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作者incubus (你現在知道了)
看板H-GAME
標題[心得] Steins;Gate(捏)
時間Wed Oct 13 16:14:20 2010
先貼一下OP歌詞 過去は離れて行き　未来は近づくの 観測者はいつか　矛盾に気づく 神の作り出した世界は 完全なる世界で　絶対の均衡 それは折る重なる偶然 宇宙規模の奇跡　守られきた　ゲート 規制は終わった open the eye ゼロが過去で一が未来　今は何処にもない 背く事できぬ　ロジック open the eye 並行する無数の線　選択は冒涜へ 僕らの存在さえ疑う その目に映る景色　収束をする 劇情 圖 音 滿意度 9 8 8.5 88 總遊戲時間約30~35小時，切成11章含大量使用手機，其實內容不長 玩的是電腦版1.10 最近有1.20patch出來的樣子 不明原因無預警當機頻繁 到全Clear為止超過10次吧 停頓數分鐘也發生好幾次 會不會當機這都是Steins;Gate的選擇 讀取記錄6~10秒，比村正還要慢2倍以上... 系統面正常的話再多個3分吧 5章尾到6章尾是第一段高潮 之後一路衝刺到終章 除了當機以外，來不及感覺到倦怠就結束了 比起Ever17的延長賽代打再見逆轉滿貫砲 我比較喜歡這邊連續安打的安排 Ever17要無聊20小時以上，太久很難忍 分歧結構類似G線的淘汰型，個別路線常常和主線設定脫鉤矛盾 菲莉絲 麻由里 | | 1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-True | | | 鈴羽 ㄦ力子 紅莉栖 喜歡角色 紅莉栖>麻由里>鈴羽>露佳子>菲莉絲 我猜大部分人順序都會差不多，戲份偏袒很明顯 進入個別路線大約都在1小時以內結束 除了鈴羽結局下場不明之外 其他支線都算是女主角死掉的Bad end 建議順序是 鈴羽->麻由里->紅莉栖->True 剩下兩個隨便，不太重要 前面三個支線只有一個旗標在章末 但是第10章的分歧點非常麻煩 旗標從第4章到第9章都有，簡訊回覆要連續選對7次 穿插無意義的簡訊極多 Ctrl效率極差，只有Auto速度10倍以內 加上一直接電話，想自行測試旗標非常花時間 不看攻略走到true end機率極低 本作在家用機凶盒有很恐怖的評價 我個人初步的感覺 就是黑須太一把日記本存在隨身碟 拿著有馬拓哉的Reflector 企圖達成Ever17結局的大逆轉，拯救心愛的女人 不過格局小很多，一群阿宅窩在破舊房子裏做實驗 故事中的空想科學雖然沒有什麼很獨創的地方 在既有理論上整合起來，解釋力很不錯 有一股強烈的氣勢會讓人想讀下去 矛盾的地方不少 但是順著作者提供的邏輯去走 大致上接受度會 > 疑惑度 比較不會有車輪裏面完全無視罪刑法定和比例原則 讓人很介意的情形 上色風格很特別 有種像是石頭表面光澤的感覺 同心圓標靶形的眼睛在大特寫的時候看起來很恐怖 尤其是那個幼女..... BGM給人印象最深刻的是遊戲開始畫面的那首 遊戲中卻用沒幾次 其他時間我試過開BGM和不開BGM連續玩5小時 玩起來完全感覺不到差異 感覺BGM完全被故事內容吞沒，沒讓人留下什麼印象 歌也是OP歌最動聽，其他沒什麼印象 男主角CV宮野真守 大概可以進AVG男主角演技名人堂了，感情超投入 在遊戲後半部，幾個內容稍微有點冷的地方 光聽他講台詞就容易讓人不知不覺站在他的立場思考 因此掩蓋掉一些理論上的漏洞 實力派今井麻美和可愛的花澤香菜 也賦予兩大女主角很大的魅力 要不然愛情和人際關係描寫實在很陽春 過程一點點直接跳結果 關智一的聲音完全認不出來.... 應該至少讓他念一次 基亞那高地 師匠 和 Shinning‧Finger 這樣更有哏 1~5章 5分 故事到第5章為止，約15~16小時 內容有一半都是凶真的廚二妄想對話 除了妄想之外只看到他冒失缺乏計劃，反應遲鈍，不是理科大學生嗎 剩下的是2ch哏，空想科學解說 Shinning‧Finger又狂發簡訊騷擾 幾通Dmail還看不出什麼重大變化 很煩又很無聊 號稱絕對不會被偵測到的超強駭客 耳機 + 手機 + 微波爐 + CRT電子槍的時光機(全國電子表示) 擅自動用LHC，擅自佔用法國的的網路專線超高速傳輸大量資料 用超重力壓縮數位資料......這個最難接受..... 多吃蔬菜等等，眾多屁理屈設定 暫時還看不到如何運用的情況下，只覺得是單純的胡扯 6章+鈴羽end 8分 世界線的第一次收束 鈴羽的生父之謎 囚禁在時間循環裏面導致精神崩壞的倫太郎 鈴羽的失敗和悔恨 個別路線陪鈴羽走向未知的過去=位來 慢慢開始有神作的味道 7章+菲莉絲end 5分 突然玩看不懂在幹嘛的卡片遊戲 突然變成情侶 老爸突然開車出現 連分歧的簡訊內容也沒寫出來 從這裡開始會浮現很多Dmail改變因果的疑問 有時後會收束有時候不會 到底會不會收束，收束在哪邊 最後是作者說了算 沒辦法有一致的推論 第一個重大矛盾在於 為什麼鈴羽篇可以對自己發Dmail來移動世界線 之後都要讓別人來發Damil才能改變 麻由里的死為什麼>>>爸爸的死 24hr >>>>> 10年 甚至可以搞到和SERN完全無關的無原因暴斃 只能說因為她是女主角 8章+ㄦ力子end 6分 其實也跟菲莉絲路線一樣是硬湊出來的 整章的內容就只有無色無味的約會 在沒有扭轉第一封Dmail的情況下 SERN消失的問題，就和G線個別路線魔王自動消失一樣無解 實際上變化率早就超過1的平行世界 收束跑哪裡去了呢? 被遺忘了 SERN根本目標是確保倫太郎和紅利栖擁有的技術 變成殺掉麻由里就了事，好像本末倒置 ㄦ力子重感情的設定，讓結尾有些感人 9章 6分 FB突然漂黑，滿出乎意外的 可是僅止於此，雷聲大雨點小 300人委員會連個駐日代表幹部都生不出來 只能隨機雇用大量難以掌控的派遣人力執行祕密任務 控制手段只看到手機，好鬆散的組織 相較於未來的集權掌控能力 現代的SERN，視情況戰鬥力可能還比不上一個幼女 幼女都可以用數千次時間跳躍了............... 總之距離結局又更接近一步 世界線的收束復活 把這兩章拿掉換成和SERN集團鬥法的話 評價應該會爆升，SERN實在太弱了....... 10章 麻由里End 8分 紅莉栖End9分 劇情過程幾乎一樣 整個故事裏面玩家 = 倫太郎長期和紅莉栖合作 早就培養出感情了 在這個緊要關頭轉向麻由里不太自然 助手這裏講的每一句台詞都讓人很不捨 最後告別的吻更是最催淚的場景 收在這裏可能是本作最好的結局 事後刪掉Dmail的部分讓人非常介意 首先以何種技術擷取Dmail是個問題 擷取之後不馬上判讀採取必要行動 ，放著等別人來駭又是個問題 11章 8分 世界線的收束這時候又故障了 一切都是Steins;Gate的選擇 其他移動都是把變動原點的動作撤銷 這次可以用矇混的........又是一個想吐槽但是還可以接受的設計 麻由里白白死掉淚目 主角專屬能力Leading Steiner像寫輪眼一樣大放送 有很多量產型....... 沒什麼很戲劇性的大逆轉 有點燃燒不完全的感覺 畢竟是救回大家所深愛的紅莉栖 結果仍然算是令人滿意 把吐槽和劇情前進帶來的刺激感平均起來 仍然對本作的好感很高 我覺得關鍵是恰到好處的時間長短，讓後半部冷場少 玩家熟悉的網路用語哏多 空想理論雖然硬凹的地方多，但是自成一格邏輯 整合得很巧妙，也很充分運用自創理論 聲優的演出大幅度加分 整體來講不得不說是個高於平均水準很多的傑作 事前期待不要太高的話會覺得更有趣 很值得花時間一讀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.27.99 ※ 編輯: incubus 來自: 115.43.27.99 (10/13 16:24)
推 pipi5867:エル・プサイ・コン---(當機 10/13 18:44
推 adolfal007:因為主角的目的不是跟SERN戰鬥啊XD 10/13 19:05
→ adolfal007:拯救世界只是順便而已 10/13 19:05
推 adolfal007:馬上判讀是不可能的，因為訊息量太多... 10/13 19:08
→ adolfal007:放著等別人來駭...其實難度很高，畢竟要有IBM5100 10/13 19:08
推 Kotonomiya:エル・プサイ・コングルゥ 10/13 20:06
→ incubus:Dmail才18字 怎麼不能判讀 判讀後到行動等太久了 10/13 21:19
→ incubus:利用IBM5100來防駭也算不上多高明的手段 有了就駭假的 10/13 21:20
→ incubus:哪有人資安這樣做的 10/13 21:20
推 teves:喵喵線也沒死啊,不算bad end 10/13 22:32
推 horedck02:フェイリスEND是拿ラボメン的羈絆換來的啊，代價不小 10/13 23:43
推 w7266:normal end的運命のファルファッラ蠻好聽的 也很符合劇情 10/14 01:54
推 adolfal007:http://0rz.tw/3FqtW 我指的不是DMAIL的訊息量 10/14 01:56
→ adolfal007:而是這系統是全球性的攔截，要判讀不容易... 10/14 01:57
→ adolfal007:另外SERN不就一直在收集IBM5100嗎... 10/14 01:58
→ adolfal007:而且要駭首先要有能力，其次要知道這是用IBM5100編寫的 10/14 01:59
→ adolfal007:遊戲中純粹是有能力駭進去，能夠確認是IBM5100編寫的 10/14 02:00
→ adolfal007:而且又剛好找到IBM5100...難度很高的... 10/14 02:00
→ incubus:如果Dmail和一般簡訊無異 那攔截變成很不可思議 10/14 02:01
→ incubus:如果Dmail不同於一般簡訊 只會攔到一個當場就抓包 10/14 02:01
→ incubus:為了維持住IBM5100的專用資料庫 10/14 02:03
推 adolfal007:我第一次看到DMAIL時，單純認為是系統出錯而已... 10/14 02:03
→ incubus:世界上必有IBM5100否則再也沒有人能學會程式碼 10/14 02:03
→ adolfal007:畢竟我開YAHOO信箱都有一堆未來的信件...XD 10/14 02:03
→ incubus:在不只一人一台的情況下 難度好像就沒有多高 10/14 02:04
→ incubus:你的解釋是建立在全面攔截的情況下 10/14 02:05
→ incubus:這種攔截沒效率又沒意義 除非事先預知 10/14 02:05
→ incubus:不然欄個30年可能都沒欄到 10/14 02:05
→ incubus:偶爾異常 也可能剛好碰到人家主機單純日期出錯 10/14 02:06
→ incubus:大海撈針發現Dmail的機率比微波爐製造出黑洞還低 10/14 02:07
推 adolfal007:IBM5100數量不多，又被SERN收走... 10/14 02:08
→ adolfal007:所以才有解釋說SERN發現是很晚的事，訊息最後還是要人 10/14 02:09
→ adolfal007:為確認才行... 10/14 02:09
→ incubus:無法排除內部人事派系分裂窩裡反的情形 10/14 02:09
→ incubus:最高掌權者更動的時候 整個組織大方針也會大風吹 10/14 02:10
→ incubus:如何發現 和Dmail如何判讀始終沒講 10/14 02:11
→ incubus:有能力花大把大把大把發現卻沒能力判讀說不通 10/14 02:12
→ incubus:大把時間 10/14 02:12
→ incubus:還有 IBM5100既然編碼規則不同於現代慣用碼 10/14 02:13
→ incubus:Dmail看起來很可能也只是亂碼而已 10/14 02:13
→ incubus:要進行搜尋 其他配合的設備都要能接受專用程式碼執行 10/14 02:14
推 adolfal007:是不是亂碼什麼的要問專門的吧bb這塊不懂... 10/14 02:14
→ incubus:這些指令就要有人寫 10/14 02:14
→ incubus:要能比對出Dmail 必定要有某種判定為Dmail的標準 10/14 02:16
→ adolfal007:判讀問題不是遊戲中可知的，因為那是SERN方的問題 10/14 02:16
→ incubus:結果是已判讀出 卻無法解釋過程 10/14 02:17
→ incubus:IBM5100能比對出Dmail的時候 理論上必能解碼簡訊內容 10/14 02:19
→ incubus:幾秒鐘的時間而已 10/14 02:20
→ incubus:SERN在事先也完全缺乏動機去比對尚未發生的Dmail 10/14 02:21
推 adolfal007:畢竟遊戲的視角無法詳細得知SERN的情況 10/14 02:21
→ incubus:花時間的會是搜尋而不是判讀 10/14 02:22
→ incubus:如果不能解碼判讀根本就無從搜尋比對 比對亂碼沒意義 10/14 02:23
→ adolfal007:那系統有條件的收集訊息量很大，之後還是要人力判讀 10/14 02:23
→ incubus:理論上在看得懂簡訊內容的情況下才能進行搜尋比對 10/14 02:23
→ incubus:人力判讀就比黑洞發生的機率要小了 10/14 02:24
→ incubus:為什麼要浪費人力做這種事情 10/14 02:24
→ adolfal007:就像GOOGLE搜尋到的結果很多，設定條件後還是很多 10/14 02:24
→ incubus:一定會有Dmail嗎 為什麼 何時 10/14 02:25
→ adolfal007:這系統就是要抓出世界各地可能做出時間機器的人啊... 10/14 02:25
→ incubus:你Google搜出來 符合條件有很多筆 10/14 02:25
→ incubus:Dmail在2010那天只有惟一一封 10/14 02:26
→ incubus:如果區分不出Dmail和一般簡訊差異 10/14 02:27
→ incubus:等於要24小時監看看過全世界60億人的簡訊 10/14 02:27
→ incubus:這要多少人力 SERN挖到石油井嗎 10/14 02:28
→ incubus:萬一一直攔不到 浪費時間金錢 誰要負政治責任向金主交代 10/14 02:30
→ incubus:萬一出現的第一個訊息不是Dmail而是Dcall呢 10/14 02:31
→ incubus:全世界的電話要不要24小時派人監聽 未來打來的電話 10/14 02:31
推 adolfal007:所以有設搜索條件... 10/14 02:32
→ adolfal007:這裡問題應該不是SERN預設立場會有DMAIL吧... 10/14 02:33
→ incubus:如果是Dtwitter呢 這種策略必須要有明顯動機做前提 10/14 02:33
→ incubus:不然變成所有影音通訊都要搜 世界級的白色恐怖 10/14 02:33
→ incubus:人力物力民意都不可能 提案者會被當作瘋子 10/14 02:34
→ adolfal007:就是找可能做出時間機器的人啊... 10/14 02:35
→ adolfal007:這系統本來就擺明侵犯隱私了 10/14 02:35
→ adolfal007:SERN秘密研究時間機器本來就無關民意吧 10/14 02:36
→ incubus:既然SERN只鎖定簡訊 他必有絕對嚴格條件馬上比對判讀Dmail 10/14 02:36
→ incubus:這種說詞在事件發生前無法說服金主 10/14 02:37
→ adolfal007:沒有說SERN只鎖定簡訊吧@_@ 10/14 02:37
→ incubus:要金主拿出錢支持研究 研究案就要有利益 10/14 02:37
→ incubus:不只鎖定簡訊就是全面文字影音監控了 10/14 02:38
→ incubus:這種搜索比對的流量會爆掉世界上所有伺服器 10/14 02:38
→ incubus:連一個小時也維持不了 馬上被查IP成為世界公敵 10/14 02:39
→ incubus:還沒講人力判讀的工時是天文數字 還沒判讀完 機器都做好了 10/14 02:41
推 adolfal007:畢竟梯隊系統這東西也不是很明確，實在很難講呢...orz 10/14 02:42
→ adolfal007:遊戲也寫廚二病設定了，就當作跟三百人委員會一樣 10/14 02:43
→ incubus:這只能忽視和接受啊 不然你去駭五角大廈監聽他 10/14 02:44
→ incubus:下一分鐘導彈就朝你打過來 10/14 02:44
→ adolfal007:本來就屬陰謀論的龐大事物，把這世界級的陰謀論當靠山 10/14 02:45
→ incubus:IBM5100也需要數人數台以上保持牽制 並且形成訓練體系 10/14 02:48
→ incubus:避免成果被少數人獨吞 10/14 02:49
→ incubus:結果變成SERN裏面一堆人在練習不實用的IBM5100 10/14 02:49
→ incubus:平常的報告還是存檔在PC..... 10/14 02:50
→ incubus:姑且這樣接受這一堆歪理前提的時候 後面邏輯還滿順的OK啦 10/14 02:53
推 adolfal007:我想還是等這系列繼續出再看會怎麼解釋陰謀論這塊吧 10/14 02:53
→ adolfal007:既然用上陰謀論了，本來就有一堆奇妙的前提了 10/14 02:55
推 adolfal007:IBM5100跟SERN的情況也是處於遊戲視角無法辨明的情況 10/14 02:57
→ adolfal007:三百人委員會其實就是個歪理大前提了XD 10/14 02:59
→ incubus:至少倫太郎大部分行動還像個常人 沒有搞成超能力科幻對戰 10/14 03:00
→ incubus:非核心的設定歪理就讓他歪理 沒太大影響 10/14 03:01
→ adolfal007:是在指CHAOS;HEAD嗎XD 10/14 03:01
→ adolfal007:的確，畢竟倫太郎目的不是與SERN戰鬥，搗毀SERN 10/14 03:02
推 lowlow520:收束作用的強弱應該受與旁觀者(主角)的關係影響吧,喵爸 02/07 00:21
→ lowlow520:的死跟真由理的死比起來對旁觀者的影響差多了 02/07 00:23
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