所以暫時也不用太擔心吧
→ furbyyeh:lf3m FOTM EXP, full acended gear++
→ smartchao:另外說WVW落差太大的 難道未滿80全身白裝的玩家就打不了
→ smartchao:嗎? 想想當初也是一副爛裝一路玩上來的阿 真有差那麼多?
→ art1:跟著暴民團走當然沒差那麼多，反正有隊友幫你坦
→ ljfscgyy:那紅裝普及後呢? 再改版出新裝?
推 Calaglin:他一開始如果有說紅裝是既定的高等裝備就算了
→ Calaglin:今天他用的理由是傳奇裝做太快 很難不懷疑會一直加高裝等
他的理由不是傳奇做太快 是傳奇跟橘裝中間的障礙太高
傳奇設計給你花幾個月才能完成的東西
一堆人橘裝全身 然後要做傳奇裝但光看到基底的價錢就不知道多少人放棄了
那如我前面文章寫的
不做傳奇裝  地圖跑完 偶爾打打副本打打戰場 可以獲得成就感的事情太少了
為了給這些人其他點事情做 所以給他們中間多了一點事情可以轉移目標
→ Mystiera:樓上你讀錯了 現在是exo跟legend的達成苦功差太多
※ 編輯: DreamMake       來自: 114.32.170.30        (11/14 20:52)
→ Mystiera:所以要給中產階級一個位置, 而不是傳奇太快達成
→ Mystiera:傳其如果這麼好達成那就徹底不用擔心treadmill了
→ rofellosx:究竟誰腦補未來會差到500點?
推 ThunderBlade:期待這種走向
→ Yadsmood:三個月後這些人又膩了 所以繼續出新裝?
→ Yadsmood:出數字更高的新裝根本不是必須解 GW1至少活了五年從來沒
推 ThunderBlade:真休閒的玩家我看搞不好連副本都沒打了
→ Yadsmood:有用過更強的新裝去吸引人這種做法 所以老玩家才會反感
感謝你  因為我沒有玩過GW1
所以這篇文章我沒有考慮到老玩家的想法  真的很抱歉
我只是想提這數值不會像一些人講的影響很大
不去做也不會怎麼樣
老玩家應該也希望這遊戲繼續營運下去吧
我是希望講些自己的看法
讓這改動不會因為某些點而一直被唱衰

說真的
假如改動內容方式改變一下  到底會不會有這麼都人反彈?
舉例來說
為了破解這卡卡獸的防護力場
三個陣營要求玩家去收集素材製造阿蘇拉反力場吸收裝置(反正有問題交給阿蘇拉就好了)
當玩家身上有攜帶這個裝置 在副本中就可以免除力場造成的影響
而在副本中有攜帶這儀器的人擊殺敵人後
會獲得力場碎片之類的東西 經由阿蘇拉研究後
可以將這裝置升級然後給玩家一個BOON 增加主屬性總合10點 最多攜帶5個儀器

這樣心情會不會不一樣?

雖然這樣花的東西一樣  效果一樣  數值一樣  只是從裝備等級變成BOON而以

→ ThunderBlade:每天上線看看風景就很好
推 Calaglin:我只有看簡易翻譯
→ Calaglin:"很多人太快沒事幹 所以我們要讓這些人有事幹"
→ Calaglin:剛剛看原文的確是我看錯
→ Calaglin:不過他打破一開始 裝等一樣的承諾的確是事實
※ 編輯: DreamMake       來自: 114.32.170.30        (11/14 21:23)
→ Calaglin:未來甚麼的的確說不準也許是我腦補 不過打破承諾
→ Calaglin:基本上要怎麼讓玩家繼續信任?
噓 xin25846:食物都抵不過? 就是有差阿 可以一樣數值 為啥要差一點?
→ xin25846:喜歡弄裝 就給那些人去弄 為啥要有差? 是在辯啥?
推 art1:"為了讓玩家一直有事做，所以我們要一直增加更高階的裝備"
→ Yadsmood:加格子確實有比較好 因為不會讓身上既有的exotic廢掉
→ Yadsmood:但還是覺得沒有任何必要去加數字 因為這只會無限制的增加
→ Yadsmood:GW原本的賣點就是Grind for Skin 再怎麼農都不會變強
→ Yadsmood:現在搞這種模式等於是向其他OLG妥協
→ Yadsmood:對我來說則是消失了一片淨土
就看之後會怎麼發展吧
也許為了吸引客源反而流失更多人
那我想你的淨土後來還是會回來
→ ansinlee:寶珠已經改掉了 官方說過會讓逆風變得更難打 更難翻身
→ ansinlee:今天如果只是出新裝備 素質都一樣 就不會有爭議
噓 xin25846:跳針? 技術一樣 差數值 最好是沒有影響  只考慮PVE ?
不考慮PVE難道考慮PVP? PVP又不能用這裝
WvWvW世界戰場你找個兩邊技術一樣的隊伍給我看
你能湊的出一場我就跟你道歉要不要
你連對面血量多少連個底也沒有是有差?
別說對面 連隊友的都不知道你說這麼一瞇瞇數值差距要影響什麼?
跳針是跳到哪?
我可以同意你前面抱怨為什麼可以一樣為什麼要有差
但你後面根本為反而反
你這麼厲害跟我講影響在哪裡啊
→ Silywuns:現在mf裝一件可以差3%mf 10點數值,除非ascend沒有mf以外
→ Silywuns:的裝,不然沒mf的新裝,一定超過有mf的上百點以上.
前面說真的要有感覺的就是要看最後MF這屬性變成其他屬性會差多少
因為MF在每件裝備佔的分量都不大一樣
爆擊傷害可以看得出來數值越高傷害就越高
就像以80綠裝來講
項鍊爆傷4% 戒指3% 耳環2%
但MF裝就統一都是3%
而裝備上(雖然這次只會有飾品)
爆傷武器>衣服>褲子>帽子=手套肩膀鞋子
MF一樣全統一3%
所以就不知到最後這新階段他的MF變成其他數值會是比橘裝增幅多少
我是覺得爆擊頂多每件再多1%而已(甚至只有一種上升1%其他一樣 或是都一樣沒變)
如果他真的也一樣一件10%爆傷那我想這裡就可以說A社智障了
換成其他屬性也頂多再加個5點
應該不會出現某個數值提升個1X點這種情況發生
※ 編輯: DreamMake       來自: 114.32.170.30        (11/14 23:15)
→ haoyu722:直接end還是看了很多行耶= =
推 kevin770616:直接end離文章的end還有九頁XDDD
→ DreamMake:拍謝..不知不覺就越打越多...
推 palapalanhu:反正到時就知道~
推 ts21020:PVE要成功可能必須這樣改
噓 august8585:你根本看不懂人家在講甚麼,對吧
推 fzman47:這篇講得很好 另外,沒玩過gw1不知gw1在pve算成功嗎
→ Silywuns:不講裝備就講飾品好了.把爆傷裝跟mf裝分別拿掉爆傷和mf.
→ kenshin333:原PO你沒發現MF這主屬性差距有點多嗎 換成其他屬性的話
→ kenshin333:差異是不到突破天際啦 但強度會差個10%+大概跑不掉
→ Silywuns:剩下兩屬加起來還是比mf裝高至少10點.就算爆傷只加1%.
→ Silywuns:至少就比現有的多5%,再加上贏新mf裝的10點,就差100點了
→ Silywuns:上面都以一套5件為記.
→ Silywuns:若是再拿其它沒%的飾品裝,光看mf成長3%的數值,它怎樣也不
推 Calaglin:重看了一下 原PO大概不了解這遊戲食物素質就是很強
阿...這遊戲食物真的很強 抵的掉1~3件裝了
可是我提食物的點只是在於就像打戰場的時候
你會去在意隊友有沒有吃食物嗎?
他就是一個增強的屬性但也不會有人去管你有沒有吃
可以不在意甚至完全忽略掉別人有沒有吃食物
那這裝備的提升是不是也可以被忽略掉
→ Silywuns:可能只會贏新mf裝10點數值.
我前面回應要講的就是MF裝他的%數在不同裝備上的比重根本不一樣
我在項鍊上的MF1%就是比在戒指上面的1%貴
簡單說
項鍊         戒指        耳環
+64 pow      +48 pow     +40 pow      我們以項鍊為假設他3% MF為+64 p好了
+64 pre      +48 pre     +40 pre      那他在戒指上面的價值就比應有高了16p
+3% MF=64p   +3% MF=64p  +3% MF=64p   在耳環上更高了24p

在鑲入寶石上更扯
opal crystal   綠色等級寶石    opal orb           EX opal
+10 pow                        +14 pow            +15 pow
+10 pre                        +14 pre            +15 pow
+3% MF=64p     足足高了54p     +3% MF=64p  高50p  +4% MF約=85P  最高70p

所以我才說MF變換是最為不同的 以爆擊率來比只是剛好兩個都是%數而以
但實際上成長幅度完全不一樣
我穿MF鞋子然後拿Berserker的武器
跟我穿berserker的鞋子 拿MF的武器所獲得點數的價值玩全不能比
這裡用裝備加武器說明不太恰當
同樣以項鍊戒指耳環來說好了  同樣以橘裝等級飾品與寶石配出15%MF
berserker數值 exite
項鍊     戒指     耳環     EX ruby
+90pow   +64pow   +54pow   +25 pow
+64pre   +48pre   +40pre   +15 pre
+5%cri   +3%cri   +3%cri   +3% cri

我全MF戒指項鍊耳環 但我寶石插ruby
我的總數值為
64*1+48*2+40*2+25*5=365 pow
64*1+48*2+40*2+15*5=315 pre
3*5                =15% MF
3*5                =15% cri

我全berserker戒指項鍊耳環 但我寶石插opal 我還插次一階的
90*1+64*2+54*2+14*5=396 pow   提升31
64*1+48*2+40*2+14*5=310 pre   降低5
3*5                =15% MF    相同
5+3*2+3*2          =17% cri   提升2

我用次階的東西還硬是高了2%cri 跟主屬性26點
如果一樣用EX寶石總共高5%MF 2%cri跟36點主屬性
因此我才會說MF提升3%但其他數值不會提升那麼高
因為他並不是完全隨著數值上升而等值上升
※ 編輯: DreamMake       來自: 114.32.170.30        (11/15 01:31)
推 ts00422832:路過老玩家給推 順便放大絕 不爽不要玩 帳號賣一賣
噓 xin25846:還在跳 跳不完 WvW受過訓的團 整團屬性都差一點總共差?
→ ts00422832:就算最後WOW化我也可以 反正買斷又沒收時間費
→ ts00422832:玩到A社倒 反正玩家反應取向 可以就持續方向 不行就換
→ xin25846:要比單兵 血都見底 差幾百滴血 就是倒地不倒地的差別
→ xin25846:這差多少 不要跟我說你分不出來
→ ts00422832:玩個遊戲這麼痛苦 還是去做別的娛樂 這麼牴觸就不要玩
推 smartchao:有沒有喊著輕鬆玩卻一直在意裝備的八卦??人家有組織
→ smartchao:有紀律 早就不像大家講得輕鬆玩 這麼在意就加入他們阿
噓 xin25846:樓上也是跳針王 a社本來就是讓大家輕鬆就能有同數值裝
→ xin25846:現在改了 又用輕鬆玩叫人不要在意?
推 kenshin333:輕度玩家跟追求頂裝不牴觸啊 至少以A社原本理念來說不
→ kenshin333:抵觸...我也是輕度玩家 但也想弄套頂裝啊 這樣想臭了嗎
推 smartchao:所以呢 你WVW有在輾壓敵人了嗎 舊副本現在打不了了嗎
→ kenshin333:原本的多元化取得橘裝(頂裝)方式很棒啊 但是這紅ring一
→ kenshin333:出來就說要農新副本根本是打了初衷的臉 不過設計師也說
推 smartchao:而且A社也說了未來紅裝會讓玩家有多方向入手阿 擔心什麼
→ kenshin333:會讓取得方式多元化了 就等看看吧
→ ts00422832:副本又不是只開三天 好像活動期間不打完你會死一樣=3=
→ xin25846:難道只想因為技術而輸 而不是輸給數值 有這麼難懂?
推 kenshin333:開拓期大家都差不多是沒差 現在大家是擔心開拓期過後可
→ kenshin333:能會進入裝檢模式 就像當初WOW的火抗一樣
→ xin25846:在職業很難真的平衡下 至少數值平衡 有這麼難懂?
→ ts00422832:如果紅裝取得這麼困難 那我想對大家都一樣 少數人才有
→ kenshin333:現在連AC那種副本都有要求等級 職業甚至要PO裝的隊長了
推 Calaglin:新副本全紅裝再密 沒紅不回 要的++
→ kenshin333:此風一開 設限的情況也會越來越嚴重
→ ts00422832:那又如果取得普及了 那就數值一樣 那有啥好擔心
→ xin25846:多方向入手 如果是傳奇的一半時間 也不是平常人想弄的
→ kenshin333:紅裝取得困難跟裝檢模式的啟動是兩碼子事 你難取得只是
→ ts00422832:你的GW2生涯就只有WvW? 那你也一路從白裝打上來了
→ kenshin333:變相提升新副本的門檻 這根本糟透了 完全是打了支持A社
→ xin25846:ts 我已經花時間弄到橘了 還要花時間弄紅?
→ kenshin333:理念的玩家重重一巴掌 但現在看來是不致如此啦
→ xin25846:修水電到家裡修到一半 說這邊要加錢  你感覺?
→ ts00422832:這紅裝在遊戲一開始就有了 也不是空降 再者橘裝
→ ts00422832:有很難嗎== 我開地圖的前 專業練一練 就整套橘了
→ kenshin333:一開始並沒有開放啊 對於玩家來說當然是空降
→ kenshin333:橘裝是不難啊 現在就要看紅裝是不是也跟橘裝差不多
→ ansinlee:3個月後 新副本出來 表示你還需要一套新的冰抗裝喔LOL
→ ts00422832:紅裝以後會開放製作 相信不會多難 時間問題
→ ansinlee:然後wvw好像完全被遺忘了?
→ xin25846:重點不是難不難 是又要花時間下去弄裝
→ ts00422832:現在如果你花了一年到兩年時間取得整套橘 搞個紅裝出來
→ xin25846:TS 你完全被其他遊戲制約了
→ ts00422832:我也會不爽 但又沒花多少時間 你只是想拚最快而已
推 kenshin333:ts 你的意思是說 三個月之後再出一個new tier也沒差嗎
→ kenshin333:反正紅裝也沒花多少時間? 話不是這樣說的吧XD
→ ts00422832:在上面我也說了WOW化我也可 因為沒有時間限制
→ xin25846:拼最快 也是你被其他遊戲制約的想法 我只想弄一次裝僅此
→ ts00422832:如果他真的每3月出新Tier 不能接收就離開 A社也在試水
→ ts00422832:溫 大部分玩家不能接受相信他會改回來 如果沒 他也是
→ ts00422832:自取滅亡
→ ansinlee:一個普遍認知只追求外觀的遊戲 現在卻要追求素質 被反彈
→ ansinlee:也很正常
→ xin25846:是阿 國外不就一堆人在反應不希望? 重點不是弄裝難與否阿
→ ts00422832:難與否才是重點吧 如果打小怪也會掉我才不相信會這麼
→ ts00422832:大反彈=3=
→ xin25846:..........重點是數值不要再往上加
推 Calaglin:如果要打小怪就掉 他也不用設計這種裝了
→ Calaglin:直接讓npc把橘裝升級不就好了 還是你指的是低掉落率 lol
推 smartchao:奇怪 如果你認為你很難取得紅裝 難道其他人就很好取得?
→ smartchao:然後你還要設定成說 打得動新副本取得紅裝的人 都是技術
→ ts00422832:我也很希望他是出新技能 新組合之類的東西== 但這玩意
推 fzman47:這都是商業取向一定是有很多人流失不上線了才會下這種棋
→ smartchao:不好 只會農 然後卻可以因此在WVW大殺四方 這論點也太蝦
→ ts00422832:想必花的時間比較多 現在不就是因為玩家玩太快沒事幹
→ smartchao:我不相信沒在農的人 就玩不了WOW 除非你想當佼佼者
→ ts00422832:所以東西提早放出 我也知道加數值很明顯脫台錢 但我相
→ smartchao:既然是要當個佼佼者 也不可能是個多輕鬆的玩家了
噓 xin25846:不得不噓 SMART腦補嚴重 跳針還跳到別地方 懶的理
→ ts00422832:信A社現在最需要的就是時間來想我們想要所謂好玩的東西
→ smartchao:隨便你啊 如果你認為裝備可以補足一切技術的話 無話可說
→ smartchao:重點是根本現在還沒改版 你會那樣想不是也是在腦補
→ ts00422832:其實我只想說一句 不需要因為一次改動就世界末日XD
→ smartchao:自己腦補就可以 別人腦補救不行 到底是誰在跳針
推 kenshin333:s還是搞不清楚大家反彈的點...如果覺得中文很難懂 可以
→ kenshin333:去看官方原文 看老外是怎麼反彈的
推 smartchao:我只認同一個反彈的點 那就是他破壞了過去的傳統
→ ts00422832:這個倒是=3=
→ smartchao:至於裝備數值什麼的 就跟職業平衡一樣 微調也很正常啊
→ smartchao:唯一需要考慮的 就是入手的難度 這才是大家需要討論的吧
→ smartchao:而不是在那邊炮說副本打不了 WVW會打輸人什麼的 難道我
→ smartchao:今天穿白裝去打副本WVW也要怪A社不發給我橘裝嗎
→ DreamMake:我也同意大家反彈他破壞過去的傳統這個點 會吵這麼兇應
→ ansinlee:所謂的wow化 就是你一段時間沒上線 裝備沒跟上新素質
→ ansinlee:就被排斥 才是大家所不爽跟擔心的
→ Silywuns:因為不會只改一次,要先適應(咦?)
→ DreamMake:該就是這個原因了吧  也可以見得A社現在的困境...
→ smartchao:而且之後新副本一推出 大家還不是要先穿橘裝去推 難道
→ smartchao:有人改版之後就直接入手紅裝了嗎???都沒人想過這問題???
→ smartchao:只能說官方這樣設定也是想給部分的人成就感而已
噓 Silywuns:純噓原po.明明是你在文中講無感,數值只差一點點的,卻在別
→ Silywuns:篇推文跟風斷章取義講別人差不多先生.
別這麼生氣嘛@@
我只是覺得他接在你後面那句接的很順很好笑而以
沒有要斷章取義你的意思
而且我真的覺得無感啊
但無感不代表說我喜歡這些改動吧
就只是表示他改不改我都無所謂
那邊也是推不知道A社他幹嘛要這樣改
可能只是想試試水溫罷了
這邊我通文也只有以數值提升對我們來說影響大不大這個點來探討而以吧
推 smartchao:結果還被樓上抓包 哈哈 大家都在腦補啦互相體諒一下
→ xin25846:不要鞭拉 至少他還懂了 有些人還不懂 別對號入座喔 XD
推 smartchao:對啦開大絕了 不爽不要玩喔 ^.<        除非你也是M屬性
※ 編輯: DreamMake       來自: 114.32.170.30        (11/15 02:10)
推 kenshin333:所以我說開拓期過後是個問題啊 信不信以後會出現新副本
→ kenshin333:限有抗裝甚至抗滿的SPEED RUN XD
→ kenshin333:不過紅裝真的取得方式多元也不難 又是真正最後的頂TIER
→ kenshin333:我可以接受 只怕試過水溫以後軟土深掘
→ Mystiera:溫水煮青蛙
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作者: gaviann (Gaviann) 看板: GuildWars
標題: Re: [分享] New High End Ascended Gear
時間: Wed Nov 14 23:12:35 2012


要contents很簡單啊


* Dungeon match system做出來，Lion's Arch才不會有一堆人喊組隊洗頻

* 把現有的bugs改掉

* 更多的外觀

* 更多、更合理的菁英技

* 更多武器技能，甚至允許玩家組合自己的武器技能

* 更多動作，比方說劍(戰、賊、幻)1 都是用右手砍兩刀刺一刀，換成 "右手砍、左手砍
  、右手刺" 不是比較帥?

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要搞裝備的話，數值上限也不一定要升啊，更多可客製裝備不是更好

像Asc gears，完全可以改成要玩家蒐集不同的asc gems

gems還可以分primary或minor....來創造特殊裝備

比方說: +condition +healing +magic find 的戒指

甚至是 +magic find, +magic find, +magic find 的項鍊


這絕對比Anet現在的計劃有趣，不會破壞上限，也不會有那麼抱怨了


那個設計師絕對是頭殼壞掉了才會想搞gear check和treadmill


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 1.173.238.194
推 roka:你在說的是GW3吧 科科
推 kevin770616:他說的是個夢想
推 Fates:上頭給的壓力太大..設計師承受不了壓力 腦袋燒壞了
推 cafe12345:腦袋有異音要拆公司信條，Acsended全套新品公道價8w1
推 Calaglin:只能希望不要變成wow2
推 eliteark:現在飾品變化確實有點少
→ furbyyeh:魔物獵人++
推 ansinlee:這種東西講太多沒什意義.時間會證明一切的
→ ansinlee:成功的遊戲玩家一直增加 反之 恩...
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作者: hanmas () 看板: GuildWars
標題: Re: [分享] New High End Ascended Gear
時間: Thu Nov 15 01:18:49 2012



回一篇一次戰完 省的一篇一篇推文

那些說裝備數值差不多的  我就不去質疑你的數學老師了

我只想問  如果真的打起來差不多  主要還是技術大於裝備

那為什麼不做成數值一樣就好了?


真的平衡就大家裝備一樣就好了  幹嘛弄成

"我的裝備只比你強一點點所以我贏了還是我技術好"這種脫褲子放屁的設定





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 76.118.178.62
推 xin25846:戰力十足 我也來 也許那些人希望有紅裝當打輸的藉口 XD
→ Silywuns:這句就夠了:那些說數值差不多,哪個敢講只穿白裝的?
→ Silywuns:反正白裝跟藍裝差不多,藍又跟綠差不多,綠跟黃差不多,黃和
→ furbyyeh:差不多先生喔
→ Silywuns:橘差不多. 再補一個78級橘裝跟80級橘也差不多.
→ furbyyeh:LM3M FOTM exp, full ascended gear++
推 DreamMake:推furbyyeh:差不多先生喔  也推原PO為什麼不做數值一樣
→ DreamMake:可能想要試水溫吧 看看這樣改會不會吸引更多人
推 xin25846:錢阿 人生都是為錢 人生阿~
推 ansinlee:要你花更多時間去農新副本.增加上線時間
→ ansinlee:被說跟其它副本olg同流 也不過份.因為其它olg都是這樣
→ ansinlee:然後副本還弄個什抗性條件 以後開團會不會要求都要有抗?
→ ts00422832:這邊我要說一句 GW2增加上線時間要幹嘛== 給伺服負擔嗎
→ ansinlee:然後沒跟上腳步的玩家會不會來發文 現在找團都要貼裝?
→ Silywuns:可以忽悠金主:我做的遊戲很成功,玩家多,上線時間長(咦?)
→ ansinlee:說gw2不希望留住客戶 關掉gem商城 我還比較相信
推 dequra:推! 就算是+1 就是不一樣
推 graysurf:DreamMake上篇文說沒差 現在又來推這篇有差 真有趣XD
→ Silywuns:大概一篇文章一種立場,不衝突滴XD
→ DreamMake:你可以回去看我的文啊 明明講的東西完全不一樣 我幹嘛要
→ DreamMake:為反對而反對 我本來就不知道為什麼數值要提升啊?
→ DreamMake:理性一點吧 討論對事不對人才有建設性吧?
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作者: vincens (Poker Face) 看板: GuildWars
標題: Re: [分享] New High End Ascended Gear
時間: Thu Nov 15 10:13:18 2012

※ 引述《hanmas ()》之銘言：
: 回一篇一次戰完 省的一篇一篇推文
: 那些說裝備數值差不多的  我就不去質疑你的數學老師了
: 我只想問  如果真的打起來差不多  主要還是技術大於裝備
: 那為什麼不做成數值一樣就好了?
: 真的平衡就大家裝備一樣就好了  幹嘛弄成
: "我的裝備只比你強一點點所以我贏了還是我技術好"這種脫褲子放屁的設定

說真的，有差是有差，但對PVE來說我想還好吧

個人覺得那些細微數字的影響遠不如挑選對的技能、屬性跟符文組

小弟目前正在努力練第三隻，目前76等穿70藍裝沒裝符文單人就跑完70~75圖了

我相信藍裝跑完全地圖也不是問題

之前也是黃裝下副本，跟我打過副本的應該知道我不是很會躺那種人

更何況有些降等副本數值調降後影響更些微

WVW跟PVP就不提了，一個人海中根本沒差，一個是直接頂裝

所以，我贏了當然是我技術好阿，不是嗎?

大家會抱怨純粹是基於要求完美的心態，而不是因為這些數字影響了遊戲是否能進行

畢竟有更好的誰想穿次等的不是嗎? 這是爽度的問題啊!!!!

總之就觀望吧，好壞出來就知道了

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◆ From: 211.75.255.197
推 smartchao:提WVW最無聊 因為你不知道對方裝備、ID 總不能打贏就說
→ smartchao:自己技術好 打輸就說對方裝備好 這根本是雙重標準
→ smartchao:PVP才是技術上最公平的 WVW變因太多了(地圖大、暴民etc)
→ xin25846:樓上跳王 因為不知道 所以可以不用平等 啥鬼理論
推 chadliu:1f 那是打輸打營的藉口 沒有藉口也不等於公平好嗎XD
→ chadliu:如果不知道就等於公平 那我穿白裝打副本 你也不能說什麼
→ chadliu:我可以說 我把橘裝外觀轉成白裝 不行嗎
推 DreamMake:可以啊 我還會覺得你是一個注重外表的玩家咧~反正我根本
→ DreamMake:不知道你講的是真是假 也看不到你血量跟打出來的傷害
→ DreamMake:你精美閃招我還覺得你高手 打怪慢我還會想我今天是不是
→ DreamMake:打不好拖累隊友 反正我會去選擇相信隊友不是故意擺爛
→ snowfirefox:真的說還好的 看WOW變成甚麼樣就可以解釋了啊
推 Alcazer:A社說每個人都是個英雄 且可以隱居過一段時間再出來玩~
→ Alcazer:結果我的英雄浦島太郎 過段時間再回來玩時 發現他已不是
→ Alcazer:昔日的英雄了 只好先去種田~~
→ bok730506:真的 關鍵是AFK回來能不能無縫接軌 這才是ANET主打訴求