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為什麼...我主角練到69級以後才讓我發現這招呢orz 在講技巧前我先來聊一些別的XD 基本上呢,每個角色的成長率都是不一樣的 有些角色的成長率高到髮指 其他人只能淚目XD 尤其是拿完成長1.5倍跟成長2倍的飾品之後 就是要凹全跳點的時候了 以下根據我的經驗對成長率作排名 不過目前在第二輪8章魔神還沒收到 然後有一些角色沒啥印象沒排 M Rank 精靈王女 白天使 神成長率 基本上裝兩個飾品,平均SL 3次以內就會全跳了 S Rank 見習天使 女僕天使長 黑天使 歪魔 有幾項明顯不太會跳的弱點 但稍微多凹幾次也能全跳 其中歪魔不知道hp是不是最多跳1 如果不是的話她hp非常的難凹 A Rank 火狐 狐伯蓮 第五位天使 死神 基本上要全跳不算難 不過懶得凹的話放掉物攻物防也無所謂 反正可以打到一大堆 B Rank 大部份都是B Rank吧 不過有很多角色我還沒開始練 C Rank 阿土吧orz 妳好弱orz D Rank 三位女主角XD 只能裝一個2倍腕輪還是有差 E Rank 主角! 其實是本遊戲唯一一個可能不用道具練到全能力100的角色! 但是這基本上相當於不可能 因為他的成長率太~~低~~啦~~ 本來我在60級以前呢,是升級跳至少4點,最好不要有魔攻這樣的基準在練的 在得知物攻物防可以吃到吐以後 (之前有人說EX所有星石都有一大堆應該是誇大了) 就不管物攻物防,改成升級一定要跳 魔防,速,運 一改之下比原來還難凹兩倍以上- - 有一次SL了三百次還凹不出來只好放棄了 回歸正題 專門為主角群設計(?)的福音來啦!! 本人完全沒更新,版本應該是1.00 之前是還沒聽說有人發現,大概也要像我這種壓哩摳咪人才有可能發現 使用前提:一回合能夠升兩級 且除了要升級的那個角色以外不能動到別的角色 最好是沒有別的角色在場上 剛剛測試很遺憾的打一場戰鬥就升超過一級的話後面就沒效了orz 基本上可說是為主角群量身訂作的--有二動,裝滿四個經驗寶珠 第一次升級,先努力給他凹,凹到你滿意為止 然後本回合第二動,不用遲疑馬上再升級吧! 你會發現,除了HP這種有機會跳兩點的以外 只要是第一次升級有跳的點,第二次也一定會跳! 第一次升級沒跳的點,第二次升級也有機會多跳!(所以第二次全跳的機率很大) 這個現象就類似第二次升級時不但第一次的骰子點數還在 還能再骰一次往上加XD 我昨天發現這一點以後凹點整個變超開心 有興趣第三輪洗掉重練LV1匠貴的朋友(我不打算這樣幹就是XD) 試著利用這一點 挑戰99級不吃星石全能力100吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.21.124
sugarsnow:偷問一下 成長1.5倍跟兩倍 是什麼東東(? 06/07 12:50
justice2008:我精靈王女是好幾次才有一次沒全跳說XD 06/07 12:51
justice2008:我的白maid也是幾乎全跳 06/07 12:52
teves:是飾品啊,1.5倍在月爛或妖精線終章,2倍在第二輪8章魔神EX 06/07 12:52
justice2008:我這邊歪魔是物防和魔防比較不容易全跳 要小凹一下 06/07 12:52
teves:M級的就是通常一升級就全跳,有時成長率變低一點就給他SL幾次 06/07 12:53
justice2008:三女角要硬凹啊XD 因為技能加成太多了 有凹有威 06/07 12:53
sugarsnow:慘了 走到蘿莉線去了XD 06/07 12:54
teves:見習天使右六其實跟M級的差不多,只是hp不太會跳要hp2的話 06/07 12:54
teves:有時不太好凹 06/07 12:54
justice2008:見習天使還滿特別的 有機會敏一次跳2 06/07 12:55
justice2008:可惜他敏太高了...有沒有凹都沒意義 06/07 12:55
teves:通常一次跳2都是因為本來就幾乎每次都會跳的上一次卻沒跳到 06/07 12:58
teves:像天使長跟土精hp有機會跳3 sp,fs跳2的也看過 06/07 13:00
teves:月爛有機會攻跳2,蘿莉有機會魔攻跳2 06/07 13:02
justice2008:血跳最多的應該是那隻龍? 我看過他跳5 06/07 13:04
teves:我不知道因為我沒練龍XD 他血有這麼多嗎XD 06/07 13:06
teves:龍的跳點率應該也不差 06/07 13:06
justice2008:體質還不差 魔攻&魔防稍微難跳一點而已 06/07 13:10
justice2008:可是吃太多指揮了 又沒二動 所以練完就冷凍了 06/07 13:10
teves:好像發現一個額外條件 06/07 13:18
jakkx:那兩隻大隻的錘人都還蠻痛的…又硬…可惜就只有這樣… 06/07 13:19
jokem:我到剛剛才去拿神魂王鎚和劍 神採正式畢業了 ̄▽ ̄|| 06/07 13:20
justice2008:是啊 幻獸葛格也是類似的體質 不過幻獸葛格比較好用 06/07 13:20
justice2008:他有給5格攻擊技 只是說要帶個必中腕輪比較穩 06/07 13:21
jakkx:二輪還沒結束…現在是想到就跑一點… 06/07 13:22
teves:我覺得火狐很不錯,會二動又不吃太多指揮 06/07 13:22
※ 編輯: teves 來自: 140.109.21.124 (06/07 13:24)
jakkx:缺點就是血有點少… 06/07 13:22
jakkx:啊…還有是男的…要不是我習慣平均練就冷凍了- - 06/07 13:23
teves:火狐血不少啊,升一級hp都跳2不是嗎 06/07 13:24
justice2008:火狐和地屬的木精是看狀況配合用的 06/07 13:24
jokem:要不是新地圖一堆強制二軍出擊關卡 我才不會去練XD 06/07 13:24
justice2008:要破壞力>>木精 要開地圖>>>火狐 06/07 13:25
jakkx:不知道…我練的印象是這樣… 06/07 13:25
justice2008:木精妹是帶道具才有二動 06/07 13:25
teves:我超愛用火狐的XD 跑得快能二動還有決死武器XD 06/07 13:25
teves:可惜基本能力相比之下是低了一點 06/07 13:26
jokem:兩隻小天使不能二動 我很遺憾阿阿阿阿阿阿阿 06/07 13:28
jakkx:天使是最喜歡的配角(不管那一隻…)可惜真的不好用,劇情也 06/07 13:29
jakkx:不多一點… 06/07 13:29
justice2008:那兩隻天使我練滿以後叫的頻率也滿高的 06/07 13:30
teves:聽說大隻天使不是會封印很強嗎XD 06/07 13:30
justice2008:一隻是因為武器是用槍可以拿到連擊技能 06/07 13:30
justice2008:一隻是因為魔攻高 又有無屬魔法 06/07 13:31
teves:遠遠射人都不怕被反XD 06/07 13:31
jakkx:我玩被反死了就……下一隻出來XD,不然有些人根本沒的練... 06/07 13:32
teves:我是看到死了人就不爽XD 所以都不讓人死的XD 06/07 13:33
justice2008:我還沒死過說 碰到即屎的 真的屎到 就load 06/07 13:35
justice2008:目前在打第四輪 敵LV解放 我想看看EX關卡會變多難XD 06/07 13:36
jakkx:我已經死到麻痺了說…反正不會不見也沒不良影響… 06/07 13:36
jakkx:比較麻煩的是飾品會卡在死的角色身上- - 06/07 13:37
justice2008:灌個水就復活啦... 06/07 13:38
jakkx:是的…所以就只能花錢…不過也好啦,順便把修女的事件解出來 06/07 13:39
teves:角色狀態右上角會多個死亡數出來XD 就跟廢柴認定一樣 06/07 13:46
teves:看起來就不爽XD 06/07 13:46
teves:修女的事件說要10萬結果我搞錯灌了20萬給她orz 06/07 13:47
justice2008:血濂的御守放建築物可以取得啦XD 06/07 13:50
jakkx:死太多次了…拿到的不夠用… 06/07 13:51
john5568:那玩意每10天就有一個,賺錢的時候就可以順便刷了..XD 06/07 13:55
jakkx:那可能是我沒放… 06/07 13:58
jakkx:不過我一次是買30個放著就是了… 06/07 14:06
WRLin:凹點時若發現總是跳某些數值 遊戲重開好像會改變? 06/07 14:12
WRLin:不過是只個人感覺 無法驗證 06/07 14:13
john5568:能確定的是過回合就變了..至於遊戲重開會不會影響就未知 06/07 14:15
jokem:我在期待幻影社...這次系統看官網寫的比之前多樣化 06/07 14:16
pipi5867:300次 你贏了 囧 06/07 15:53
Cagesong:天啊這真是太好用的技能了 06/07 15:56
Cagesong:感謝分享(? 06/07 15:57
Cagesong:補充一下 魔神的跳點 基本上只要有裝2倍+1.5倍 06/07 15:58
Cagesong:90%都是hp跳3其他都跳1 運幾乎不會跳跳 06/07 15:59
Cagesong:300次差不多... 基本上平均要200次(魔防速運)吧 06/07 15:59
teves:我是覺得重開遊戲好像沒影響,但換電腦好像有影響 06/07 16:05
Cagesong:都是心理作用(  ̄ c ̄)y▂ξ 06/07 16:07
Cagesong:阿,上述說的魔神是アスモデウス而非エヴリーヌ~~ 06/07 16:16
Cagesong:アスモデウス隨便升到lv99就有450hp... 06/07 16:16
justice2008:那隻太晚加入了 可塑性低了不少 尤其是敏&運 都太低了 06/07 16:27
justice2008:那隻我練滿就冷凍起來了XD 06/07 16:27
Cagesong:maa畢竟 色欲の接触 魅了3 射程5 SP消費0 吃物攻 06/07 16:33
Cagesong:還是很好用的 這魅了讓她在帶練(? 時不會讓小怪亂跑XD 06/07 16:33
teves:有一點怪怪的,我換用主角不成立..難道是要遠攻才行嗎 06/07 17:32
teves:不對呀,跳了5點再一次還是跳5點...好謎呀XD 06/07 17:37
teves:主角的物攻物防好像不成立,好怪 不過如果是這樣的話也沒差 06/07 17:41
teves:猜測原因:因為我上次物攻物防沒跳,所以這一次跳點門檻下降 06/07 17:49
teves:但是第二次門檻就恢復了,造成第一次有跳第二次卻沒跳 06/07 17:50
pokm00:原po好耐性,要我凹300次我寧願開SSG自己調.... 06/07 17:54
kaouiway:無改精神真的很偉大 囧 (開SSG調星石 06/07 18:15
SCLPAL:除了只加hp1外,其餘情況放棄凹點了= = 06/07 18:38
v800982004:我懶得浪費時間凹點..直接改星石了...(眼神死) 06/07 19:22
tonyis7:有人可以整理一下各角色HP跳的概況嗎? 感覺有些角色怎樣都 06/07 22:53
tonyis7:+1 (羅莉好像就是)有的+2甚至+3的在跳 有點困擾.. QQ 06/07 22:56
jakkx:沒改沒凹慢慢玩中… 06/07 22:57
zbmrd:SSG有升級時全能力至少+1的選項 06/07 23:12
zseineo:神採wiki有成長率表可以看看 06/07 23:12
zseineo:我自己是只有改素材就爽爽打了,懶得一直打素材 06/07 23:12
zseineo:沒凹點打起來覺得還ok 06/07 23:13
Cagesong:呼呼 用了這方法目前男主lv31 魔防38 敏41 運36 06/07 23:20
Cagesong:等練完再來分享適合用這種方法練的地點~~ 06/07 23:21
teves:我大概知道原理了,就是同一回合兩次升級骰出來的會一樣 06/07 23:31
teves:之所以第二次會變好是因為沒跳的點會門檻降低 06/07 23:32
Cagesong:說是門檻..也沒錯啦 但升級跳點的規則是 先給定每腳色 06/07 23:46
Cagesong:係數 假設 70 20 20 10 10 10 10 10 5 06/07 23:47
Cagesong:第一次就對每個數值骰 骰低於各自對應的值的就跳 06/07 23:47
Cagesong:若上一級全部都沒跳則全部係數*2 140 40 40 20....etc 06/07 23:48
Cagesong:這140的就先減掉100 直接至少跳1 06/07 23:48
Cagesong:再從40 40 40 20 20 20 20 20 10去骰 一有跳點就是全回 06/07 23:49
Cagesong:到最原先的係數 06/07 23:49
Cagesong:連兩次沒跳就*3 以下依此類推 06/07 23:50
Cagesong: 上兩行更正:某數值有跳點就是該數值係數回歸最原先的 06/07 23:52
Cagesong:所以對完全不凹點的 數值也會有一定的提升 06/07 23:56
justice2008:那有可能某腳色原本的上升率配+2+1.5以後 06/07 23:57
justice2008:可以直接跳二這樣 06/07 23:57
Cagesong:是的 06/08 00:00
Cagesong:2倍+1.5倍道具 實際計算是係數*3 06/08 00:01
Cagesong:像アスモデウス在裝2倍+1.5倍後 hp一次跳都是至少2 06/08 00:02
teves:根據我的觀察,係數似乎不是固定的,而是在一個範圍內改變 06/08 00:05
teves:沒跳會提升,是不是提升兩倍我就不知道了 06/08 00:06
teves:至於你說跳點飾品的效果,顯然是錯的 06/08 00:07
Cagesong:前作姬狩wiki有敘述這規則 06/08 00:07
teves:如果hp本來是1.1(必跳1 10%跳2) 裝兩倍並不會變成2.2 06/08 00:08
teves:而是1.2才對 06/08 00:08
Cagesong:哦哦 那應該是道具計算的優先度在減掉100之後 06/08 00:09
Cagesong:剛剛沒提清楚 06/08 00:11
teves:其實也不完全正確 06/08 00:12
teves:應該說是,如果基礎係數是 160 70 80 .... 06/08 00:13
teves:我懷疑會浮動,但是這沒法證明 06/08 00:13
Cagesong:那就是80%跳3 20%跳2 06/08 00:14
Cagesong:姫狩wiki-->小技・小ネタ--->成長率について 06/08 00:15
teves:如果 裝了兩倍飾品 160-100=60 但骰出來的點數乘2 06/08 00:15
teves:所以是必跳2點,而非有機會變3點 06/08 00:15
Cagesong:不是骰出來的乘2 是係數*2 06/08 00:15
teves:絕對不是係數乘2 你看天使長就知道了 06/08 00:16
Cagesong:maa你說說看吧 不過也建議看看那網址 06/08 00:17
teves:她的基本值肯定大於150,但是上一次跳2點hp的話 06/08 00:17
teves:下一次絕對不可能跳3hp 06/08 00:17
Cagesong:因為回歸最原初的係數了阿.....有跳不管多少都是回歸 06/08 00:18
teves:再來看,如果物攻基本值90 06/08 00:18
teves:這次沒跳變180 你此時才裝兩倍變260所以跳2~3點!? 06/08 00:19
teves:原初係數160你飾品效果兩倍,就是220啊 06/08 00:20
Cagesong:右邊基本值不可能給到90吧...30以上都很勉強了 06/08 00:20
teves:所以說沒跳點才是係數上升,飾品只影響骰子點數 06/08 00:20
teves:那些成長率M的 天使長啦絕對超過30XD 06/08 00:22
teves:ok我才舉兩倍飾品,今天你兩個都裝效果是3倍喔 06/08 00:23
Cagesong:○装備で*=2して100を超えてもそのまま使うから乱数との 06/08 00:25
teves:我實際試試好了 06/08 00:25
Cagesong:判定では上昇値は1しか上がらない 06/08 00:25
Cagesong:這應該解決了你的問題 裝備不會讓他跳超過1 但前幾次沒 06/08 00:25
Cagesong:升級會 06/08 00:25
justice2008:看來只要成長率不是0的狀況下 all+1是有可能的 06/08 00:27
Cagesong:人品問題(菸 06/08 00:27
teves:你說的翻過來就是 使用圈裝備讓值乘2,超過100的話也只會跳1 06/08 00:27
teves:顯然描述的是骰子點數 06/08 00:28
Cagesong:.........你要不要去看看那網址XDD 06/08 00:28
jakkx:那我人品應該很差…從來沒看過全跳的Orz.. 06/08 00:29
teves:沒升級會是本來就知道的吧XD 06/08 00:29
Cagesong:像這篇原文說的 男主跟三女主初始係數都很差XD 06/08 00:30
Cagesong:強烈質疑男主的運應該是低於5(? 06/08 00:30
justice2008:只要有心 人人都可以all+1(無誤) 06/08 00:32
teves:我想說可能也有說錯XD 不是骰子點數乘2 而是機率乘2 XD 06/08 00:32
teves:算法應該是這樣的,hp基礎值160 這次只跳1點 06/08 00:33
teves:下一次變220 (上一次沒跳到的60加上去) 06/08 00:34
teves:這時跳點機率為2點 80% 3點 20% 不管跳那種下次都回歸160 06/08 00:35
Cagesong:maa等兩周後期考完再來翻那篇好了 06/08 00:36
teves:如果此時裝上3倍飾品效果,變2點40% 3點60% 06/08 00:36
justice2008:那個網站寫 男角的理論值是通通練滿XD 06/08 00:37
teves:然而如果一開始就裝3倍,60%變180%的效果也只是必跳 06/08 00:37
teves:而不會有80%的額外機率 06/08 00:37
Cagesong:但男角育成值很低(只有裝備沒SL) 說明她基礎係數很差 06/08 00:38
teves:另外我從來沒有疑惑,從姬狩凹到現在他的跳點系統已經很清楚 06/08 00:41
teves:頂多就是浮動存不存在(可能是錯覺) 跟沒跳的話下次上升量 06/08 00:41
teves:如果你說的那網頁(沒給網址我懶得找)正確無誤的話 06/08 00:43
teves:上升量也就很明確了 06/08 00:43
Cagesong:3c99 06/08 00:44
Cagesong:Tricky的點在計算裝備效益後因為沒有「減係數100跳點+1」 06/08 00:46
teves:另外主角的運基礎值我猜是3% XD 06/08 00:46
Cagesong:所以此時無論亂數多少都只會跳1 也就是只判定係數與亂數 06/08 00:47
Cagesong:大小 06/08 00:47
teves:事實上你給的網頁也是他們根據經驗推測的XD 06/08 00:48
teves:不過我想跟事實應該是一致沒有錯 06/08 00:49
teves:而這網頁忽略掉的是hp部份] 06/08 00:50
teves:因為hp的基礎值會破百,所以算法會更複雜一些 06/08 00:51
teves:其實這系統吊詭的一點是..蘿莉hp基礎值大約是102 06/08 00:56
teves:水精大概是90..但是有凹的話蘿莉的血會是水精的兩倍XD 06/08 00:56
teves:這次我凹了300次沒有放棄,下一級又凹了256次才凹到- - 06/08 17:24
teves:主角真是太弱啦orz 06/08 17:24
okinamune33:神采漢化預定推出日期是7月1日,這是什麼特殊日子嗎? 06/08 19:31
okinamune33:不過文本還有300K,總覺得應該來不及XD 06/08 19:31
teves:漢化這麼快不太可能吧... 不過神採文字量是沒有純AVG大就是 06/08 20:21
okinamune33:其實就序章+第一章的量啦..... 06/08 22:51
justice2008:黑貓一個小時可以打6KB的小說 所以漢化組一定有人可以 06/08 23:45
justice2008:一個小時翻譯6KB的字(認真) 06/08 23:45