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←距離地雷爆炸還有五頁,現在想逃還來的及。 ALERT/下面討論有劇情雷,不想被雷到的請自行左鍵/ALERT  目前內文捏他:R4.x、鬼畜王、R6、R7、R8,慎入!!   好 隊                             鏟 長                             子 !                             要 我                             踩 已                             地 經                             雷 準                             了 備                                老實說看到這篇還是要護航一下…(謎:你最近好像越來越廚了。) ※ 引述《liua (教主)》之銘言: : 期待已久的藍斯總算全破了 很早以前就一直期待這個遊戲 : 在開工後大概花了30小時全破 : 在昨日打完結局後 總覺得這個遊戲是 : "把FD的故事 當成本篇在作" : 一開始到卡拉之森 我以為可能會以這個為衍生 : 甚至把黑魯曼的劇情一起演出來   從去年A社開始隱約透露出R8的製作消息,到今年4月21號公式網站開放 ,就一直有在宣傳這次的遊戲…也許你漏看了也說不一定:     http://blog.alicesoft.com/archives/2722061.html   遊戲的規模在上面的記事裡有提到: ゲーム全体の規模やサイズ 今回は、ちょうどいいサイズを目指して作っています。 個人的にランス6は長すぎと思っているので、それより小さいです。 5Dはさすがに短すぎなのでそれより長いです。 プレイされる方、全員にエンディングまで飽きずにしてもらいたいなぁと 比較的、コンパクトなストーリーにして後からコネコネと追加する形で制 作しています。 すげー大規模、壮大という訳じゃないですよ。 なかなかいい感じで出来ています、自分でデバッグしていて楽しいし   這次的遊戲規模是介於R5D和R6之間,個人並不覺得這個遊戲的成品有 背離當初所說的太多,劇情的重點放在卡拉森林也是預料之中,畢竟從R7的 正史線結尾就提到要去卡拉森林尋找解咒的方法。   另外公式網站上面幾乎沒有ヘルマン主要人物的圖片,事件圖片也是放 一堆卡拉,看到這邊就該知道這次故事主軸不是ヘルマン而是放在卡拉森林 了。 : 而我全破後 有點失望 這代這要就是要帶出藍斯9的新角色 : 如沒有啥劇情說明的庫魯庫 看來就是藍斯9的重要角色 : 特別花了很多篇幅說明al教團的現狀 但是沒有說明他的目的和陰謀 : 而本代看起來很重要的神盾和サチコ : 劇情上完全都沒有表現出重要來   個人覺得那邊都算是順便鋪梗啦…個人對劇作「ヨイドレ・ドラゴン」 的評價還是不錯的,雖然之前R02就是他重寫的,不過那時候還沒有明顯感 覺到他的筆力,畢竟劇情短又是重製,受限比較大。   這次R8的成果真的讓我蠻滿意的,至少知道這傢伙不是個只會寫無聊劇 本的廢物,A社雇新人還是有挑過。 : 連玲女都比這兩位還搶戲   鈴女如果劇情寫差或沒寫,就丟個後日談,我應該會上來表演折片。一 般玩過R7的玩家對鈴女應該多少都有些感情,身體的問題也是R7就在暗示的 了。 : 前期看到遺跡警備隊長露貝拉時 蘭斯突然吐槽了一下   這邊我覺得還蠻好笑的…XD,沒有玩過鬼畜王的人可能只會把她當作過 場人物吧。 : 中間打到魔人凱時還以為這集會演綠化病的故事來和藍斯打一場 : 結果這些魔人都有如過動畫一下 跑個龍套就走了   個人覺得有種不完全燃燒的感覺,可是一打魔人,劇情就開始要牽動到 整個世界,前面也提到這次沒有準備要做成像R6那樣的大長篇。 : 莎提拉只為了被破處而特別跑出來一下   這個碗已經快敲破了(謎:只有你在敲吧。)…我想公式應該不想解釋 為什麼無敵結界無效,有一說是無敵結界在沒有生命危險時不會發動。 : 奈若之王更因為奇怪的8282日被我們不用魔劍就幹掉   個人以為那任務算是A社的幽默… : 然後看來很大的劇情 只集中在卡拉之森上 : 給人感覺是在玩蘭斯8d嗎?   劇情問題前面已經提到了,還有個人覺得說這是R8D是有失公允,畢竟 R5D全破根本不用一個晚上,劇本抽出來才多少KB,個人覺得這次R8並沒有 那麼不堪,拿區區2800羊的R5D來相提並論是有點太誇張了。 : 此外大量的舊角色 完全沒有特別為這些舊角安排一下故事 : 給人的感覺就好像是用人物編輯把舊角拿來重複使用 : 而新角除了庫魯庫 女王 和女兒 外並沒有給人深刻的映像   劇情重點就是這幾名角色,大量舊角色登場算是屈服在遊戲系統下,不 給你用也會有人不滿:「那個誰誰誰怎麼沒登場!」,不過舊角劇情撰寫不 足個人也同意,看官方追加劇本怎麼做,目前還在觀望中。 : 總結:這部看起來像是藍斯8 其實只能算是藍斯8D的作品 : 給人很測試性寫劇情練功的感覺 : 也只能期待蘭斯9劇本面能夠再加強   前面也有提到劇本的問題,就不再多談了。如果這樣說你還是覺得不滿 意的話,恩…只能請你先冷靜一下,有些早期的情報你漏看了。 -- 技能:空気読めないLV2発動中。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.160.71.146
chrisvzxs:我覺得只要R9 2年內出就好了 不要等太久>___< 09/01 00:28
chrisvzxs:這代本來主要敘述就是卡拉 其他角色也算是讓人追加使用 09/01 00:29
shikao:其實這樣也好 R5D(搞笑) R6(認真) R7(認真) R8(搞笑) 09/01 00:31
shikao:所以R9一定就是認真的劇本啦 可能也是怕R9太哀傷所以... 09/01 00:32
Kmer:R9喔 遠目 不知到哪時才會出 09/01 00:33
satheni:其實我對學生服盾娘的劇情比較不滿,份量太少了吧... 09/01 00:43
satheni:好歹是剛開場就有的角色,可是感覺一點重要性也沒有- - 09/01 00:44
  目前官網Q&A有提到某些後日談的結束點是R9之後,也許她在R9還會有 登場機會…也許啦。不過說實在的,我一開始也猜她有什麼隱情,結果看到 跟老爸相關的任務,就該知道她在劇情上沒有那麼重要了。
RaXePhOnZeRo:別懷疑 她真的是很普通的路人啊XD 09/01 00:46
Kmer:不會阿 CG圖作的還挺不錯阿(誤 09/01 00:48
satheni:老爸身為守護騎士隊長,女兒卻是個普通的小盾牌.... 09/01 01:01
  其實隊長的位階真的不高,AL教的權力重心還是放在法王跟幾名司教身 上,在鬼畜王裡面,教團騎士也不過是一群看起來比較帥的雜魚而已。   不過我覺得A社的劇情寫的讓人誤會還是需要負責的…
Kmer:サチコ很可愛阿 09/01 01:04
chrisvzxs:サチコ其實當奴隸2號還不錯啊..蘭斯不好嗎O_Q 09/01 01:05
  其實一開始就是把她當作偽奴隸1號在用阿,只是不好用…所以○了之 後蘭斯就準備把她丟了。
Kmer:藍斯○了他之後就覺得 食之無味 棄之可惜才對吧 09/01 01:23
  …是我記錯了嗎?印象中蘭斯還蠻驚訝她怎麼跑回來了,那個任務我沒 有多看幾次,這次遊戲我蠻少用盾役的,只轉了她一次就放置play了…
chrisvzxs:我以為她會想繼續跟著蘭斯QQ 所以是蘭斯不要她嗎 09/01 01:25
  我記得那段蘭斯看到她跑回來,她是因為想再多努力當個冒險者看看, 才又跑了回來,蘭斯態度比較像賺到了的感覺。
Kmer:還是說是那一段 說你怎麼跑回來了 結果回答說盾直是我的天職? 09/01 01:27
satheni:H後蘭斯說這樣子你就成了LV1的雜魚了,回去過自己的生活吧 09/01 01:34
satheni:結果盾娘說她已經決定當冒險者了..我記得是這樣 09/01 01:35
  恩,剛才去重跑了一次是這樣沒錯,蘭斯才剛說完不要LV1的雜魚, サチコ一開口,劇情就變得超溫馨的wwww
hasebe:蘭斯越來越純愛了阿XD 09/01 01:35
satheni:蘭斯對著自己的女兒說話那段我覺得超好笑的.... 09/01 01:36
Kmer:藍斯本來還想說對自己女兒 培養光源式計畫 09/01 01:39
Kmer:結果又在劇情裡說 不行近親相X 又說全天下可愛的女人都是他的 09/01 01:40
Kmer:得到結論說 自己不能有女兒 XD 09/01 01:40
crayon1988:這次搞笑程度真的快暴表了,這劇情讓我肚子痛到不行ww 09/01 01:40
chrisvzxs:想培養光源氏他不知道是自己親生的啊XD 09/01 01:40
chrisvzxs:結果變成女兒是父控 爸爸卻不敢吃的狀況了ww 09/01 01:41
  以下個人妄想:   蘭斯出發到ヘルマン之後,リセット耐不住性子偷跑出去,因為卡拉的 成長速度比較快,所以一陣子不見變成成體,蘭斯也認不出來。   之後就是リセット不小心在ヘルマン被抓起來,蘭斯剛好路過救到,之 後要求回禮…二話不說就把リセット給推下去了。事後リセット才喊蘭斯爸 爸,就會看到蘭斯臉整個都綠了wwww   恭喜你完成成就:近親相○。(出現音樂「リザルト」)
Kmer:リセット 學藍斯笑的樣子真的好XD 09/01 01:42
Kmer:女王還教他不要學藍斯笑www 09/01 01:42
moon69:還真希望會出現這種劇情XD 09/01 01:51
  冷靜想一想這劇情還蠻危險的…上次那個把公司吉祥物拿來○的遊戲公 司現在已經(ry
chrisvzxs:隊長要是回復記憶 太生氣給蘭斯也吃了那個草 ..XD 09/01 02:01
  其實イージス在ヘルマン軍隊入侵卡拉森林就已經回復記憶了,劇情有 碎碎念幾句,暗示她記憶回復,最後任務也有偷偷念幾句。   之後那個後日談則是有直接寫出來。 ※這邊是我搞錯了。
Kmer:其實不用到軍隊入侵卡拉那邊 之前在蘭斯城的對話就隱約能看出 09/01 02:11
  這邊我有點忘記時間的先後順序了…囧>,只是卡拉森林那幾句印象比 較深。
chrisvzxs:日文不是很好 所以都想起來了? 可以問她說些什麼嗎QQ 09/01 02:11
chrisvzxs:我以為大概就是她知道自己被蘭斯騙 但還是維持現狀這樣 09/01 02:12
  殺到村子門口的時候,蘭斯會說卡拉由他來保護,想死的傢伙就滾出來 。之後イージス會偷偷說:「…第二次了」,不過蘭斯也沒注意聽到。   本來失去記憶的她,對自己當隊長這件事完全沒記憶,到這邊面對敵人 ,突然就變得很冷靜指揮,記憶應該已經全部回復了才對。 ※這邊還是我搞錯了,請對照任務034「記憶喪失の娘」。
chrisvzxs:冷靜指揮那邊有印象 第一次說過那段話是哪邊?? 09/01 02:22
chrisvzxs:是說拯救卡拉這段剛好跟伊吉絲之前叫他不能說謊 09/01 02:23
crayon1988:同一個任務,剛打完村門紅星的劇情。 09/01 02:23
chrisvzxs:蘭斯所說的愛的劇場有異曲同工之妙 也算成真了XD 09/01 02:23
nekomai:沒吧 那不是恢復記憶吧... 09/01 02:35
safy:第二次是指黑爾曼第二次侵略的意思 09/01 02:36
nekomai:那不是因為那個愛的劇場胡扯的故事剛好跟發生的一樣嗎 09/01 02:36
safy:因為當初蘭斯就是騙她是因為他從黑爾曼手上救村才成為戀人 09/01 02:36
nekomai:所以說第二次是指蘭斯第二次單騎衝爆對方大軍吧 09/01 02:36
safy:只是剛好蘭斯的行動力讓隊長信服了蘭斯的故事才對 09/01 02:38
  恩,應該是指那個愛的劇場…XD,剛重看了一下,連唬爛的台詞都剛好 一樣,另外イージス後日談的部分: 薄々騙されている事に気がついていた だが、騙されていたのが発覚すると自分はリセットの父を殺さねばならない 今の平穏を守るために敢えて騙され続ける現状を維持しています 上手く騙し続けてもらいたいと 雖然隱約意識到自己被騙了。 但是,如果自己知道被騙的事被揭穿的話,就不得不殺了蘭斯。 為了守護現在的平靜生活,只好勉強維持被騙的現狀。 如果能夠巧妙地繼續欺騙下去就好了。   的確只說是發現被騙…沒有說記憶回復,是我過度聯想了…
chrisvzxs:同個任務的話 卡拉由他保護說第二次 跟回復記憶的關連?? 09/01 02:52
chrisvzxs:冷靜指揮也覺得她好像有想起來一些也說不定QQ 09/01 02:53
  原本我只把那個愛的劇場當笑話,重跑一下發現這邊跟後來ヘルマン入 侵剛好都有對到…冷靜指揮或許該說是イージス原本的資質,抱歉喔…這邊 是我搞錯了…0rz
satheni:所以說蘭斯的女兒幫他卡住了女王跟隊長..... 09/01 07:27
chrisvzxs:順便問一下,蘭斯的命運之人有誰? 加奈美跟志津香 09/01 07:36
chrisvzxs:還有哪些人阿?_? 這關係是R6知道的嗎?? 09/01 07:37
Grandia3:希露.加奈美.志津香 是R6某個迷宮(電甚麼的)知道的 09/01 07:39
crayon1988:電卓キューブ,電卓──這可是玩TRPG用的神器阿(喂) 09/01 07:39
  R6的迷宮「電卓キューブ」,シィル、かなみ、志津香只有這三個人有 ,只能跟蘭斯一起去,會拿到女主角的最強武器。劇情是這三個人會知道自 己命中註定的那個人是蘭斯。   話說第一次攻略的時候,我是真的拿出計算機(電卓)在算阿…XD
chrisvzxs:這樣瑪莉亞沒吃醋啊XDD 09/01 07:43
crayon1988:瑪莉亞的人氣贏不過她的好朋友阿…(′‧ω‧‵) 09/01 07:45
satheni:順便問一下,奴隸一號怎麼被冰的啊,從這代才開始玩0 0 09/01 08:25
  簡單的說,就是被魔王化的美樹掃到才會被冰起來的。本來美樹要攻擊 蘭斯,結果シィル上前幫蘭斯擋住攻擊。
satheni:還有任務61裡面那個讓蘭斯完全無法動彈的人是怎麼回事0 0 09/01 08:32
  R4.1、R4.2的登場人物:シルバレル,蘭斯那代為了幫製藥工廠調查事 件,順便住進了那邊的宿舍,結果宿舍的舍監就是這傢伙,因為實在長得太 醜了,被蘭斯一直惡口連發。   如果你在遊戲裡面選擇要看她,蘭斯血量還會減少…XDDD,號稱蘭斯最 害怕的存在,這次總算一償宿願把她給宰了(喂)。
sad2:被冰是戰國蘭斯的劇情 09/01 08:41
jokem:基本上希望シィル下一集就解凍qq 09/01 08:50
FosterIX:基本上希望シィル下一集就解凍。QAQ 09/01 08:52
FosterIX:結果解凍的代價是シィル變成魔人就……orz 09/01 08:53
  個人猜測還是需要用一個男角的ア○ル讓ホ・ラガ說出解咒方法,畢竟 連美樹都因為沒辦法好好控制魔王的力量,怕融冰連シィル都熔掉了。
FosterIX:反正男角除了蘭斯外都不重要啊~隨便派個人上去吧。XDD 09/01 09:04
satheni:結果融化冰的方法就是去找某位右手哥...(遭毆 09/01 09:05
Profaner:就犠牲不幸的戰士巴豆吧www 09/01 09:09
jokem:16歲那個踹去用一下 09/01 09:10
  這邊還是要說一下…男角長太醜的,ホ・ラガ還不想用勒(汗)。   某16歲:「第一次覺得長得醜也是一件好事阿!(燦笑)」
Profaner:我也認為說R8D真的太過了..... 09/01 09:11
Profaner:A.公式一開始就說過這個規模會比R6的大長篇RPG還小 09/01 09:11
Profaner:B.卡拉森林這段本來在整個系列設定(以鬼畜王設定架構為前 09/01 09:12
Profaner:提)來看 就是個格局偏小型的故事架構了 09/01 09:13
Profaner:Rance系列真正長篇的故事基本上來說就是集中在四大區域 09/01 09:14
FosterIX:不知道什麼時候還會出現R7那種遊戲型態啊……www 09/01 09:14
Profaner:利塞斯 塞斯 黑魯曼跟JAPAN 以及和魔界的對抗 09/01 09:15
Profaner:Rance系列是rpg為常態 戰蘭是個異色作(純就遊戲類型而言 09/01 09:16
FosterIX:所以才問說有沒有機會再弄出來?不過看來目前沒哏。wwww 09/01 09:17
Profaner:遊戲類型也不是梗不梗的問題 是想不想做的問題.. 09/01 09:19
Profaner:因為像黑魯曼你硬要做 也是能做成SLG的 09/01 09:19
FosterIX:老實說沒像戰國那樣有哏。 只能硬上會很糗。 09/01 09:20
Profaner:可是老實說SLG對於角色的發揮其實還是不如RPG來得好(私心 09/01 09:21
FosterIX:就如同你說的蘭斯系列是RPG常態,但是為何?w 09/01 09:21
Profaner:不一定 像R10魔王大戰之類的要做SLG完全沒問題.... 09/01 09:21
FosterIX:所以沒哏啊。XD RPG還是比較專一點。 09/01 09:21
Profaner:要做也能做戰棋式的 或許R9又會切成戰棋式的RPG 09/01 09:23
Profaner:算了 反正我就負責買就好了 其他史多夫們去想就好了 09/01 09:23
FosterIX:戰棋式啊,わいどにょ? 聽起來也不錯耶。 09/01 09:25
FosterIX:嗯嗯,不知道RIX要等多久啊~(攤手) 09/01 09:26
crayon1988:看到這次的3D模組…讓我偷偷幻想A社作成falcom的YS那 09/01 09:26
crayon1988:種可以砍來砍去的RPG阿…(〞︶〝*) 09/01 09:27
FosterIX:(〞︶〝*)ARPG? 聽起來也不錯。 09/01 09:28
crayon1988:對對…漏打一個A,這次新人作的模組真的不錯,比較 09/01 09:29
crayon1988:之前鬥神III是幾位老成員硬學3D模組的成果要好很多 09/01 09:29
crayon1988:而且這次A社應該算是開發成功了吧,有注意的話 09/01 09:30
crayon1988:這次A社的系統已經不是System4.x了,遊戲資料夾底下 09/01 09:31
crayon1988:的Version.txt,裡面寫的是1.000。 09/01 09:31
FosterIX:Version.txt是遊戲版本吧? 大帝國更新到1.02。XD 09/01 09:33
chrisvzxs:我怎麼腦中突然想到FF7戰鬥勝利畫面代入R9 XD 09/01 09:34
crayon1988:喔喔…我想說連開頭的愛麗絲都拆了…應該是換版本了 09/01 09:34
crayon1988:大帝國也是有寫遊戲版本…不太確定還是不是system4.x 09/01 09:34
chrisvzxs:蘭斯甩劍 志津香挺胸XD 09/01 09:34
FosterIX:噗,我突然想起戰鬥勝利音效是怎樣。XD 09/01 09:34
chrisvzxs:或者像傳奇系列 主要這場戰鬥輸出的有個人專屬台詞XD 09/01 09:36
satheni:我覺得這次系統不錯啊,我還是第一次坦職用的這麼有愛 09/01 09:37
FosterIX:感覺上系統有換/更新? Alice2010的時候還是掛4.x? 09/01 09:38
FosterIX:不過專屬台詞沒CV有點虛啊,像TO系列多熱血。XDD 09/01 09:40
jokem:勝利音我也想到ff系列 而且是任天堂音源那種 09/01 09:40
chrisvzxs:蘭斯系列有CV這個我不敢想啊QQ 09/01 09:44
MINAMIKE:拜託X能不能請CV >"< 09/01 09:45
crayon1988:看了一下,從《僕だけの保健室》就沒有出現     09/01 09:48
crayon1988:System4.x的標籤了,Alice2010是那個檔案壓縮型式 09/01 09:48
crayon1988:改變了,平常都是解.ald突然變成.afa…然後這次 09/01 09:49
crayon1988:R8是3D模組讓我印象深刻,蘭斯在3D地圖移動也很流暢 09/01 09:49
crayon1988:只是R8之前幾作都沒感覺到什麼特別改變(系統部分) 09/01 09:50
crayon1988:之前幾款我都是玩一玩…沒有太在意那個系統是怎樣。 09/01 09:50
crayon1988:只是這次R8真的3D算是蠻不錯的,雖然TADA自己也說 09/01 09:51
crayon1988:這次R8的系統作的有點危險…0rz 09/01 09:51
crayon1988:其實我玩最後一個任務…好幾次手殘卡死在那個傳送點ww 09/01 09:53
crayon1988:從目前樓層的紫色傳送門的上方往左下切過去,一定必卡 09/01 09:54
FosterIX:可是請CV我總覺得蘭斯沒有適合的人選啊。XD 09/01 09:56
FosterIX:然後要像戀姬無雙一樣請三十多位CV共演嗎?這樣很爽。XDD 09/01 09:57
MINAMIKE:ほうでん亭センマイ (誤) 09/01 09:58
chrisvzxs:成本跟實際效益感覺還好 更充實其他部份會比較滿足 09/01 09:59
crayon1988:我前面也有PO那個drama cd阿…XD 其實矢尾一樹配蘭斯 09/01 09:59
crayon1988:配的還蠻不錯的ww 只是シィル配的像あてな2号~囧 09/01 10:00
FosterIX:就一直不要有語音吧。www 09/01 10:00
FosterIX:噗。XD 09/01 10:00
chrisvzxs:下次來個OP好了XD 感覺還是有個OP比較爽快啊 09/01 10:02
crayon1988:我覺得有機會,那個動畫新人還蠻值得期待的。 09/01 10:03
crayon1988:其實R5D就有一個2D動畫的demo movie了,比R6/R7那樣 09/01 10:06
crayon1988:2D靜止畫還要強一點點… 09/01 10:06
FosterIX:OP聽起來不錯,不過這讓我想到大系列的動畫……囧rz 09/01 10:10
crayon1988:リセット跳舞動畫算是小測試吧,看看那個Staff列表 09/01 10:11
crayon1988:一排都是たっくん跟GENSHI…wwww 09/01 10:12
nekomai:幹!!!太爽啦!!!日檢一級過了啦!!! 09/01 10:12
crayon1988:真強者,我日檢都沒有去考過…wwww 09/01 10:17
FosterIX:恭喜!!!wwwwwwwww 09/01 10:18
FosterIX:我連日文都不會。orz 09/01 10:18
chrisvzxs:沒語音我都看圖說故事www 09/01 10:21
nekomai:上次期中考55分被老師嗆了半個學期 終於揚眉吐氣了=口= 09/01 10:27
crayon1988:等等…日文課這麼難嗎?貓舞是日語系? 09/01 10:33
nekomai:沒阿 我電機的 你知道的 人總是懶的背單字...跟文法...=3= 09/01 10:35
crayon1988:奮發圖強,半年不到就日檢N1了阿…Σ(゚Д゚;) 09/01 10:38
nekomai:修了一年日文一 但是玩了十年HG (′・ω・‵) 09/01 10:40
crayon1988:這讓我想到A社以前作過R18的教學軟體(無誤) 09/01 10:41
crayon1988:結果TADA那個STAFF問答提到,高中生玩這個成績會變好ww 09/01 10:41
crayon1988:旁邊馬上吐槽高中生是不能玩HG的…(′‧ω‧‵) 09/01 10:42
forever9801:=口=日文一就考過日檢一級.... 09/01 10:56
crayon1988:當作板標算了,玩HG玩到日檢一級(喂)。 09/01 10:57
Profaner:玩HG後 人變帥 體格變壯 考試都考一百分 日檢N1一試就過 09/01 11:01
Profaner:天音:淦!你豪○ 09/01 11:01
chrisvzxs:玩HG後人生充滿希望呢 多好ww 09/01 11:34
Dimitre:學日文增加人生(工口)的視野 09/01 11:40
jakkx:應該不少吧…玩到一級的人… 09/01 13:18
※ 編輯: crayon1988 來自: 114.160.71.146 (09/03 10:52)