推 windwater77:N+應該算一種市場區隔 給喜歡小說類的人讀的電子小說 02/25 23:05
推 vt1009:HG替換成台灣綜藝節目/連續劇好像通用耶! 02/25 23:06
→ windwater77:從鬼哭街remake就可以看得出18X對他們不是必要的因素 02/25 23:06
→ windwater77:僅管他們擦邊球擦得很勤...XD 02/25 23:07
→ hydra6716:2000年後一堆大作吧 除非你是說養成類 02/25 23:08
→ hydra6716:不然不看key，破紀錄的Fate S/N也是04年的作品 02/25 23:08
→ hydra6716:然後一成不變，老實說AVG我也不知道能怎麼變XD 02/25 23:08
→ hydra6716:FPS跟FTG這麼多年來有變過什麼嗎？好像也沒有 02/25 23:09
推 windwater77:可以橫書變直書(喂) 02/25 23:09
→ hydra6716:我是覺得CG改變小地方沒啥不好的 他不應該也不會是 02/25 23:10
→ hydra6716:廠商浪費成本的地方，那有一點小變動不是壞事 02/25 23:10
→ kiddingsa:惡鬼裝甲村正就是直書 看的眼睛好痛... 02/25 23:11
→ kiddingsa:裝甲惡鬼 02/25 23:12
推 windwater77:我記得當初官網還當成賣點...雖然我覺得沒差 02/25 23:13
推 rupcj8:看最近的DRACU-RIOT和前陣子的ものべの 是覺得那種小變動 02/25 23:15
→ rupcj8:讓角色更有活力 02/25 23:15
→ rupcj8:應該是最近的ものべの和前陣子的DRACU-RIOT XD 02/25 23:16
→ hydra6716:沒有花太多成本在那之上的話我也覺得沒啥不好.. 02/25 23:18
→ hydra6716:拿LB的能美抱箱子當例子 改個表情 意境完全不同 02/25 23:19
推 rupcj8:看到樓上才想到我指的其實是立繪...XD 不過其實一樣意思~ 02/25 23:21
→ kiddingsa:立繪的話 去年的Witch's garden算大突破了 02/25 23:22
→ kiddingsa:話說去年avg還有個把吉里吉里玩到淋漓盡致的魔法使之夜 02/25 23:24
推 TeamNTR:買AVG如果劇情沒有10小時以上我根本不想買... 02/25 23:25
→ TeamNTR:會買就是要看劇情拉 02/25 23:25
→ kiddingsa:但兩者都沒給我甚麼特別的感受就是 02/25 23:25
推 linjaha:以前不少遊戲都是直立的阿 我記得こなかな就是 02/25 23:26
→ dephille:因為你直接把美少女遊戲定義成AVG那當然會得到這結論。 02/25 23:26
→ linjaha:另外我想問你覺得小說這種東西有多大進步 02/25 23:26
→ linjaha:我個人的解讀是H GAME就是有聲音的小說 02/25 23:27
→ linjaha:當然像同級生那樣是比較偏向原本的AVG 也就是冒險類型 02/25 23:27
→ dephille:然後CG改表情並不會佔用多少空間的。 02/25 23:28
→ dephille:直接在圖片上外加一個表情圖層這並不是什麼高級技術... 02/25 23:28
→ linjaha:不過有些人就是喜歡收藏整張圖 每一張就是一種美XD 02/25 23:28
→ IL2:我倒覺得平均水準一直有進步,2000年前後不看評價隨便挑一塊玩 02/25 23:36
→ IL2:有一半機率會讓我吐血,相對現在就很少了,頂多是覺得不太好 02/25 23:37
→ Rain0224:我覺得相似的設定看久了，難免會有審美疲勞 02/25 23:38
→ Rain0224:光是看到女主角的人設，很多都能直接從外型判斷性格 02/25 23:39
→ Rain0224:有的遊戲看到故事簡介，也多少能猜出劇情會怎麼演 02/25 23:39
→ Rain0224:這麼多相似的東西，玩家金錢有限下，自然會更挑剔 02/25 23:40
推 windwater77:像是金髮雙馬尾一定是傲嬌 02/25 23:41
→ IL2:嗯 進步幅度夠不夠值得討論,說退步好像有點太過 :) 02/25 23:42
→ Rain0224:嗯，設定要作出突破太難，沿用相似的設定算是保險牌吧 02/25 23:44
推 gino0717:日本遊戲數十年如一日衰退正常 02/25 23:52
→ hydra6716:我也覺得怎麼沒人去說小說 動畫 漫畫都沒進步XD 02/26 00:00
推 linjaha:會被圍剿(? 世界是以大欺小阿... 02/26 00:03
→ jakkx:有吧…只是說的不是沒進步，而是方向都固定了… 02/26 00:03
→ Caitsithdx:應該是說，求新求創的公司並不多，數來數去就那幾家 02/26 00:03
→ Caitsithdx:像輕小說這幾年興起就是例子，題材其實說穿都老梗 02/26 00:04
→ Caitsithdx:但作者就是能玩出耳目一新的感覺，但HG就很制式 02/26 00:05
→ Caitsithdx:這幾年當然不是沒有好遊戲，但能引起話題的實在沒多少 02/26 00:08
→ hydra6716:輕小說也只是"興起"，但也沒啥創新跟變化阿 02/26 00:10
→ hydra6716:怎麼會gal game沒變化就變成他衰退的缺點？ 02/26 00:11
→ hydra6716:明明就是先衰退，才會被拿出來放大檢視不是嗎 02/26 00:11
→ jakkx:其實差不多啦…小說電影全世界產量也很驚人，但真的能引起話 02/26 00:11
→ jakkx:題的一年也看不到幾部… 02/26 00:11
→ hydra6716:與其說引起話題的沒多少，我還比較相信是酒井P說的 02/26 00:11
→ hydra6716:這東西"能討論"的族群本來就小。 02/26 00:12
→ hydra6716:那又怎麼會有多大的話題引起討論呢XD 02/26 00:12
→ hydra6716:酒井P在Q8的回應真的很棒 02/26 00:13
→ Caitsithdx:的確，整篇的回應都滿符合現況的 02/26 00:15
推 linjaha:說真的劇本這點我覺得許多好東西都是2000之後才出現的阿XD 02/26 00:20
推 woodycarlos:還有選要不要帶眼鏡就多了好多CG要收 XDD 02/26 00:23
推 linjaha:再說到音樂 whitesoft的BGM是藤田譜的 而藤田居然把他的 02/26 00:24
→ linjaha:能力留給H GAME 細聽過whitesoft作品的BGM就知道細心程度 02/26 00:24
→ linjaha:甚至許多動畫作品還不一定能比的上... 02/26 00:25
→ linjaha:系統來講有大艦巨砲的eushully跟老店alice 這兩家也很威 02/26 00:26
→ hydra6716:等等，動畫跟gal的BGM沒必要比吧XD 02/26 00:26
→ linjaha:都是音樂阿 單獨聽有感覺，接觸作品後再聽又有新一層想法 02/26 00:30
→ linjaha:那就是真的很威的音樂了 02/26 00:30
→ hydra6716:我的意思是。兩個作品的音樂沒有好壞之分 02/26 00:36
→ hydra6716:怎麼會用"甚至"兩個字，好像動畫音樂大多比較好XD 02/26 00:36
推 rupcj8:最近讓我覺得音樂很威的作品就是rewrite了 雖然他不是H 02/26 00:38
→ hydra6716:折戶跟麻枝本來就是最頂級的水準阿XD 02/26 00:43
推 linjaha:拿動畫跟HG來比的話動畫音樂好的確實多一些...XD 02/26 00:43
→ hydra6716:大概是我動畫看太少？以偶然聽到歌的情況來看 02/26 00:43
→ hydra6716:讓我驚豔的卻常常是gal較多，甚至更多是沒玩過的gal 02/26 00:44
推 qlz:立繪和CG不有點改變反而奇怪，或者說是落後其他遊戲 02/26 01:10
→ qlz:不用些許變化製造表情波動，難道要一直做動畫嘛？ 02/26 01:11
推 windwater77:校園死表示： 02/26 01:13
推 forever9801:主要原因應該是遊戲型態的發展跟改變吧 02/26 02:49
→ forever9801:大家玩的遊戲越來越多 當然也會越來越挑 02/26 02:50
→ forever9801:像D3出來如果跟D2比其實是不可能比較差的 02/26 02:50
→ forever9801:但相對和大多數人的期待差異造就許多人對他的負評 02/26 02:50
→ forever9801:相對的H-game在遊戲性方面除了少數幾家公司以外 02/26 02:51
→ forever9801:還在發展純電子小說形式的遊戲 在速食社會的現在 02/26 02:51
→ forever9801:老實講除非你真的做到95分100分 不然85分已經上不了 02/26 02:52
→ forever9801:檯面了 不求新求變的產業遲早會走下坡是一定的 02/26 02:52
→ forever9801:而且就現在社會而言 不管就性或遊戲性方面來講 02/26 02:54
→ forever9801:都有更"專精"的產業存在 你夾在其中如果沒有都到一定 02/26 02:55
→ forever9801:水準 是很難讓消費者去選擇的吧? 02/26 02:55
→ forever9801:我相信玩h-game看到某些劇情會想快轉的人應該不佔少數 02/26 02:56
推 forever9801:alicesoft我個人是覺得在走下坡了...... 02/26 02:59
→ forever9801:最近出雷作的機率似乎比以前高不少 02/26 03:00
推 snowknife:其實就像是看小說欣賞劇情而已 不太懂跟速食社會的關聯? 02/26 03:00
→ snowknife:如果是玩wow的話 我可以體會大家越來越速食主意 02/26 03:01
→ snowknife:可是玩單機花了那筆錢去玩 不是玩越久越好嗎XD 02/26 03:02
推 forever9801:簡單來說就是娛樂項目越來越多 想看有聲書的人變少 02/26 03:02
→ forever9801:玩單機花那筆錢當然希望值回票價 02/26 03:03
→ snowknife:最近我玩REWRITE反而覺得捨不得它這樣結束掉啊 02/26 03:03
推 forever9801:一個市場死忠客戶是一定有 但是你如果只靠這些人 02/26 03:05
→ forever9801:是很難有足夠經費繼續開發下一款作品的 02/26 03:05
→ forever9801:何況大家對你的要求已經是95分100分 02/26 03:06
→ forever9801:舉個最近的例子好了 02/26 03:06
→ forever9801:手機遊戲有個叫puzzle&dragon的 02/26 03:07
→ forever9801:距今剛好一周年 那家公司股票去年至今漲了10幾倍之多 02/26 03:07
→ forever9801:原因是他創造了一款新的遊戲方式的遊戲 02/26 03:08
→ forever9801:月營業額達十多億台幣..... 02/26 03:09
→ forever9801:我認為h-game業者與其抱怨盜版或客源之類的 02/26 03:11
→ snowknife:這樣講可以理解的 就像BZ做了DIABLE算是一種創新 02/26 03:11
→ forever9801:為什麼不從根本下手嘗試創作點新東西呢? 02/26 03:11
→ snowknife:現在玩HGAME比較像是在看小說 看電影那樣吧 價格又偏高 02/26 03:12
→ forever9801:就像我看niconico 常常看到一句日文會讓我開懷大笑的 02/26 03:12
推 sukeda:動態立繪做得到 只是懶得花精力用吧 雖然我覺得不太必 02/26 03:13
→ sukeda:要 02/26 03:13
→ forever9801:是"その発想はなかったｗｗｗ" 02/26 03:13
→ forever9801:就是有創意才有可能走出一條新的道路 02/26 03:15
→ forever9801:相對的我相信大家對新創意的容忍度也比較高 02/26 03:15
→ forever9801:"嘗鮮"這個詞也很重要 當h-game都做到你感覺不到新鮮 02/26 03:16
→ forever9801:那就真的是失敗了 02/26 03:16
推 sukeda:主打劇本得市場 還是多花心力在劇本吧 02/26 03:16
推 forever9801:如果h-game廠商最終都會倒光的話 02/26 03:26
→ forever9801:我希望最後倒的是eushully...... 02/26 03:26
推 camby0425:推樓上 我也覺得現在e社還不錯 a社開始下坡了... 02/26 04:59
→ dung999:同樣一張圖，光是換個表情感覺就差很多很多很多很多了 02/26 06:47
推 kuma5566:這讓我想到有天我在跑空軌的時候 有個朋友說這跟我上款 02/26 07:22
→ kuma5566:玩的差不多耶 問題是上一款我玩的是仙劍1win版... 02/26 07:23
→ kuma5566:在沒有接觸的人看來 同樣類型的遊戲過了20年還是一樣的 02/26 07:24
推 TeamNTR:forever兄有看文章嗎，裡面有說盜版不影響其銷量 02/26 08:16
→ TeamNTR:還有你舉得好像都是遊戲性的公司，好像AVG就不值一哂 02/26 08:18
→ TeamNTR:AVG要有創新我覺得還真難，目前也只能從劇本等方面下手 02/26 08:19
→ TeamNTR:可是大部分的人都是從程式面去看 02/26 08:22
推 Kotonomiya:小說到現在也是只有圖跟字 也應該要被淘汰了（誤） 02/26 08:48
→ Kotonomiya:另外要說對創新容忍度高這倒難說 你要不要看看有多少公 02/26 08:49
→ Kotonomiya:司突然想要搞遊戲性結果中途半端敗下陣來的... 02/26 08:50
→ Kotonomiya:現在的市場與其你去作普普的遊戲 不如把劇本弄好 02/26 08:50
→ Kotonomiya:劇本好就算是分割商法也是有人買帳的 02/26 08:51
推 sukeda:一人一信支持閃亂神樂HG化 遊戲性滿點 又有歐派 還能多 02/26 09:52
→ sukeda:人連線 02/26 09:52
推 snocia:遊戲性、新系統會燒錢，Yatagarasu各種怪異系統，沒有任何 02/26 09:53
→ snocia:一款賣得很好(遠比AVG大作低很多)，有款作品還有廣告＂賣出 02/26 09:53
→ snocia:7000套就有OOOXXX＂，可見賣得有多差 02/26 09:54
→ TeamNTR:有公司願意燒錢嘗試是好事，只是不知道能持續多久 02/26 10:15
推 Kotonomiya:對啊星彩のレゾナンス就是個好例子...那什麼系統 02/26 10:17
→ TeamNTR:星彩我有玩體驗版，感覺就像是沒經驗還在開發的系統 02/26 10:29
推 forever9801:我並沒有說AVG不值一哂 但是這是藍海紅海策略的問題 02/26 12:14
→ forever9801:打開getchu的電腦遊戲排行榜類型 02/26 12:15
→ forever9801:AVG有高達8767款 第二高的模擬只有961 更別說其他了 02/26 12:15
→ forever9801:你要發展AVG你就必須面臨客源緊縮情況下 02/26 12:16
→ forever9801:還需要和大量的其他作品競爭 就算你前面款款都神作 02/26 12:17
→ forever9801:偶爾失敗雷個一次你搞不好就入不敷出了 02/26 12:17
→ forever9801:我如果要玩AVG我可以至少從十家以上公司裡面挑 02/26 12:18
→ forever9801:但是想玩點遊戲性的也就只有那幾家 連挑都沒得挑 02/26 12:18
→ forever9801:變相來說 這不就代表那幾家是無可取代的地位嗎？ 02/26 12:18
推 forever9801:的確開發新系統或作新的嘗試是有冒險的可能 02/26 12:23
→ forever9801:但如果你知道你是一鍋在溫水裡面煮的青蛙 02/26 12:23
→ forever9801:你會在碗裡面待到最後一刻大家一起煮乾或奇蹟降臨 02/26 12:24
→ forever9801:還是嘗試往碗外跳 看是迎向自由還是死亡呢？ 02/26 12:24
推 hinenak:青蛙: 水再加熱點好嗎? 02/26 14:33
→ jidou:如果都沒人要出很虐的遊戲,這樣HG會越來越相似,這種遊戲存在 02/26 23:36
→ jidou:也不是壞事啊 02/26 23:36
→ hydra6716:虐心作明明就超多人喜歡的XD 02/27 00:15
推 KANON1117:根本是愈虐愈開心啊，看那WA2 XD 02/27 00:55