Re: [心得] littlebuster EX! Refrain!

[cg7123456 (潛水王)]

※ 引述《zxolder (殘心)》之銘言：
: 跟其他角色的對話，坦白說這邊的狀況我不太懂就是
: 她是在同一個虛假的世界跟其他人對話嗎?

那應該只是在虛構世界的回想而已（因為沒有立繪）

: 其實這部的正女角只有鈴一個吧/   \
: 後面焦點都在她身上了
: 這戲份搶超兇啊XDDDD

嘛，嚴格來說，LB是沒有第一女主角的
雖然鈴的戲份是比較多一點，而且也有進到Refrain

但是這邊有兩個問題：

第一個問題：鈴是這部作品的主核心人物或是重大關鍵人物嗎？

小談一下Key社在LB之前的作品：Kanon、AIR、CLANNAD、planetarian、智代After
（你沒碰Key社的其他作品的話，被小雷到不好意思）

Kanon因為劇本有久彌直樹和麻枝准兩派，以久彌的劇本為主
他寫的三位女角都有引發奇蹟的事件，而這三件奇蹟都是原出自某一共通關鍵人物
因此，核心人物就是相澤佑一和那位”嗚咕”的關鍵人物

AIR有三章節，依序是DREAM、SUMMER、AIR
主角國崎往人從小在找的那位”翼之少女”是誰？
哪位女角在最後的AIR戲份最重？

CLANNAD太明顯，跟著岡崎朋也進到AFTER STORY還同居外加結婚兼生了個女兒的
只有那位整天唱團子大家族，喜歡吃紅豆麵包的女生

planetarian只有兩個人而已，不講（說起來這也不是戀愛AVG）

智代After......請看標題


那LB呢？
鈴的戲份是比其他女生多也進到Refrain
但是這裡反問一句：鈴跟恭介比起來，哪個戲份多且重？

LB跟之前的作品不一樣的一點是
雖然是一般的戀愛AVG，但是它著重的地方是”友情”

玩破台你也知道整部作品在說什麼了
就是為了要使在修學旅行的意外中存活的理樹和鈴能夠堅強地活下去
所以LB的所有其他成員創造了虛構世界，讓他們在裡頭成長

以上的大綱中就會分成兩邊
一邊是「創造虛構世界的角色們」、另一邊是「接受虛構世界鍛鍊的角色們」
那麼，核心人物就是這兩邊之中，各自的首要人物

前者不用說，誰是LB的首領？就是恭介
後者只有理樹和鈴，誰是主角？就是理樹

再簡短地整理一下Key社作品的核心人物（扣掉planetarian和智代After）：
Kanon是相澤佑一和月宮あゆ、AIR是國崎往人和神尾觀鈴、CLANNAD是岡崎朋也和古河渚
LB則是直枝理樹和棗恭介
有點不一樣對吧？前面都是男女組合，只有這個是甲甲.....啊不是男男......
算了，怎麼講都很噁

人家常說「這部作品的男女主角就是恭介和理樹」
雖然很噁，但不可否認這兩人在這作品的份量中最吃重
而且理樹不管在何時何地，腦袋都一直想著恭介
注意看台詞，恭介的出現次數多還是鈴的次數多？（最後還當面告白哩）
由這樣去比較就會覺得：鈴只是陪襯他們的配角而已
只是剛好她是屬於「接受虛構世界鍛鍊的角色」的一方，藉以能得以跟到劇情末段而已


好吧，既然鈴不是核心角色就認了
那麼在TE時最後有在一起，勉強也算是第一女主角吧？

是誰說TE最後是跟鈴在一起的？第一次的TE好像沒有提到吧？
如果TE就是跟鈴的話，有些人的ED後續要怎麼接下去啊？
（LB定義的TE只有”全員救出，成功度過修學旅行意外”而已，沒有強制配對）
（有些人的ED的時間點在修學旅行過後，如果前面有配對，這邊就會產生矛盾）
（唯湖的ED2就是一例，還有其他三例你自己找，有一例你已經跑出來了）

上面就是第二個問題
所以結論就是：LB沒有存在第一女主角
要說Refrain是鈴的主場，不如說是”舊LB成員五人”的主場

（硬要說誰是第一女主角的話，我還寧可選クド）
（既有AFTER，也有跟理樹生一個女兒，套用CLANNAD的模式，這個還比較有資格）
（當然劇情結構上我不會這樣認定）

: 不過我比較困惑的地方是，為什麼第一次逃走後，還會有一次重來的機會?

這個你在第一次的時間點時，選擇不逃跑去救大家時就會知道了（故意進BADEND）
理樹的猝睡症會發作，然後就是恭介對理樹的訴說，叫他不要做這種事

所以，第一次的場景是恭介創造虛構場景給理樹看：
他去救援就會發生這種事，所以要叫他帶鈴逃走

第二次就是真正的現實了，不過這時理樹已經克服猝睡症，可以去救援了
但是呢～～～你也看到選項中依舊存在有”帶鈴逃跑”這項

這表示，第二次你可以選擇救人，或是跟前面一樣帶鈴逃跑
只是這次就是現實世界了，沒有所謂的RESET
選擇逃跑，片尾曲完直接進標題畫面，END
就是這樣

: 也是到這裡才知道，原來前幾線結尾的那些黑字，或鼓勵或訴說
: 是恭介告訴理樹的話
: 為了讓他們一次一次成長
: 不過其他幾位女角到底知不知道這件事呢?
: 我很好奇
: 因為庫特線，庫特留下了許多獨白
: 而唯線，她好像也知道什麼
: 但另外幾個女角就沒特別的反應了
: 如果知道的話，又為什麼有個人線存在呢(思

只要是LB的成員，全都知道這件事，因為虛構世界的構成就是他們
（開場的八顆光球就是指理樹和鈴以外的LB成員）

劇情當中，在小毬的繪本中有一本有提到「森林的八個小人和男孩和女孩」的故事
每個小人都有他們的煩惱，女孩跟小人們培養感情，男孩則是盡力解決他們的煩惱
這些小人們解決了煩惱後......一個個離開森林

考驗一下你的理解能力，同時再給你兩個提示：

1.光球為何走完一條個人線後會消失一個？
2.為何走完一次個人線後，下一輪為什麼不能進入同一角色的個人線？（小毬除外）

理解出來後，你對於個人線的存在意義的疑問就能獲得解答

: 而過完一次REFRAIN後，在重來一次才能進入鈴的HE
: 藏的好深，真心機啊....

那是為了要跟第一次「沒有配對的TE」做區隔的

嘛，前面在虛構世界都是BADEND，這邊還她一公道不過份

: 不過同時我也很好奇
: 已經知道世界是虛假的了
: 那新增的三條線該怎麼處理？
: 只能有TE存在而沒有HE嗎

你還沒跑嘛......不想雷你

偷偷告訴你：三條其中一條的日期是10/23

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◆ From: 123.192.112.210
推 wuliou:つД‵)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
推 zxolder:有神快拜!!!有些細節你不說我真的沒發現Q口Q
→ zxolder:果然超負荷，精神跟集中力都會下滑啊...
→ hydra6716:朋也 : 幹 光玉竟然消失了啊！ (錯棚
推 zxolder:另外問一下クドわふたー還有漢化組接手嗎QQ
→ hydra6716:我是認為LB仍然是有設定所謂"正宮"的
→ hydra6716:但這個正宮就像你說的，比較像是"Little Busters"
→ hydra6716:這個團體的整個核心。所以最後重點仍然放在元老身上
→ hydra6716:畢竟整個幻想世界的構成從一開始就是為了他們兩位
→ hydra6716:就像KANON是從亞由的心願 AIR則是詛咒 CLANNAD是小鎮
→ hydra6716:開始，都是有個"主軸"來設定出官配的
→ hydra6716:我老婆能美人氣高，出外傳是應該的。
→ hydra6716:但畢竟就像智代After一樣，看作"另一個"故事會比較好
推 zxolder:能美很可愛啊QQ，可是聽說漢化組棄坑了ORZ
推 lus21:其實LB是BL的遊戲 (誤
推 lays1v5:關鍵字：我老婆能美人氣高
推 Layase1:雖然我也最喜歡クド不過鈴是女主角沒問題..當然重點是LB
→ hydra6716:沒有想要讓鈴跟理樹成長的心願就不會有幻想世界
→ zxolder:剛破完沙耶，傲嬌好萌!
→ zxolder:不過算是BE...HE好像要等所有角全過...天啊
推 lays1v5:沙耶沒有HE 你仔細讀過劇情就知道了
→ hydra6716:沙耶的劇情是固定的
推 zxolder:打錯...TE才對..不是還有笨蛋理樹VER和學園革命END?
推 lays1v5:學員革命要用笨蛋理樹才打得出來 然後實際上也是Bad end
→ lays1v5:從沙耶身世曝光那瞬間就已經決定他是悲劇了...除非有after
→ lays1v5:去救她
推 zxolder:我過完了....感覺沙耶無論如何都救不回來ORZ