Re: [請神] 關於戰女神Verita的掉寶率...

[TWN2 (twn2)]

※ 引述《seraph0130 (楓箴)》之銘言：
: 是這樣的
: 小弟剛接觸戰女神V
: 目前第一輪第一章
: 在岩塩坑內打最後的王
: 看了WIKI上寫的
: BOSS戦：ゼフィラ（レアドロップ：八位楔魔の神珠）
: ※ レアドロップについて
: 但是不管怎麼凹都沒看到這個東西..
: 已經凹了有3小時4小時之久..
: 覺得可能是哪邊有問題...?
: 愚者之館的資料
: 264 魔神ゼフィラ 100 女剣士の肌着 100 火炎の水晶 30 魔神の水晶 20 八位楔魔の神珠
: 連個30%的魔神水晶都沒看過...
: 這真的是20%  30%嗎?

這是有原因的，下面是愚者の館關於drop的說明

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【アイテムドロップ】

* 戦闘後のアイテムドロップは敵ごとに最大５種類の設定があり、
  以下の手順で決定される。

o 判定回数 ＝ １ ＋ 装備による追加 ＋ スキルによる追加 ＋ 必殺による追加

+ 装備・スキル効果は戦闘配置・支援配置に入っているキャラの分のみ有効。
+ 装備・スキル・必殺による追加は重複不可。最大のもののみ有効。


# （例） 「お得意の宝探し」＋２と「もっと宝探し」＋３を使えば＋３のみ有効
# （例） 「宝探しの首輪」＋３を２つつけても＋３
# 従って最大判定回数は１２（＝１＋３＋３＋５）

o 敵ごとに独立で、それぞれ上記の判定回数分ずつ、以下の手順で判定を行う。

+ ドロップランク１の判定からスタート。
+ 判定にヒットした場合、そのランクのアイテムを落とし、判定回数が残っていれば
  次ランクの判定に進む。
+ 判定にヒットしなかった場合、判定回数が残っていれば同じランクの判定に戻る。
+ その敵の持っている最大ランクまで全て落とせば、判定回数が残っていても終了。
+ 特定のアイテム（釣り餌など）は、シナリオ上で開放されるまでは判定がスキップ
  される。（判定回数消費なし）

* 敵ごとのドロップアイテムと確率は敵リストに記載。

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簡單說明一下

關於drop的判定，首先要先決定判定回數這個參數

判定回数 ＝ １ ＋ 装備追加 ＋ skill追加 ＋ 必殺追加

也就是說最少是1，如果你有裝備，skill，必殺，那還可以再往上加

在這部分有一些限制，簡單來說就是

(1)裝備，skill的效果只有加入戰鬥/支援配置的成員才有效
(2)裝備，skill，必殺都只算最大的那個，所以你裝備兩個「宝探しの首輪」＋３
   最後在算裝備這部分的時候也只算+3


決定了判定回數之後就進入判定掉寶的程序，我們就以你的狀況為例

                Rank 1          Rank 2        Rank 3       Rank 4
魔神ゼフィラ:100女剣士の肌着 100火炎の水晶 30魔神の水晶 20八位楔魔の神珠

首先進入Rank 1，在這裡會先花一次判定回數進行一次亂數決定是不是掉Rank 1的道具
有100%的機會會成功掉
所以這次亂數的結果就是 : (1)掉女剣士の肌着 (2)判定回數減一
接著進入Rank 2..etc

只要判定回數還沒減到0，就會一直持續下去
要注意的是，無論亂數出來的結果有沒有掉該Rank的道具，判定回數都會減一
如果亂數出來沒有掉該Rank的道具，就會一直重新亂數直到掉該Rank的道具
一旦掉了該Rank的道具，就會進入下一個Rank
直到判定回數歸零或者是所有道具都掉完了

回到你的問題，我想你的判定回數應該不到3
所以你在前兩個Rank就把判定回數都用完了，根本無法進入Rank 3&4
也就是說即使Rank 4的機會是20%，但是你根本沒有機會嘗試這20%的機會
打個比方，就好像你來到賭場卻賭不贏，並不是賭贏的機會是0，而是你沒錢賭啊!

要修正這個問題也很簡單，參考判定回數的公式把判定回數加到4以上就好了
就算是只有4次，也有6%的機會賽到(雖然說我會建議加到5以上就是了...)
如果第一輪達不到最低判定回數要求的4，等第二輪之後再來嘗試也未嘗不可

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夜天の主の名において、汝に新たる名を贈る、
    強く支える者、　
        幸運の追い風、
            祝福のエール、
                ------ リィンフォース

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 18.95.6.217
※ 編輯: TWN2            來自: 18.95.6.217          (06/02 16:58)
→ seraph0130:原來如此 多謝解答~!
推 purplesky911:問一下，如果用了 神がかりの宝探し(+5) 這個
→ purplesky911:是不是代表 首輪+3 和支援+3 的拗寶技相對都是多餘?
→ purplesky911:另我記得初期沒有能+1的支援及技能，為何還是會掉？
→ purplesky911:是記錯嗎？？以上… 先感謝大大解答
→ ackg03740:不是多餘..技能+裝飾品+支援 每種各自用最大的然後相加
推 purplesky911:哦哦…收到，感謝:P
→ ackg03740:你都說了首輪和支援 這不是拗寶"技"啊
→ purplesky911:是啊~只想再確定一下。有時候為了打寶真的打到快瘋掉
→ purplesky911:之前為了打八位楔魔神珠，還特地讓有裝+2指輪的角色
→ purplesky911:打死他><結果還是A不到
推 yonhong:總覺得八位魔神的特別難掉，我之前用神がかりの宝探し+掉
→ yonhong:寶飾品，也是打了五六次掉神珠，其它魔神都大概三次內一定
→ yonhong:會掉XD
→ btman007:難掉+1,這顆SL最多次= =
→ tlw0709:真徹底的解說...我都只把它當成很難很難掉而已...
→ tlw0709:看了這篇才了解他列表的意義跟運算方式
推 amagin:好詳細!! 第二輪的感覺是放支援+飾品+技能(+5)的話幾乎必掉
推 boytcfsh:推認真文!
推 surrogate:專業推 我從ZERO時代就開始煩惱著個怪公式了XD
推 purplesky911:上面聊了那麼多，都忘了跟TWN大說聲感謝詳盡的解說
ZERO的判定方法有點不同，但是比較簡單

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【ドロップ判定】
敵とアイテムごとにドロップ目標値が設定されており、判定は次の流れで行われる。
　１．戦闘終了時に敵ごとにそれぞれ乱数によってドロップ達成値（1～100）が決定さ
      れる。
　２．この際、判定回数増加スキルを使用していれば、その回数だけ乱数を振りなおし
      て最も大きい値を採用する。
　３．目標値が達成値を下回るアイテムの中で、最も目標値の大きいものをドロップす
      る。
例）乱数結果が50で、ドロップ１～５の目標値がそれぞれ20、40、60、80、100だった
場合、ドロップ２のアイテムをドロップする。
運の影響は未調査だが、乱数に単純加算と予想中。

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同樣先決定判定回數，但是決定掉道具的過程不同

ZERO會掉的道具，每個都有自己內定的道具參數

接著看你判定回數是多少就生成幾次亂數，然後取最大那個

會掉的道具就是所有道具參數比你的最大亂數小的道具裡，道具參數最大的那個

比方說你的亂數是50，五個可能掉的道具的參數分別是20 40 60 80 100

這樣就會掉40的那個

ZERO跟VERITA最大的不同是ZERO只會可能掉的道具的其中一個

而VERITA是可能全部道具都掉

但是ZERO的狀況，就算判定回數只有1，還是可能掉最好的道具(只是可能要凹很久)
※ 編輯: TWN2            來自: 18.95.6.217          (06/03 01:40)
推 tlw0709:這樣似乎是Verita比較好收集...不過量好像也比較大
→ TWN2:其實還是ZERO比較好收集 因為通常真正重要的只有一個 只要凹
→ TWN2:到掉那一個就夠了 浪費判定回數在前面的免洗道具反而比較痛
→ TWN2:不過VERITA多了支援配置可以補不少判定回數 所以可能差不多@@
推 teves:我還合了五個首輪...orz
→ teves:打到商神的指輪了! 看了這篇才知道商神指輪5 10 10 10多難打