推 kudoshaki:終於有高速戰鬥了 05/16 19:27
→ ayumayu:...都已經打超過6輪了才追加這些... 05/16 19:31
推 ayumayu:趕快做2.0啦 (敲碗 05/16 19:33
推 avatarboy:高速戰鬥 感動 05/16 19:39
推 samejoe:喔喔!! 高速戰鬥!! 出戰預排!! 該有的功能總算出來啦。 05/16 19:56
推 jerrykyo:都跑完了才弄出來... 05/16 20:05
→ jokem:阿.....沒什麼作用了orz 05/16 20:10
推 sezna:一開始就該作了 05/16 20:14
推 Solitary0314:有動力把魔物練滿了 05/16 20:27
推 kimwang:都破了 無感.. 05/16 20:27
推 kiddingsa:再破一次! 05/16 20:27
推 yukari8:可以擺著練功看小說了... 05/16 20:30
推 linjaha:還好我之前都在跑Lovely Cation 2 所以現在還在第一輪 05/16 20:43
→ justice2008:10隊是怎樣XD 大亂鬥嗎 05/16 20:44
推 bahamutjr:教學戰的部隊變多可以換人上而已拉 不是大亂鬥 05/16 21:04
→ IL2:這樣第一輪第一場可以用雜魚輪流上去打消耗戰 就不會太難了(誤 05/16 21:06
推 enfis:這些機能真令人感動，可是都已經打完了啊!!!! 05/16 21:53
推 windwater77:坐等2.0 05/16 21:58
推 samejoe:該感謝自己凹點凹太兇嗎...? 第一輪都還沒打完.. 05/16 21:59
推 livedead:天使娼婦劍術陣型-->魔劍陣型 05/16 22:34
→ Archi821:koukaku_102.exe 05/16 22:36
→ PsycoZero:不只妓女天使，天使長跟能天使也都改魔劍了 05/16 22:58
→ PsycoZero:還有天馬精靈們也通通改魔劍...大概是因為強襲太多？ 05/16 22:59
→ Wcw5504:歪龍也都變魔劍了 05/16 23:14
推 windwater77:歪龍XDDDDD 05/17 00:16
→ judgewing:歪龍咧wwww最後戰都只有出雷刀誰出歪龍 05/17 00:44
推 entaroadun:我猜2.0才是完整版 魔導很明顯是趕鴨子上架 XD 05/17 00:51
→ entaroadun:結果魔劍攻擊範圍還是那麼小,若本元帥正在被綠毛嘲笑中 05/17 01:04
→ entaroadun:甚麼歪龍狗屁東西果然是比不上戰艦... 05/17 01:05
推 windwater77:剛試了一下 1.2版的複製武將上50不會拿到稱號 05/17 02:24
→ windwater77:要本尊在才會跳稱號出來 05/17 02:24
→ eva05s:借文偷問.魔法國宣小國求援後因為打太快 05/17 02:30
→ eva05s:小國首都沒滅魔法國就來求和了. 05/17 02:31
→ eva05s:可是我才發現小國沒法宣也不能破棄.....可有解？ 05/17 02:31
→ judgewing:樓上你只能等重工業國偷吃了 05/17 02:32
→ eva05s:我直接讀檔算了OTZ 05/17 02:37
→ eva05s:上一輪蓋一堆東西在小國那邊啊OTZ 05/17 02:37
推 samejoe:重工業國掛了? 我記得我的進度裡，魔法國一求和，工業國立 05/17 02:42
→ samejoe:刻對小國宣戰，不久後就幫忙打下首都了。 05/17 02:42
→ samejoe:(p.s. 求和跟宣戰是同一個敵方回合的行動) 05/17 02:44
→ eva05s:我這邊是工業國看我吃魔法國超快立刻轉邊宣魔法國 05/17 02:47
→ eva05s:同回合接著輪到魔法國就宣告隸屬了 05/17 02:48
→ eva05s:反正我正好有事件前不久的檔...撐一下等小國滅好了 05/17 02:48
推 judgewing:要放生小國要故意讓山道被打回去 05/17 03:03
→ judgewing:你繞路吧 05/17 03:04
推 samejoe:不用吧，魔法國要打小國首都不需要經過山道啊，他們可以透 05/17 03:15
→ samejoe:過クムアット要塞打；不過，居然工業國會對魔法國宣戰啊? 05/17 03:16
→ samejoe:工業國對小國宣戰應該是為了避免玩家發生霸王線卡關的悲劇 05/17 03:17
→ samejoe:所作的保險，不過還是很容易發生就是，假設玩家一怒連工業 05/17 03:17
→ samejoe:國一起宣... 05/17 03:18
推 samejoe:啊，要說的話，首都被工業國打下也不太符合你的利益，畢竟 05/17 03:26
→ samejoe:要從工業國手上打下小國首都路滿遠的，除非先宣妖精領。 05/17 03:27
推 dung999:看起來有好一點，不過還是等2.0再玩好了 05/17 04:13
→ dung999:之前玩到10幾週就覺得戰鬥很單調，沒什麼戰略性，不好玩 05/17 04:14
→ dung999:重點是非～～常浪費時間，我就直接移除了 05/17 04:14
推 hahabuchi:請問有人跟我一樣1.02安裝不了嗎 05/17 08:09
→ hahabuchi:就一直停在安裝的畫面無法繼續往下安裝 05/17 08:10
推 windwater77:要等一段時間 05/17 11:07
→ rayven:魔劍陣型不好用… 05/17 11:27
推 john5568:很多陣型都不好用，像那個魔法陣型，後來我都開防禦陣了. 05/17 11:29
→ kiddingsa:攻擊力有差 有時可以到一倍 05/17 11:32
→ eva05s:很多陣都要橋位置.....考驗你的戰術力....吧？ 05/17 11:39
→ blackwindy:只能4方向很腦包...做得像世紀那樣多好啊? 05/17 11:42
→ blackwindy:最讓我失望的是最多只能3隊在場 戰爭是量的勝負阿! 05/17 11:43
→ blackwindy:整群大軍輾過去或者被輾才有趣阿 05/17 11:44
→ eva05s:同樓上.我做一堆魔導兵器卻不能海壓實在很鳥 05/17 11:47
→ eva05s:N輪開始就看到主城擠了上百隻部隊卻只能派十隊出征三隊實戰 05/17 11:47
→ eva05s:這什麼跟什麼啊WWWWW 05/17 11:48
→ eva05s:就算是小兵也可以靠海量硬壓.這樣設定就跟之前題過的 05/17 11:48
→ eva05s:帶隊的隊長夠強就可以了.... 05/17 11:48
→ eva05s:農業國那個流浪劍士跟西元帥的琉就是最好例子.... 05/17 11:49
→ eva05s:一個威到隨便砍就滅整群 一個根本打不完WWWW 05/17 11:49
推 kudoshaki:主要是氣力設定，西巧殼的大招產出來的兵，在兵被打完 05/17 12:16
→ kudoshaki:之後產生的氣力剛好可以再丟一次... 05/17 12:16
→ kudoshaki:因此就出現了西巧殼無限生兵大法 05/17 12:16
→ nekomai:不只西巧殼吧 妖精女王的也行 只要能補兵的都可以吧 05/17 12:43
推 windwater77:マルギ不行 她的補補不到自己... 05/17 12:45
推 judgewing:女王好用，因為要練高等拿劇情，最後戰又負責吃便當 05/17 13:23
→ justice2008:後面躲好就好了 我記得她是補最多也是花費最少的 05/17 13:23
→ justice2008:可是比較怕武將沒血 畢竟他補武將補超少的 05/17 13:24
推 teves:我還在第一輪23周XD 05/17 13:45
推 judgewing:公主很麻煩，你得全程手控... 05/17 13:47
→ judgewing:他女兒好用，可是要出現的話你不是副官線就是霸王線 05/17 13:47
→ judgewing:然後農業國那兩個都...職業級收圖用 05/17 13:48
→ justice2008:我是覺得西元帥巧殼補血比較不好用 一次只補兩隻又耗 05/17 13:51
→ justice2008:很多 不過他的攻擊陣型範圍大而且魔攻都很高這點比較 05/17 13:52
→ justice2008:優 05/17 13:52
推 judgewing:那個也是麻煩份子...攻擊範圍大也沒啥用啊 05/17 13:53
→ justice2008:我補血的使用順序大概是マルギ>>妖精女王>>巧殼 05/17 13:53
→ judgewing:誰叫對方衝鋒能利都好的不像話，沒牽制力 05/17 13:53
→ justice2008:範圍大很好用啦XD 走位的時候比魔術好用多了 05/17 13:54
→ judgewing:要補就是妖精女王單上就好了，為了劇情硬幹 05/17 13:54
推 samejoe:四方向真的是...近距陣型就算了，遠距離陣型回調的很煩 05/17 13:54
→ justice2008:那樣補不急啦 除非你不考慮補士兵 マルギ補兵是不大會 05/17 13:55
→ judgewing:西巧殼後期綁麻美啊混蛋www除非你把沙蟹斯喔不工業王 05/17 13:55
→ judgewing:和他們兩個組一隊當坦 05/17 13:55
→ justice2008:少兵這樣 妖精女王一次95 除非對方弱到不行不然沒辦法 05/17 13:55
→ justice2008:一直補滿 05/17 13:56
→ justice2008:我都看對方啥攻擊屬性配兵 當坦的倒是沒固定.... 05/17 13:56
推 samejoe:西巧殼麻煩的點還有她的成長率....(默) 不過可愛度讓人能 05/17 13:56
→ samejoe:忍受去凹她的點就是。 05/17 13:57
→ justice2008:像是重騎士就算沒魔防被魔法國的王灌到也不會痛XD 05/17 13:57
→ judgewing:整部裏面能稱的上無腦強者就龍長老...飛空+專武兇殘 05/17 13:58
→ justice2008:西巧殼就是因為有衣服+本身所以我才說他有魔攻高的優 05/17 13:58
→ judgewing:重騎那什麼砲灰，就算能坦姊控可是他旁邊一堆雜兵啊渾蛋 05/17 13:58
→ justice2008:勢 我沒凹點練滿也9x了= = 05/17 13:58
推 samejoe:到底是怎樣才會把成長率設定的幾乎是全角裡最低class Orz 05/17 13:59
→ judgewing:帶重騎去打魔法國一下子就會糧食短缺了 05/17 13:59
→ judgewing:三槍也不太好用...只是收圖 05/17 14:01
→ justice2008:你可以打完後把重騎士換成劍士 而且我打到現在倒是沒 05/17 14:01
推 samejoe:沒凹9x絕對是你運氣好，要幾乎衣裝跟本體升級每次都長才會 05/17 14:01
→ justice2008:糧食短缺 05/17 14:01
→ samejoe:9x，剛加入本體Lv20、衣裝Lv1魔攻才29，練滿每一級都加也 05/17 14:02
→ samejoe:才89 (不加裝備情況下) 05/17 14:03
推 teves:戰鬥還是很慢呀orz 05/17 14:03
→ justice2008:有上裝備啦= = 我只看結果這樣 05/17 14:03
→ justice2008:上啥裝備我倒是沒看 我已經快一個禮拜沒打了orz 05/17 14:04
→ samejoe:如果你有凹，就會知道リューン的成長率到底低到什麼樣可怕 05/17 14:04
→ teves:巧殼沒凹點9x有加裝備吧 05/17 14:04
→ samejoe:的境界，還有樓上teves版友曾經凹出升6點有多神蹟... 05/17 14:05
→ teves:嗯?我改版完第一次試打艾露就跳5點,成長率有改嗎XD 05/17 14:05
推 judgewing:從不凹的，那樣根本拖垮遊戲速度 05/17 14:06
→ judgewing:艾路算高吧，不過無能亡更高 05/17 14:07
→ kiddingsa:騎士隊前期要配法師 不然空有肉盾沒輸出 純拖台錢而已 05/17 14:07
→ justice2008:這遊戲要凹點根本是整人遊戲 打無腦的戰爭又要微控 05/17 14:07
→ kiddingsa:後期轉暗劍士就不管三七二十一直接輾過去了 05/17 14:08
→ justice2008:變成不能邊打邊看動畫 所以我才放棄的 05/17 14:08
→ kiddingsa:我打了五輪 沒凹過半次 變數這麼多 凹那點點數沒意義 05/17 14:09
→ justice2008:以往我都會凹的 尤其是幻燐我每一隻都凹滿了 印象中 05/17 14:10
→ justice2008:沒算S/L 遊戲時間也過2xxHR了 05/17 14:10
→ justice2008:當初在沙漠狂凹道具也沒算.... 05/17 14:11
推 samejoe:凹點基本上都是為了讓有愛角色有掃場能力吧，如果是正常戰 05/17 14:11
→ samejoe:鬥的話的確是不需要凹。 05/17 14:12
→ kiddingsa:壓摳成這樣 光想就累了= = 這份凹到底的抗壓性也太強... 05/17 14:12
→ judgewing:自從神採有轉生...凹素材還比較重要 05/17 14:12
→ samejoe:這次我覺得幻璘好凹耶，可以開自動進軍AI，就只要切陣型就 05/17 14:12
→ judgewing:就算凹滿也沒法掃台才是問題吧... 05/17 14:13
→ samejoe:好，懶一點的話開主攻陣型慢慢撞過去也可以看動畫。 05/17 14:13
→ judgewing:我連陣形都懶的換才討厭隔空的啊...不然一周30多場遭遇 05/17 14:14
→ samejoe:*比幻璘好凹 05/17 14:14
→ judgewing:(狂打魔獸意味) 05/17 14:14
→ teves:凹點不用微控啊? 一開場一個人設定路線輾過去就完了 05/17 14:15
→ teves:另外艾露成長率並不高 應該沒一個超過0.5的 05/17 14:17
推 samejoe:嘛，總之就是看個人吧，總是有人看到第一輪不轉生有愛角色 05/17 14:17
→ teves:比西巧殼高就是XD 05/17 14:17
→ samejoe:就有80~90點數會很開心的 (照鏡子 05/17 14:17
→ samejoe:回到剛剛的魔攻問題，西巧殼裝備魔攻最高應該是專用裝備+ 05/17 14:19
→ justice2008:好像是耶 我全部都掛M等級的 05/17 14:20
→ justice2008:其他腳色沒辦法家這麼多 05/17 14:20
→ samejoe:手甲=24? 那這樣的話衣裝+本體 29+30=59點裡面可以少升的 05/17 14:20
推 judgewing:第一輪有的凹M裝嗎... 05/17 14:21
→ justice2008:說真的我光看到要等戰鬥才能清點等級我就放棄惹 05/17 14:21
→ justice2008:第二輪吧 第一輪太難了 05/17 14:21
→ samejoe:點數用90來看是90-29=61，61-24=37，59-37=22，22/59約為 05/17 14:22
→ samejoe:1/3，所以要達到不凹點魔攻90，成長率大概要在0.6左右(這 05/17 14:22
→ samejoe:邊沒考慮累加系統) 05/17 14:23
→ justice2008:第二輪還要正史線打到剩最後一個城慢慢拖素材才會夠 05/17 14:23
推 judgewing:就算他魔攻再高也只能輔助...除非你已經量產高階風精 05/17 14:23
→ judgewing:隊方一大堆創造...結果慘叫半精除了皮薄根本神兵 05/17 14:24
→ teves:老實說我現在打仗都不帶兵...武將殺進去就好,兵好像沒用XD 05/17 14:29
→ teves:剛拿到妖精首都...我該蓋伐木場還採土場好啊? 05/17 14:34
→ teves:算了全部蓋伐木好了,把他的森林砍光光XDD 05/17 14:36
推 kudoshaki:妖精的話是伐木到爽 05/17 14:38
推 samejoe:以單純打到第一輪中期的感覺而言，帶兵主要是為了陣型吧， 05/17 14:42
→ samejoe:沒有陣型實在是走好慢 XD 05/17 14:42
→ teves:帶兵的技能不確定會不會加到隊長身上... 05/17 14:45
→ teves:如果會的話帶了死光就算了XD 移動陣型只要帶一隻小兵就能用 05/17 14:46
推 samejoe:到目前為止的戰鬥都可以把有凹點練滿的角色自動A過去無腦 05/17 14:46
→ samejoe:獲勝，不過因為沒到後期，的確我不知道後期還能不能這樣XD 05/17 14:47
推 samejoe:原來只要1隻就可以了...難怪其他陣型都無陣了還是能排移動 05/17 14:50
推 yianstan:實際上聽起來還滿扯的 帶隊居然比單獨行動動的快... 05/17 15:02
推 windwater77:你可以用巧殼 就算只剩自己也能開陣形.. 05/17 15:03
推 samejoe:這麼說來的確是，很難解釋為什麼單人比較慢啊 XD 05/17 15:09
→ samejoe:除非要說什麼移動加速是陣型的魔法效果之類的.... 05/17 15:10
→ IL2:巧殼無陣移動一樣是慢 不過上去就沒打算換下來就沒差XD 05/17 15:13
→ IL2:可能帶隊武將太胖了 平常要坐轎讓人扛著跑(誤) 05/17 15:16
→ PsycoZero:那只有笨蛋王是要人扛的吧(他是L)，巧殼SS欸 05/17 15:19
推 teves:收入妖精女王以後,就來測試 05/17 16:01
推 samejoe:又到了凹點的時間了嗎? XD 05/17 16:02
→ teves:可是機率不知道是幾%...1%的話想凹會凹到死orz 05/17 16:03
→ samejoe:先用へたれ加努力家一次多升幾級測試看看機率吧 -v-||| 05/17 16:04
→ samejoe:一次大數升級應該蠻容易抓到平均值 05/17 16:06
推 samejoe:....!?!?!? 突然發現一個很大的問題... 05/17 16:10
→ samejoe:更新1.02後，我的笨蛋王跟ネネカ升Lv50居然沒拿倒稱號!?!? 05/17 16:10
→ teves:我覺得應該很低...問問看練滿的人空身魔攻是多少大概就知道 05/17 16:11
→ teves:看了wiki的資料,估計應該不低可能是10% 05/17 16:14
→ teves:移動看起來倒是超級低可是我第一級就跳了!? 05/17 16:15
推 samejoe:那就是人品爆發啦 XD 05/17 16:17
→ samejoe:有人也是更新1.02才升Lv50的嗎? 現在這樣拿不到稱號讓人不 05/17 16:18
→ samejoe:敢玩下去了...笨蛋王就算了，女角沒稱號還得了 Orz 05/17 16:18
→ john5568:CLONE武將嗎？1.02克隆武將不會獲得稱號，要劇情角色才拿 05/17 16:19
→ john5568:的到。 05/17 16:19
推 samejoe:是劇情角色，我才正在打第一輪啊 XD 05/17 16:21
推 judgewing:我才剛砍記錄檔，幫忙測一下好了 05/17 16:21
推 samejoe:感謝 m(_ _)m 05/17 16:22
推 alex40208:剛剛測了一下 好像50等不會馬上有稱號 變成要有劇情過後 05/17 16:27
→ alex40208:重要等物品拿到才會有 剛可樂那才這樣拿到50稱號 05/17 16:28
推 samejoe:意思是說，為了防止玩家連Lv30稱號都沒拿，就先拿了Lv50稱 05/17 16:39
→ samejoe:號? 不過這樣也怪怪的，還是說1.01以前，先拿了Lv50稱號， 05/17 16:40
→ samejoe:會沒辦法進行之前較差的稱號的事件? 05/17 16:40
推 samejoe:恩，自己也測試了一下，換成1.01後回到一升Lv50就有稱號， 05/17 16:44
→ samejoe:看來這是1.02的更新沒錯。 05/17 16:45
推 judgewing:好像是一部分的角色會漏沒錯(ex.妖精女王 05/17 16:54
→ teves:唔,我跑起來還是lag...要等敵人死到剩一隊才會變快 05/17 16:58
→ teves:這樣加速根本就沒用啊XD 05/17 16:58
推 judgewing:能自己切手自動對我來說就很棒了...不然打隱形敵人都被 05/17 17:00
→ judgewing:偷表到快滅團才想到轉頭，這AI有寫好咩... 05/17 17:01
→ teves:我實在搞不動為啥跑不動,我上古5都能很順的跑說 05/17 17:29
推 enfis:有些解碼器會衝到，關掉就ok了 05/17 17:31
→ enfis:手邊這台10年的筆電也都跑得動巧殼 05/17 17:32
→ teves:我不記得我有裝解碼器啊...該怎麼查? 05/17 17:35
→ teves:去抓了看codec的軟體來看..電腦裡的codec也太多了吧XD 05/17 17:40
→ justice2008:把一些特效關掉 我記得可以調設定 05/17 17:41
→ teves:但是並沒有找到官網說會衝突的...得一個一個試嗎... 05/17 17:42
→ justice2008:沒看到硬體資料其實也不確定是啥問題 但是特效通通關 05/17 17:43
→ justice2008:掉還是會lag的話 那就沒轍了 05/17 17:43
→ justice2008:不是從遊戲裡面條 開始功能表找遊戲資料夾裡面應該有 05/17 17:45
→ justice2008:一個啟動設定可以調 05/17 17:45
→ btman007:沒驗證,妖精女王成長率,支配977%,HP748%,物攻0%,物防39% 05/17 17:45
→ btman007:魔攻108%,魔防86%,移動1%,物速0%,魔速28% 05/17 17:46
→ teves:我把所有codec都關了也沒用orz 05/17 17:47
→ teves:你說的啟動設定我也試過,改來改去也沒效orz 05/17 17:47
→ justice2008:如果不是硬體的問題的話 你可以考慮重灌了 05/17 17:48
→ teves:btman是直接破解遊戲資料來看了嗎XD 難道是SSG 05/17 17:53
推 enfis:都關了還是沒法，那我就不曉得了Orz 05/17 17:53
→ btman007:恩,用GM8看記憶體的:X 05/17 17:58
推 samejoe:可以順便請問，悲慘的リュ－ン成長率到底是多低嗎? XD 05/17 19:00
推 windwater77:リュ－ン有悲慘嗎 她的陣型跟招已經算好用了耶XD 05/17 19:18
推 samejoe:我是指成長率方面啦，其他方面是相當不錯的 -v- 05/17 19:27
推 enfis:リュ－ン搭神器跟騎乘具，根本就前線神坦一員 05/17 19:35
→ judgewing:只是綁麻美(笑 05/17 19:36
→ btman007:リュ－ン,支328,HP387,物攻防速18,12,9,魔35,34,21,移3 05/17 19:44
→ judgewing:這種成長曲線....果然是純賣萌 05/17 19:46
推 enfis:有沒有那麼慘...... 05/17 19:49
推 samejoe:.....凹點尚未結束，同志仍須努力 (含淚SL 05/17 19:51
推 samejoe:光是每一級都凹個魔攻魔速就只有6%了啊... 05/17 19:55
→ futsukidesu:巧殼還有衣服的等級....所以本體的成長就比較差.. 05/17 20:16
→ futsukidesu:要連衣服的成長一起看才行. 05/17 20:18
→ justice2008:我把裝備通通拔掉了w 05/17 20:21
推 samejoe:但是リュ－ン跟アル比起來特別差，反差很大... 05/17 20:22
→ justice2008:HP381 物攻27 物防29 物速15 魔攻45 魔防40 魔速21 05/17 20:22
→ samejoe:而且アル還能換衣裝呢... 05/17 20:22
→ justice2008:移25 支472 05/17 20:23
→ justice2008:M裝+神器裝備後 抖 05/17 20:24
→ justice2008:HP612 物攻40 物防54 物速25 魔攻92 魔防72 魔速44 05/17 20:25
推 judgewing:就算阿魯能換衣裝大多還是萬能兩套挑一套...有夠難練 05/17 20:26
→ justice2008:移30 支 689 這樣還需要成長率嗎= = 05/17 20:26
→ justice2008:阿魯也很誇張啦 根本是來阿魯巴用的 05/17 20:26
→ btman007:問問,話說這SSG有辦法要求它去讀某個位址的數值給你看嗎? 05/17 20:27
→ judgewing:不過有人練過助手和貝爾嗎w 05/17 20:28
→ justice2008:既然遊戲開了順便回一下前面有人講陣型的問題 05/17 20:30
→ justice2008:答案是肯定的 會影響數值 開鐵壁防*2 物攻/2 05/17 20:31
→ justice2008:大約啦 剛槍重騎士*9+鐵壁防是144 05/17 20:32
推 samejoe:如果兵死光的話，主將數值不會掉回來嗎? 05/17 20:32
→ justice2008:不過即使是這樣打Hard碰到北邊那個戰女神系列的大地魔 05/17 20:33
→ justice2008:神 被打到還是會很痛的= = 05/17 20:33
→ judgewing:這作海解我只是當收藏品還沒用過XD 05/17 20:34
→ justice2008:我記得她物攻破百 防也破百 只能靠魔防好像也有7x 05/17 20:34
→ judgewing:不過老賽那把刀的複製品倒是夠資格 05/17 20:34
→ justice2008:碰到這種變態 只能靠リュ－ン這種高魔力的才比較有效 05/17 20:35
→ judgewing:主角那把專武就可以省起來了，拿老賽那把夠碾 05/17 20:35
→ justice2008:陣型破壞會變回來啊 05/17 20:35
推 samejoe:恩...那還是要補兵才行... 05/17 20:36
→ justice2008:所以以前有人講說軍隊沒啥用處我才會講說很好用 05/17 20:37
→ justice2008:補兵腳色更重要 05/17 20:37
推 judgewing:只是用來上buff的嗎(咦 05/17 20:37
→ justice2008:有兵分擔扣血的話 武將的扣血會慢很多 當然補正很好 05/17 20:38
推 samejoe:對了，假設角色本身能力就100，加上裝備會突破還是會被卡 05/17 20:38
→ justice2008:用啦 05/17 20:38
→ samejoe:在100這個值呢? @@ 05/17 20:38
→ justice2008:對不起 我沒凹點數 目前沒有爆表的腳色 05/17 20:39
→ judgewing:貌似不會 05/17 20:39
→ judgewing:比起數值，你的屬性相剋和技能才是主戰場 05/17 20:40
→ judgewing:所以再推一次慘叫半精，又萌又好用www 05/17 20:40
→ justice2008:賓果 這代屬性影響太大了 同屬性攻擊只有1% 05/17 20:40
→ justice2008:沒防禦也不會痛 05/17 20:41
→ judgewing:你知道的，正史BOSS我那場看錯屬性帶三個神聖上去打... 05/17 20:42
→ justice2008:前幾代靈體對物理攻擊減半就很過分了 這代是1% = = 05/17 20:43
→ judgewing:根本是去送人頭... 05/17 20:43
推 samejoe:屬性是很重要，不過相對的，數值高也可以忽視部分屬性問題 05/17 20:44
→ samejoe:啊，只要不要帶到相剋屬性那種50%以下甚至1%的，剩下也可 05/17 20:44
→ samejoe:以暴力解；簡單來說，兩個都很重要嘛 XD 05/17 20:45
→ judgewing:我是說你去凹那個升級點數C/P值過低，要凹也是凹高階 05/17 20:47
→ judgewing:素材例如什麼該死的神木枝該死的萬能水晶這種的 05/17 20:47
→ judgewing:打道都快統一東方五國了還只有二本...就是卡素材 05/17 20:48
→ justice2008:攻擊低可以改成能200%戶剋攻擊去打 能力直不要太誇張 05/17 20:51
→ justice2008:一樣不會很累 但是碰到某些屬性就無解惹 05/17 20:52
→ justice2008:我記得有改屬性攻擊的裝備 那種裝備遠大於+能力裝備 05/17 20:53
推 samejoe:反正一般凹點的人也不是每個角色都凹的，大概就是凹三四隻 05/17 20:54
→ judgewing:只要不在乎燒糧食燒得亂七八糟你可以帶三隊死魂靈去硬幹 05/17 20:54
→ samejoe:而已。 XD 05/17 20:54
→ judgewing:只要前A比戰艦還廚 05/17 20:54
推 samejoe:如果你的能力是別人的150%，那就等於隨便用一個屬性也是類 05/17 20:56
→ samejoe:似相剋屬性了，當然我承認花的時間比換個屬性多的多。 05/17 20:56
推 judgewing:你去看看各王級的能力在來說你有辦法上到對方的150% 05/17 20:58
→ judgewing:還不包括你家小兵只能比別人低一階，因為卡素材 05/17 20:58
推 samejoe:先不考慮不凹點就突到上限的狀況 05/17 21:04
→ samejoe:假設不凹點攻擊力50，對方防御力40，屬性相剋200% 05/17 21:05
→ samejoe:那造成的傷害應該是(50-40)*200% = 20? 05/17 21:05
→ samejoe:假設在凹點的情況下能把50->100，那考慮屬性變成100% 05/17 21:06
→ samejoe:造成的傷害是(100-40)*100%=60? 05/17 21:06
→ samejoe:當然凹到要從50->100幾乎是不可能的狀況，所以要下修 05/17 21:07
→ samejoe:不過屬性的倍數修正，是放大傷害還是攻擊力，如果是放大 05/17 21:07
→ samejoe:傷害的話那對方的防禦也被放大(如以上計算)，如果單純是 05/17 21:08
→ samejoe:放大攻擊力那就會超過凹點的效果。 05/17 21:08
→ samejoe:抱歉註解一下，上面的計算直接套放大傷害了，後來才想到 05/17 21:09
→ judgewing:無理，根據成長公式你最多50→53這樣 05/17 21:09
→ samejoe:也有放大攻擊力的可能。 05/17 21:09
→ samejoe:不一定，那是看成長率而言，原成長率越低，不凹點與凹點間 05/17 21:10
→ samejoe:差距越大，越高則差距越小。 05/17 21:10
→ judgewing:假設你凹玩極限ATK是59，就算我不凹也能到52~54 05/17 21:10
→ samejoe:50->53那是成長率偏高的狀況才會差距這麼小。 05/17 21:10
→ samejoe:而在成長率偏高的狀況下，相對的凹點所花的心力也會縮小。 05/17 21:11
→ judgewing:如果是低成長的數值要凹那就是曠日廢時啊，比起來我會去 05/17 21:11
→ judgewing:凹高階素材或是多打幾隻魔獸搞飛天魔大軍 05/17 21:12
推 samejoe:比方說笨蛋王之類我也不凹，但是他的成長幾乎自然會符合我 05/17 21:15
→ samejoe:的期望。 05/17 21:15
→ samejoe:前面就說啦，凹點主要的目的是把某個角色變強許多，但是不 05/17 21:15
→ samejoe:變強當然也不會過不了關，這邊只是再說經過大量付出的確會 05/17 21:16
→ samejoe:有相應的成長，至於付出值不值得這就是個人問題啦。 XD 05/17 21:16
→ kiddingsa:墮天使軍團唯一的弱點是在HARD遇到斬技能時很容易 05/17 21:20
→ kiddingsa:部隊全滅 戰鬥結束時 補充三隊 一次耗上過千的兵糧 05/17 21:21
→ justice2008:吸靈魂糧耗=騎士糧耗=重騎士糧耗 其實還好 05/17 21:23
→ judgewing:E社從不考慮Hard所以無壓力(? 05/17 21:23
→ judgewing:問題是能帶靈體的隊長初期只有靈體 05/17 21:23
→ justice2008:而且重騎士那系列是拿來當肉盾的 不需要高階的吧? 05/17 21:23
→ justice2008:那個更沒差 你不會想帶太多而犧牲掉有臉腳色的練等 05/17 21:25
→ judgewing:重騎那種東西一開始就不要徵就好了，最低階的騎士都有 05/17 21:25
→ justice2008:糧耗問題最大的是高階怪物兵 剛剛去看一下才知道有5x 05/17 21:25
→ judgewing:18魔防，開車輪陣蛇貓姊控綽綽有餘 05/17 21:26
→ justice2008:的 那個反倒不是我的主力 難怪我沒卡糧 05/17 21:26
→ justice2008:重騎士要的是屬性和防禦= = 05/17 21:26
→ justice2008:後面有某幾關很好用 在不願意也要留個一隊吧? 05/17 21:27
→ judgewing:魔法國可怕的不是姊控是旁邊一大堆的祭司和鳥騎.. 05/17 21:28
→ justice2008:用肉盾和弓兵去剋 對方出啥就換啥 05/17 21:29
→ judgewing:我拿靈體和石魔當肉盾啊，重騎我用下去毎一次都是滅團 05/17 21:29
→ justice2008:弓兵打飛的很痛 05/17 21:29
→ justice2008:你要看對方出啥啊 重騎士是有魔防喔 碰到法師就要換了 05/17 21:30
→ judgewing:只是你要自己放風箏，敵人AI根本就是無腦衝鋒 05/17 21:30
→ judgewing:所以我就懶的花錢養重騎啊，我一周都是10場魔法戰 05/17 21:31
→ judgewing:風精水精光精拚命殺... 05/17 21:32
→ justice2008:剛剛回去看一下 終於理解為啥要把強襲陣型改掉了 05/17 21:36
→ justice2008:因為沒有陣型加成= = 05/17 21:36
推 samejoe:恩，大致算了一下，以單一能力點數，Lv1->Lv50，成長率33% 05/17 21:41
→ samejoe:凹點與不凹點期望值的差距約為20點，而凹點次數期望是150 05/17 21:41
→ samejoe:次。 05/17 21:42
推 samejoe:再以Lv1能力+裝備基礎值用30來推估，凹點攻擊力30+50=80 05/17 21:48
→ samejoe:自然成長攻擊力30+30=60；80/60=1.33約133%，算是普通程度 05/17 21:49
→ samejoe:的屬性剋制(如果屬性加成是傷害而非攻擊力) 05/17 21:49
→ judgewing:你打開一下屬性列表，有剋到都是150%起跳，不過你凹完拿 05/17 21:50
→ judgewing:萬能只要不是笨到去挑返萬能是安定解 05/17 21:50
推 samejoe:恩，的確還是比不上150%或200%的直接相剋，最好的選擇的確 05/17 21:52
→ samejoe:是萬能。 05/17 21:52
推 enfis:兵糧不是也是堆在那邊嗎......根本用不完啊 05/17 21:53
推 judgewing:有無屬的話就拿無屬了，不過我忘了有沒有改無屬的飾品 05/17 21:55
→ kiddingsa:第一回合兵糧很吃緊 而且若沒占領農業國家 05/17 21:55
→ kiddingsa:就直接END的話 該輪存不了多少兵糧 05/17 21:56
→ kiddingsa:但如果要找塊空地蓋產糧設施 會擠壓到其他類型的資源 05/17 21:57
→ kiddingsa:因為大部分的空地都有不錯的資源 05/17 21:57
→ kiddingsa:要說的話 大概只有工業國家那幾塊沒產出的爛地適合 05/17 21:58
→ kiddingsa:全部產兵糧 05/17 21:58
→ justice2008:看來應該是第一輪有些人沒打農業國才會很吃緊(?) 05/17 22:00
→ justice2008:不過為啥會不打 該不會是第一輪進攻太快又沒宣戰吧? 05/17 22:01
推 samejoe:每回合都用救援邀請應該就很充裕吧，至少每回合額外2000 05/17 22:01
→ samejoe:兵糧跟資金進帳。 05/17 22:02
→ kiddingsa:魔法國進山道後不一定會馬上在下一回合就滅掉農業國 05/17 22:02
→ samejoe:啊，也不能這麼說，這是考量normal而且單線作戰的消耗 05/17 22:02
→ kiddingsa:要是在這期間打下山道 魔法國就縮回去了 05/17 22:03
→ samejoe:，如果多線消耗應該或兇不少，不過不要本錢的救援邀請真的 05/17 22:03
→ samejoe:很超值。 05/17 22:03
→ justice2008:我就是在講這個 然後之後又沒宣戰 05/17 22:03
→ kiddingsa:之後就不能對農業國宣戰了 卡死無解 05/17 22:03
→ judgewing:不不，要吃下首都的條件山道也得是魔法國的 05/17 22:04
→ justice2008:解除同盟在宣戰也不行嗎? 05/17 22:04
→ judgewing:所以一開戰就進場搶人後放掉www 05/17 22:04
推 samejoe:親密之後就不能解除同盟了。 05/17 22:05
→ justice2008:自問自答 讀存檔發現真的不行XDDD 好有趣 05/17 22:05
→ samejoe:所以選擇援助的話，只能讓魔法國或工業國把農業國滅掉 05/17 22:05
→ judgewing:我拚正史啊，所以我是進場搶人後故意放給他打回去那個 05/17 22:05
→ judgewing:你可以搶人後放生兩塊地，開局搶鋼塊之門就夠了 05/17 22:06
→ samejoe:變成親密後，不能解同盟，不能宣戰，不能援助邀請 05/17 22:06
→ samejoe:真不知道親密是親密在哪裡 Q_Q 05/17 22:07
→ justice2008:看日本那邊的討論 不是打太快會變成工業國進攻農業國 05/17 22:07
→ justice2008:嗎 這樣還是會卡嗎? 05/17 22:07
→ samejoe:主要應該是為了防止玩家劇情走到一半結果手賤把劇情國家 05/17 22:07
→ samejoe:滅掉出bug吧，不過農業國這實在是一格洞。 05/17 22:08
→ kiddingsa:正史線和工業國停戰後 他絕大多數時間都不會有動作 05/17 22:08
→ judgewing:你要是想挑戰正史不可能在做好核心之前和工業國開戰 05/17 22:08
→ judgewing:所以安定解是搶人放生等到兩塊都被吃了雙侵攻 05/17 22:09
→ kiddingsa:直到西都出現魔導戰艦完成劇情 解除盟約後才會出兵 05/17 22:09
→ judgewing:不管怎麼說，為了後面安定鋼塊之門請先搶下來再停戰(黑) 05/17 22:09
→ kiddingsa:但那時我方和工業國的戰線至少會有東都+魔法國兩邊 05/17 22:10
→ kiddingsa:最高還可能到東都 魔法國 部族國 光陣營國四邊 05/17 22:10
→ justice2008:戰線太長乾脆放棄那塊這樣? 05/17 22:11
→ kiddingsa:工業國會優先入侵敵對地域 進農業國的機率很低 05/17 22:11
→ judgewing:我都是等東方五國全數統一才開始「解謎」XD 05/17 22:11
→ judgewing:龍姊：你放置我啊敗斯海特 05/17 22:11
推 samejoe:工業國進農業國的行動看起來像是事件，發生前還會有地圖 05/17 22:12
→ samejoe:對話框出現。 05/17 22:12
→ samejoe:那時候我是跟工業國停戰了，戰線只有單線對魔法國，吃下 05/17 22:13
→ kiddingsa:印象中有看到工業國進農業國的兩次都是選魔法側後出現的 05/17 22:13
→ samejoe:荒野後就發生工業國進攻農業國的事件對話了。 05/17 22:13
→ samejoe:我發生事件的時候還沒有選邊站。 XD 05/17 22:14
→ kiddingsa:是指魔法國與工業國的瓜分協議嗎? 那是魔法國進軍農業國 05/17 22:16
→ kiddingsa:前必有的事件 但工業國不會馬上在保護住農業國後進軍 05/17 22:16
推 samejoe:不是，是在那事件之後，打下荒野後，魔法國求和，工業國 05/17 22:17
→ samejoe:判斷魔法國已經不可能打下農業國，就發生事件向農業國宣戰 05/17 22:18
→ kiddingsa:這個在選魔導線後就不會出現了吧? 我指的有否對工業國 05/17 22:23
→ kiddingsa:工業國停戰的分歧 不是更後面那個勸說的分歧 05/17 22:25
推 bahamutjr:這個很早就會出現了耶 在選路線之前 05/17 22:25
推 samejoe:我是選了一開始就對工業國停戰沒錯，不過就算沒停戰，照 05/17 22:28
→ samejoe:wiki來說還是可以進魔導線? 只是有卡事件的風險。 05/17 22:28
→ kiddingsa:我選了停戰後就沒遇到這個 下一輪再來試試好了 05/17 22:30
→ kiddingsa:沒在結晶時停戰 會出現一些BUG 像是三銃士兩個被丟館 05/17 22:32
→ kiddingsa:笨蛋王卻跑來問你喜歡三銃士裡哪一個 之類的 05/17 22:32
→ justice2008:結晶是指? 05/17 22:33
→ kiddingsa:帝都結晶化 05/17 22:33
→ justice2008:原來如此 05/17 22:34
推 Kotonomiya:他是要問你使用感想啊...XD 05/17 22:40
推 samejoe:使用感想 wwwwww 05/17 22:43
→ IL2:kiddingsa大說的我快笑死 XD (我老婆不給你用→下回合被丟館) 05/17 22:43
推 bahamutjr:我想問用GM8看成長率的方法 05/17 23:05
推 judgewing:只是來搶爆的(炸 05/17 23:07
→ kiddingsa:後面的推文變的好奇怪 冏 05/17 23:17
→ judgewing:施主這要問你啊，把三槍放在妓院讓假面身是去白嫖是哪套 05/17 23:22
→ kiddingsa:原來如此 我知道你們看到甚麼了 但我不是那個意思... 05/17 23:28
推 teves:重開機速度就變很快了...該不會是他記憶體處理沒寫好吧 05/18 03:12
→ linjaha:kiddingsa跟我遇到的狀況一樣 ユン・ガソル完全沒下文 05/19 01:36