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※ 引述《TSCSwald (夜空一杯の星を集めて)》之銘言: : 終於也跑完正史路線了,好像還沒看到什麼關於劇本的討論所以借一下標題 XD : 下一頁開始捏很大。 部分文章恕刪 : 跑完以後首先想到的是兩件事。 : 第一是如果沒有玩過系列其他作品的話很多地方會感到難以融入﹔ : 第二是最終成品和當初(兩年計畫)說要做的東西有滿大的差距,而會與玩家期待有出入。 : 但這兩個問題都不是遊戲本身的問題。Verita本身可以說是很難再更好的作品了。 : 第一點應該不用多做說明,我比較想談的是第二點。 : 不知還有多少人記得兩年計畫時說要做的東西? : 我指的是「老賽與艾姐的百年逃避行」這段描述。 原本還有預定要導入調教系統,實際上真的變動蠻大的,變成雙主角制(加了 リウイ),變成雙女主角(增加了很多聖女相關的戲份)。 有玩過戰女神與幻燐的姬將軍系列,應該會有不少的驚喜與感觸。 : 事實上在Verita裡面,符合這段描述的也就到三章為止,再加上六章的小部分。 : 算遊戲內時間的話頂多一兩年。 : 五章前在ケレース流浪的三年直接被SKIP,六章掉入神之墓場以後一下就過了五十年...! : (遊戲中一直避免談到經過時間到底有多久,所以也有點預感艾姐四處奔波用的時間很長; : 但看到リーフ再登場突然變成老人的時候還是滿震撼的。) : 從神之墓場出來以後馬上就在レウィニア定居,一下過了數十年,然後就終盤了。 : 詳細算一下的話,這百年之中也就前五年是兩人的逃避行, : 接下來老賽被聖女奪走五十年(誤),最後數十年是安定地住在レウィニア。 : 雖然為了配合後來新出現的設定來修正劇本與計畫是理所當然的事情, : (我相信在兩年計畫訂立的時候根本還沒有冥き道與神之墓場這種ZERO才出現的設定。) : 但這樣的反差還是讓我感覺有點難以釋懷。 這段劇情個人的感覺是,老賽與聖女在神之墓場中卿卿我我,エクリア在外面乾著急, 到處奔波,想盡辦法要把老賽給救出來,這反差之大,讓人覺得艾姐真是苦命的女人。 看到等了50年的艾姊前往神之墓場,與老賽重逢時還蠻感動的。 所以這次的光路線的結局,有部分玩家不太能接受,感覺這結局對艾姐不太公平, 不過是IF路線就算了XD 艾姐與海姐之間的不少對話,感覺都蠻有趣的,兩人像是姐妹一樣,艾姐的家事與 料理技能居然是老賽放置PLAY造成的,這跟當初想像的不太一樣XD : 這主要又是導因於老賽與シャマーラ以別離作收。 : 所以看到老賽在マリーニャ頭上別上花時,「其實我很久以前就被你迷上了吧。」 : http://sites.google.com/site/88224466ba/Home/Onnatarashi.JPG
: 實在讓我不禁回想起上面這幕,而感到非常地激動。 : (全國的マリーニャ/シャマーラ派都哭了吧 XD 雖然好像沒多少人...) : 與其說Verita是沒碰過系列作會難以融入,還不如說是碰過系列作會感觸更深的作品。 : 雖然會有離題越來越遠的趨勢但我還是要說: : 本來只看戰女神二我能接受マリーニャ在老賽心中的順位排行在シュリ與艾姐之後, : 可是ZERO與Verita把她過去的糾結交代後,我就無法不對戰女神二中她的定位感到憤慨XD : 難道只是因為沒有魔術素質就輸給シュリ了嗎!?啊啊... 看到マリーニャ這段劇情時,自己也是蠻感動的,在戰女神ZERO時,就有疑似 暗示商人シャマーラ是老賽姐姐カヤ的轉世。 カヤ(姐姐)→シャマーラ(旅行的夥伴)→マリーニャ(第二使徒) 成為使徒後,兩人總算是可以長久在一起了。 至於戰女神2中シュリ排名較前面的原因,這次正史路線的最終章中,也有暗示 シュリ疑似是聖女ルナ=クリア的轉世,老賽提到シュリ讓他有種懷念的感覺, 而且還是不久前有感受過的。 シュリ正式成為使徒時,老賽也說她體內強大的魔力有熟悉的感覺。老賽原本會做 惡夢的習慣,因為シュリ陪著他一起睡而解除。 雖然戰女神2的ロカ跟聖女ルナ=クリア很相像(聲優與技能方面也是),不過依照 2的官方設定來看,ロカ是聖女與老賽未出世的孩子所轉世的,並非聖女的轉世。 如果シュリ為聖女的轉世,似乎可以解釋老賽為何對她有特別的感覺。 這次VERITA疑似暗示: サティア(大女神)→ルナ=クリア(聖女)→シュリ(第三使徒) 個人覺得老賽跟5位使徒們的關係,就如同エクリア所說的,像是家人一樣。 戰女神2不管是走エクリア線,還是シュリ線,最後並沒有太大的差別,而且如果 上面轉世的假設成立,其實老賽生命中重要的女性們,最後幾乎都回到了他的身邊。 雖然不像リウイ有自己的兒女與孫子們,不過老賽也有海姐與5位使徒陪著他,不再是 孤獨一個人了。 : 本來很多人都預感Verita或許會是戰姬系列的最終作了, : 因為戰女神二之後似乎真的沒什麼好再演下去的; : 但在Verita之後情勢就完全改觀了,一下子埋了許多的梗, : 光是リウイ再次狙擊力量回復的老賽就足夠演一整部作品了, : 何況照戰女神一對アビルース的處理(只有去碰那條支線才會解決他)來看, : 要解釋成戰女神一沒有碰到他,讓他再次登場的可能性也滿高的。 : 另外做個大預測,小皇女的故事看來會另外出一部作品?wryyyyyyyy佐佐留美子... 因為主要負責劇本的藤原組長已經宣佈要引退了,在雜誌的訪談中也提到VERITA是 戰女神系列的最終作,之後要交棒給其他年輕的後輩,讓他們做新的作品,但是有說 不排除會出戰女神1與2的Remake(重製)版。 : 最後宣揚一下... : マリーニャ可以很強的!用法跟戰女神二的時候差不多,總之用盡一切手段灌物攻, : 打雜魚的時候普攻一擊一支,打BOSS先掛強化再普攻連發,高機動少消耗。 : 先掛軍神的指輪,如果夠膽色可以再穿踊り子の服,試試不是你先死就是我先亡的感覺。 : 這次雖然不能自己點她的能力值,但是有了精密陣型這種暴力的東西, : 把她放在物理攻擊補正的那個位置上馬上火力就超越老賽! : 而且她常駐經驗加成,所以只要上軌道了就會慢慢把其他人等級給甩開。 : 不過即使這樣還是有一個很致命的弱點沒有解決,那就是爪類的武器打不到飛行... : 好吧,其實會這樣配置都是因為愛...XD マリーニャ真的不錯(打寶+速度+火力),她一加入就待在隊伍裡直到最後。 在過去跑戰女神2時,組隊盡量都維持老賽+四位使徒的組合,也是因為愛吧XD -- 『祈りの空より来りて── 切なる叫びを胸に─── 我らは明日への路を拓く 汝、無垢なる翼──デモンベイン!』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.178.245
crayon1988:這樣ロカ到底是誰的轉世?真的是セリカ和クリア的孩子轉 04/28 23:37
crayon1988:世嗎? 04/28 23:37
crayon1988:0rz 剛好跳過你文章裡講到ロカ的部分 04/28 23:38
firezeus:好感動,最終在老賽生命裏的女性都還是會在老賽身旁 04/29 00:57
cargod7321:一直妄想老馬迎娶賽妃劇情的我是怎麼了...XD 04/29 01:26
sezna:光路線ルナ=クリア活著,シュリ也登場了,所以那個猜測是錯的 04/29 04:31
twin2:我的光路線沒碰到シュリ耶 04/29 06:21
Gief:看了這代的劇情,艾姐與老塞互相的救命之恩,神的墓場那幾十年 04/29 10:55
Gief:的分離與拯救,艾庫莉雅是老塞因彼此同病相憐之情扯上的第一個 04/29 10:56
Gief:使徒,種種事情來看,要說第三使徒在老塞心中地位大過艾姐,感覺 04/29 10:57
Gief:很牽強,感情上粉絲們都不易接受,在戰二裡,我自己感覺老塞疼 04/29 10:58
Gief:第三使徒的感覺,就只是較像一個老爸較疼較小的女兒那樣 04/29 10:58
Gief:如果日後不再出新作補完老塞與第三使徒之間的事的話,恐怕誰也 04/29 10:59
Gief:很難接受這樣的設定,純是感情上過不去 04/29 10:59
hitsuki:個人感覺シュリ跟エクリア對老賽的意義不太一樣,後者感覺 04/29 11:24
hitsuki:是同病相憐,藉由看著艾姐的人生想找回自己 04/29 11:24
hitsuki:前者感覺上像是存在意義的認定,只要シュリ能幸福,他就會 04/29 11:25
hitsuki:覺得自己不是一個光是存在本身就是罪惡的災星,他還是能夠 04/29 11:26
hitsuki:維持第一世代的初衷,而不會像第二世代一樣放棄希望把身體 04/29 11:27
hitsuki:交給魔神(當然我也覺得三號的描寫還不夠,但這有時候是補完 04/29 11:27
hitsuki:設定的問題,我覺得可以藉一二代的重製來補完 04/29 11:28
hitsuki:尤其一代,跟老賽去的只有シュリ,可以藉這個機會好好描述 04/29 11:38
hitsuki:最後小小抱怨一下.シュリ怎麼變這麼蘿啊~= = 如果重製的話 04/29 11:38
hitsuki:サリア大概會變成比小皇女還小一點了~= = 04/29 11:39
從戰女神與幻燐系列一路跑下來的玩家中,喜歡エクリア的人應該不少。 E社也在幻燐2的訪談中提到,如果說幻燐系列的主角(表)是リウイ, 那另一位主角(裡)就是エクリア。 幻燐的姬將軍這個標題,指的就是引起幻燐戰爭的艾姐(姬將軍),這系列也補完了 艾姐的過去。 艾姐算是橫跨戰女神與幻燐兩系列的重要角色,看著她的心路歷程與轉變,讓人有很多 的感觸。 這次リウイ的動機(想用エクリア來讓イリーナ復活)感覺很突兀,在幻燐2中, 這對夫妻之間的感情描寫並沒有很深,イリーナ本身的存在感薄弱。 其他的女性角色像是ラピス、ティファーナ等人戲份都比她還多,當然這點也反映在 當時的人氣投票上。(第一名是ラピス) イリーナ讓人印象最深的,應該是發現リウイ在外拈花惹草時,會變成「鬼嫁」 追殺老公XD 感覺E社只是想找個理由讓セリカ與リウイ衝突,不過能看到老賽出手保護艾姐, 一直想砍了リウイ也是不錯XD シュリ在戰女神1與2中的描寫確實薄弱了些,這次VERITA中她給人的感覺 就像是老賽與艾姐的女兒。 至於老賽對她有特殊的感情這點,就看VERITA的官方攻略本或是設定集,是否會 提到原因。 戰女神2也沒有設定哪一條路線是正史,玩家可以依個人的喜好來選擇結局。
Gief:我倒蠻希望E社能因為時間久,就漸漸把老三是塞力卡最愛的設定 04/29 17:11
Gief:給漸漸搓湯圓搓掉的說...不然就是用不同類型的感情來解釋 04/29 17:12
Gief:(個人私心問題) 04/29 17:13
WingZerooooo:我沒記錯的話戰二只有一個結局吧?差別只在中途是哪個 04/29 19:00
WingZerooooo:使徒被抓而已...? 04/29 19:00
WingZerooooo:私心認為跟老賽羈絆最深的還是海姊吧,第三使徒我也認 04/29 19:00
WingZerooooo:為比較像是對女兒的關心... 04/29 19:01
戰女神2的エクリア路線與シュリ路線,兩者在過程與結局上還是有差別。 這次VERITA正史路線的終章最後,エクリア因為對於イリーナ魂魄仍在世上徘徊, 自己卻過著平穩的生活這件事,抱持著罪惡感。 加上她之前認為ルナ=クリア死亡,也是自己造成的(選擇去神之墓場找セリカ,破壞 了因果),決定將自己的感情封閉起來,默默支持著セリカ,直到拯救セリカ內心的 存在出現為止。 所以戰女神2中エクリア的臉上都沒有笑容,一直到自己路線的結局,セリカ認定那是 自己與艾姐的孩子,安慰她的喪子之痛,才突破エクリア的心防,讓她逐漸恢復原來 的感情。 (ラプシィア・ルン原本也是セリカ的一部分,只是一個是光,一個是暗。  セリカ的身體是女神アストライア,ラプシィア的身體是女神アイドス(雨露之器),  還剛好是姐妹。) シュリ路線的結局也有老賽安慰她的場景,雖然官方目前沒有認定2的正史是哪一個, 不過跟這次VERITA的正史結局,劇情上有前後呼應的,是エクリア的結局。
hitsuki:我也覺得是不同類型的感情,艾姐比較像是能陪他四處流浪 04/29 21:32
hitsuki:的伴侶,三號比較像能為他準備一個家的歸宿,兩個人應該是 04/29 21:33
hitsuki:各自代表不同的感情。 04/29 21:34
hitsuki:正史的終章,如果不是三號拉著他,老賽大概也會跟第二世代 04/29 21:39
hitsuki:一樣崩潰,(所以他才對三號說:「救救我.....」) 04/29 21:40
hitsuki:接下來就是像父母對小孩一樣希望三號獲得幸福,因為只要三 04/29 21:40
hitsuki:號能幸福,那就證明了他還是能給人幸福,而不至於否定自己 04/29 21:41
hitsuki:這點我覺得艾姐可能還沒辦法,艾姐跟他太像了。 04/29 21:42
hitsuki:就是因為太像,所以雖然能成為長相左右的伴侶,但是也因為 04/29 21:45
hitsuki:太像,所以很難彼此踏出救贖對方的一步(個人感覺啦~XD) 04/29 21:46
hitsuki:硬要套的話老賽跟艾姐像可能會走到絕路的夫妻,因為小孩( 04/29 21:50
hitsuki:三號)的出現帶給他們新的希望~XD 04/29 21:50
ben101068:其實有耶 光ルート的結局就是 エクリア的人生重新開始 04/29 22:13
ben101068:但是老賽看起來還是沒救 04/29 22:13
sezna:老賽光路線最愛的人又沒死,哪須要救 04/29 22:29
VERITA中在王都プレイア幫セリカ準備歸宿的是エクリア,她的家事與料理技能 也是為了セリカ,在那五十年之間訓練出來的。 シュリ與サリア(第四使徒)也是エクリア負責照顧與教育,サリア稱艾姐為媽媽。 正史路線中,ハイシェラ也有唸老賽,說他整天關在家裡,都是靠艾姐撐起這個家, 只能說很中肯XD 海姐在不少事情上都站在艾姐這邊,立場上不會偏袒老賽,個人很喜歡這對組合。 只是老賽與艾姐如hitsuki板友說的,某些部分真的很相似,像是都有自虐傾向, 很多事情都認定是自己的錯與責任,老賽比較幸運的是定期會淡忘往事。 在到處流浪的旅程中,兩人都互相救過對方,艾姐會成為使徒也是為了救老賽, 這些劇情中都可以感受到這兩人的羈絆。 艾姐有拜託マリーニャ找老賽出去旅行散心,シュリ也有幫上不少忙,光靠艾姐一個人 確實無法完全拯救老賽,需要使徒們合作。 小シュリ問艾姐與老賽,為什麼老賽房間的床單要每天洗的那段劇情還蠻有趣的XD ※ 編輯: RAFEEL 來自: 118.169.171.145 (04/29 23:03)
hitsuki:洗床單那段真的很讚!~老賽好體力~XDD 04/29 23:06
hitsuki:果然跟年輕時代一次就被吸乾不一樣~XDDD 04/29 23:07
ben101068:回sezna エクリア的罪在於殺死妹妹 光路線最後得到救贖 04/29 23:13
ben101068:老賽的罪在於殺死所愛 他的救贖目前看不到 所以我說沒救 04/29 23:13
sezna:聖女是大女神轉世不是嗎,她沒死而永遠陪在他身邊的話,不算 04/29 23:19
sezna:救贖嗎? 04/29 23:19