Re: [心得] Trample on Schatten!!～かげふみのうた～

[colhome (終焉の銀河から)]

※ 引述《crayon1988 (crayon)》之銘言：
: 　◎キザイア敗北
: 　　主角被Shatten襲擊後失去知覺，而キザイア也因為無法使出力量，被
: 陰影侵犯。
: 　　這裡是キザイア複製人身體狀況的伏筆，本來就是複製人的她，早就因
: 為身體細胞劣化而瀕臨死亡深淵。
: 　　キザイア的複製人自己也一直隱瞞身體狀況，原本以為還有辦法解決剩
: 下的陰影，說這叫老馬，我覺得沒那麼嚴重。
我好像沒提這部份？
由此可見這部分應該只是針對我的推文作回應而非我之前發的心得？
好吧我承認我的排版太爛所以沒人看...XD
雖然還是排的很爛不過blog版還是再次擺一下
http://colhome.pixnet.net/blog/post/28904675
: 　◎嵯王子巡、弥栄ふうり死亡
: 　　為了尋找巡的風里，最後因為無法承受旁人對自己的眼神而變成陰影。
: 　　這邊如果選擇陪風里找巡，就會進入其結局。如果選擇要幫忙看店，風
: 里就會一個人跑出去。之後躲起來的巡卻馬上跑出來，由主角傾聽其心聲。
: 　　事實上這邊主角也是要風里先等一下，可是風里一個人卻先跑了，導致
: 後面陰影化的悲劇。
: 　　這邊我覺得也不算老馬，主角怎麼能夠知道每個人身心狀態？一般有辦
: 法料想到後來發展會暴走嗎？
: 　　劇情如果沒把兩人寫死，恐怕不太會有人埋怨主角這邊的反應吧。
我貼一下當時的狀況，憑印象打的所以有錯請指正

分歧是發生在キザイア(複製人)死後由貴心傷被舜二搞定，難得一次(也是唯一一次)全員

出擊卻在開戰前就被修米艾爾(キザイア本尊)說你們這些傢伙實在太弱了而全部放倒，愛

作沒被打倒成功站起來解決了那次出現的Schatten，但是ふうり的戰鬥用人格風里卻在戰

鬥後因不明原因沒變身就出現，跑去對巡夜襲。

莫名的展開後巡因為自己沒能制止風里對自己是否是個男人沒信心就跑掉，風里則因此大

受打擊不安到變成了Schatten。變成Schatten後的風里當然沒救，必須要在守護風里的條

件下才能變身的巡在與愛作對戰完並擊敗愛作後，風里因為被戀人捨命保護而消去不安，

自己消失，巡也因為失去變身的條件而消失。

我的疑問如下：

在風里變成Schatten後，坂原弦凱用一副早就知道會這樣的模樣說明如果ゼルクレイダー

本人的不安擴大到一定程度，本人就會變成Schatten。既然你早就知道那為什麼不講，不

去提醒那些ゼルクレイダー，讓他們有警覺心一點，對自己以及夥伴的心理狀態多幾分關

照？這樣損失ゼルクレイダー對你有何好處？

更別提ゼルクレイダー既然如此珍貴，看到這對可以安撫彼此心靈的搭檔出現問題，還不

趕快派人把他們抓回來好好輔導一番，而放他們在市內亂跑是怎樣？坂原你真的有重視他

們嗎？愛作也是，就算坂原沒有做這些，愛作自己怎麼會放一個十來歲的女孩在外面亂跑

直到三更半夜？再怎麼樣她也是前偶像明星，不怕被其他人認出來多生事端？

: 　◎美衣奈死亡
: 　　因為主角決定先遵守舜二的約定（飛鏢遊戲），並和美衣奈約定下週到
: 自己做飯。之後就是美衣奈被陰影殺害的劇情。
: 　　這邊是主角在耍鈍感，前面的劇情雖然有提到想吃美衣奈煮的飯，但也
: 沒有明確約定。
: 　　這邊劇情重點是要帶出拓斗的伏筆。突然出現的エナンティオドロミア
: 級陰影，也是因為拓斗潛在的快樂殺人慾望而殺了美衣奈。

這種展開更是讓人無言以對了，先不提愛作不留下來吃晚餐的理由如前所述，實在是算不

上理由(連芹果聽了都去吐嘈)，從後面可以知道美衣奈的能力無可取代，可說是整個對

Schatten作戰中能夠快速應對的核心，某種程度上也就是一個雷達預警機。

坂原手段再兇狠他也還是打算要徹底消滅Schatten的，美衣奈去死對他根本看不出好處在

那？怎麼會讓美衣奈這麼簡單就被襲擊？怎麼會這麼剛好就有事找拓斗讓他離開美衣奈身

邊而沒有別的人去警戒？啊有事不會自己過去找拓斗嗎？這除了老馬我想不出別的理由。

美衣奈的Schatten出現位置定位能力特殊又重要，身邊的警戒保護卻與之不成比例。原本

Schatten出現頻率不高又一次只有一支，那讓拓斗偶爾出擊一下還不算太危險，現在出現

頻率提高又一次不只一支，還讓拓斗隨意離開美衣奈身邊，這除了坂原或拓斗老馬耍蠢以

外我真不知道要怎麼批評。如果只有拓斗一個ゼルクレイダー就算了，那時明明還有由貴

、芹果跟愛作三人啊，出現警報後讓這三人去對付就好了嘛，更別提之前損失巡與ふうり

還是因為自己人耍蠢。

愛作在這邊的問題除了前述，更重要的是他在事前就已經遭遇過那個人型Schatten，還是

在與美衣奈剛剛分別之後立刻碰上！那你是不會去懷疑說為何此Schatten出現美衣奈沒有

發生定番的耳鳴狀態喔？如果把此情形回報，說有個Schatten可能會毫無預警的出現，那

是不是美衣奈身邊的警戒保護就可以因此加強了？而且編劇還沒有把為何沒有耳鳴的原因

解釋清楚哩！

換句話說這是個為發而發的便當，這種劇情正好是我個人的大忌。
: 　◎芹果黑化
: 　　連日的衝擊，使內心疲憊不堪的芹果，因為主角心理仍然想著キザイア
: ，自己一直壓抑的情緒終於潰堤，變成了グレートマザー級陰影的中心。
: 　　這邊最主要還是因為提到キザイア的那句話，而成為壓死駱駝的最後一
: 根稻草。主角本來就頗為鈍感了，原本想為芹果打氣的話卻成為無形的壓力
: 。前面如果選擇「支持芹果」就會避免芹果黑化的情形。
: 　　事實上要指責主角對芹果不夠貼心，不能適時的支持她，我覺得這樣對
: 主角實在有點苛刻。事實上主角不也是死去的人的友人？主角也是處於精神
: 不太穩定的狀態阿。
同學姊部份，我沒批評這點喔。

我對她的劇情部份不滿在於：

1.我對她會崩潰這點沒有意見，愛作沒有伸出足夠的援手這點也還算能接受，畢竟之前跟

キザイア交往過。只是如果要燃的話，就應該讓芹果靠著自己的力量站起來對抗自己產生

的Schatten鯨魚才對，而不是等人來救啊！她不是在修米艾爾的激勵下決定絕不放棄了嗎

？人家由貴就成功站起來對抗自己的心魔啊。

2.為何她是產生Schatten而不是像風里那樣直接變成Schatten的原因也沒解釋，不知怎麼

的就保持著沒死直到被覺醒的愛作救出來，這點編劇又是交代不清。所以她的問題反而是

該死而未死，救回來的莫名奇妙！
: 　◎小結
: 　　與其指責主角群動不動就在老馬，不如說這是劇本的轉折寫的不夠好，
: 也就是濫用「ご都合主義」，怎麼那麼剛好就都出事了，這不是老馬。

是老馬，至少我很肯定美衣奈之死就是因為主角群老馬，該有的戒備沒有做好。

: ◇總結
: 　　我覺得遊戲玩起來算滿意的。不過劇本還有很大的檢討空間，雖然大部
: 分的伏筆都有好好回收，文章也寫的算簡單易讀，但是中後段的失速真的很
: 可惜。

我再提一些個人覺得有問題的地方。

坂原研究複製人的原因表面上是替為數不多的ゼルクレイダー保留備胎，實際上是想試試

看如果有了本尊跟複製人，那本尊的意識若給那顆一切的元兇怪球給吸去的話，那複製人

是否就能接近那顆球而不被吸去意識，進而打爆那顆球而終止悲劇連鎖。複製人研究的成

功關鍵之一是キザイア祖國的皇家密藥所以為了確保其來源手段偏激到引發政變的解釋還

算說的通，可是到底為什麼會有這個發想，認為複製人的意識就可以因為已經吸過本尊的

意識而不被吸收呢？本來不是說要靠什麼個性化才能免於被那個集體的無意識所吸收嗎？

真是搞不懂。

早枝家的悲劇則是如果板原你好好處理早枝父親的退休事宜的話不就不會發生了？去搞行

政管理那行政學一定會告訴你說裁員後如何處理被裁員工以及留下來的人是個需要嚴肅對

待的問題啊XD

由上可知我認為如果愛作、坂原甚至キザイア處理的好些，這些悲劇犧牲大都不會發生，

也就是絕境其實是建立在這些人搞笑老馬之上，那借此產生的燃或熱血又是什麼東西？台

詞跟行為確實是有熱血到，可是想到你們之前的表現我就一點也燃不起來了啊。最後面嗆

聲的熱血台詞還是對一顆不會講話的球講...對坂原講不是更燃嗎？這已經不只是役不足了

要用熱血台詞對魔王嗆聲打他臉很好，可是對象是顆球？一顆沒有自我意識，沒有反應的

球？打下去也毫無反應，就只是顆球啊。那還打什麼，你們在打籃球所以要運球拍球嗎？

還是說像這樣：小皮球，香蕉油，滿地開花二十一，二五六、二五七、二八、二九、三十

一…夠了，這燃個鬼啊。話說男女主角其實是用踢的，所以應該是足球這樣？

當然坂原收在那邊倒是很合理，Schatten化了三百年，願望終於要達成了，當然是逼愛作

幹掉自己順便給他個期末考讓自己安心上路才對，不然一個 Schatten留在世上只會讓事情

無法結束。另一方面，大部分角色都在留了一手的情況下掛掉，如果最後決戰是營造出眾

人必須各自用自己的絕招才能改變局勢來獲勝的情境，也就是類似犬神最後一集那種團隊

合作的話(別像Nanoha AS最後那樣眾人凌遲魔王就好)，一定會更燃的。更別提最後那不知

打哪來的超影裝...

這部作品不能說沒有燃沒有熱血，劇情上也有很多引人入勝的高潮甚至超展開，但是角色

犧牲部分處理的實在不讓我滿意，有種為黑而黑為死而死的感覺，也難脫主角身邊的人都

有問題這種老梗，使得我無法去祝福最後步上結局的愛作與キザイア，更無法真心認同這

是什麼熱血名作。

虧我因為nico的影片還期待那麼深...

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かつて誰かが言っていた

英雄＜正義の味方＞の条件とは避けられぬ滅びの運命を変える者だと

「安心しろ少年、君は必ず私が守る」

                                          インフィニット・ストラトスcross BLADE

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.65.106.8
※ 編輯: colhome         來自: 203.65.106.8         (07/22 15:57)
→ ASAKU581:就劇情不合原PO胃口而已,要吐的話奈須,虛淵,麻枝的劇本都
→ ASAKU581:有更多地方可以吐嘈
所以？請問這是在要求我不得吐嘈嗎？還是您認為我吐嘈哪裡有問題？

附帶一提，奈須的東西我只碰過Fate跟Fate/HA，而且是好幾年前的事情，如果現在去看或
許會有不同的感受吧。

虛淵的某廢怯我可是狂吐嘈，寫了好幾篇，只是跟本版無關吧。他寫劇本的倫Game我沒有
玩過的印象。

麻枝的我有看過AIR跟KANON的動畫版，一樣太久了。LBEX則是邊玩邊吐沒錯，不過LBEX也
有被我認同的優點。至於某AB...不提也罷，我只看了三分鐘就決定砍掉
※ 編輯: colhome         來自: 118.168.132.248      (07/22 18:48)
※ 編輯: colhome         來自: 118.168.132.248      (07/22 18:50)
→ ASAKU581:吐嘈沒有問題,只是HG劇本要寫到超完美無懈可擊很難,做遊
→ ASAKU581:戲是有時間壓力沒辦法慢慢修的,與其執著於幹譙自己不喜歡
→ ASAKU581:的遊戲,不如把時間省下來去玩其他合自己胃口的作品吧
→ ASAKU581:另外作家也沒必要滿足所有讀者的期待,只要有一部分的人喜
→ ASAKU581:歡,作品可以賣到一定程度賺到錢就夠了
我怎麼做會比較開心是我的事情，您並沒有替我決定的權利。而且您又知道我沒有花時間
去找符合我胃口的作品了？雖然是題外話，我才剛花時間讚揚了一部我很喜愛的同人耶。
※ 編輯: colhome         來自: 118.168.135.219      (07/23 06:24)