作者deepseas (怒海潛將)
看板H-GAME
標題Re: [哈拉] 小弟想請教ＮＴＲ類型遊戲為何受歡迎之因
時間Sun Jul 1 12:59:48 2012
※ 引述《dreamdust (鋒兄)》之銘言：
: ※ 引述《midd (none)》之銘言：
: : 玩了不少色色遊戲，每次看每個月要出什麼新遊戲時
: : 常常可以看到遊戲類型是男主角的妻子、女朋友、甚
: : 至是家人被脅迫、誘姦、迷姦等等內容的遊戲
: : 小弟不才，一直無法參透為何這類型遊戲一直以來都
: : 有市場，最近還好像越來越受歡迎的取向
: : 可以請各位大大或者對這方面有研究的高人，替小弟
: : 解答這個困擾小弟已久的問題嗎？
一個簡單的答覆：人往高處爬、水往低處流。
: 搭原po一個便車，在下心中一直有一個很大的問題，
: 不過總覺得才疏學淺，又沒有真正下過功夫了解Ntr這個屬性，所以一直擱在心裡。
: 今次就一吐為快，想法可能會很膚淺，或是問題很愚蠢，還是希望版上神人不吝指教。
: 我就直接借原po的文章用用，
: 遊戲類型是男主角的妻子、女朋友、甚至是家人被脅迫、誘姦、迷姦等等內容的遊戲
: 這大概也是我對Ntr遊戲的第一印象，而我的問題是，如果把男主角改成女主角，
: 也就是:
: 遊戲類型是女主角的丈夫、男朋友、甚至是家人被脅迫、誘姦、迷姦等等內容的遊戲
: 那這種屬性還能叫Ntr嗎?
當然可以。
寝取られ的重點在於人際關係，這不會因為主角的性別、種族、甚至人外與否而不同。
還有就是ＮＴＲ一般的寫法是全大寫。
: 當然問題不只這個，光是男性是否可以被脅迫、誘姦或是迷姦?
當然可以。這只是過程描寫上的差異，不會因為手段的強硬或迂迴而改變。
: 在原本Ntr女主角的時候，女性從身墮到心墮，情感道德的被害與掙扎。
: 這些Ntr在劇情描述時非常著重的部分，換到男性還有辦法表現嗎~"~?
可以。有時候這會與主題描寫有關，而這常常也和玩家取向有關。
: 還是因為我自己是男性，所以無法體會女性觀點的Ntr，不然兩者本質上相同的。
偏見認為是不同的。儘管女性向作品對於女性玩家口味的擴展仍在發展，女性的「性別
腦」和男性是有不少差別的。這種差異要等到女性的雌／雄性荷爾蒙分泌的比例開始接
近時，才會有所改變。
當然有些人會不認同這種說法，我也尊重。畢竟我只能代表自己；也建議各位閱讀，各
類相關書籍。
: 抑或是，Ntr本來就是男性中心主義的產品，根本沒有女性角度的Ntr，
: 就和只有處女情節，卻沒有處男情節的道理是一樣的?
其實應該說處男情節並不在大多數女性擇伴的條件當中，但並不代表大多數女性都能接
受自己的另一半不斷地拈花惹草。
原本寝取られ要素是因為在男性玩家群中意外受接受所以才站穩腳跟。如果和電冰箱搞
能蔚為流行，那肯定也會成為一家之言。
: PS:如果真的有女性角度的Ntr game!請一定要推薦!! 我非常想體驗看看。
寝取られゲ原本是多結局的作品裡其中一條BE路線發展出來的，不過目前看來很多女性
向作品的BE只是「（基於某些原因）和攻略對象的關係沒有走得很完美」的發展。這是
因為脇役較少成為關鍵的干涉角色緣故，所以這條路還長遠的很。
我以前提過，ＮＴＲ要素作品有三種面向（當然現在大家應該都很熟悉了），而真正被
當成代表ＮＴＲ的大多是寝取られ要素。那，為什麼會是這種鬱要素為主流？
這要歸咎於人本身原始的動物天性。就像其他性交涉短的物種，人類男性為了避免過程
中受到襲擊，在演化上縮短了男性高潮的時間（但卻給予能在短期恢復的能力），而這
點在一個充滿壓迫性條件的環境下更加明顯。這包含形而下的低私密場所的性交、露出
PLAY等，形而上的壓力環境下造成的疑似戀愛情緒等。而寝取られ所模擬的則是在繁衍
競賽中屈居於劣勢條件下所做的反射。就如同人類為什麼會有報復行為，其中之一是紓
解壓力，另一點是消除潛在威脅（無論代表什麼）的意思是接近的。
模擬這些情境，並讓自己保有之後的優勢，這也是動物在捕獵遊玩中學習的一種遺傳程
序。
換言之，大腦理性區域在處理這些模擬情境時越是趨近本能，則越可能受情緒左右；這
會有兩種結果：鬱者越鬱，勃者越勃。但彼此並不一定衝突－－但這是對男性而言。那
麼為什麼一定要強化鬱的部分？因為一些大規模實驗證實，人們在記憶愉悅的事物的歷
年上明顯短於悲苦的事物，而學者解釋這也是基於生存上的反射。性的鬱則有較長且較
強的壓力。
無論如何，我個人並不排斥鬱的要素，而一個有內容的鬱要素，往往能使人反省更多。
女性有可能受到被保護者的天性（女性玩家別罵我，這是人類行為學家的推論），除了
較無法忍受喪失繁衍優勢外，另一點是性感度無法像男性那樣早熟（這也就是我先前提
到的），所以她們鬱的成分明顯高於一切，遺憾的是除此之外她們其他本能都更敏感：
情緒方面。
這也是我認為女性向作品難以發展寝取られ作為主題要素的原因。
再說一次，人類最原始的需求往往決定這類作品的基礎，隨著人際關係的複雜，成人作
品的深度往往可以把最原始的本性拉往無盡深淵。
端看市場接受與否。
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隨著紳士度的逐年降低，總有一天我也能從深淵中脫出吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.171.251
推 IL2:推這篇. 我是覺得編劇寫不出エロ劇情,就先放個NTR就對了 07/01 13:33
→ deepseas:其實NTR還比較麻煩點，如果只是單純掠(非略)奪又不同... 07/01 14:22
套用大家對偽娘的定義，一個非常速食的ＮＴＲ，就只是「設計一套床戲，然後交媾的
男女其中一方不是對方的真命」而已。
→ SCLPAL:跟心境牽扯就很麻煩.講太多可能被嫌煩/講不好被說編劇爛 07/01 14:35
推 Sechslee:先推再看 07/01 14:51
→ dreamdust:推推!獲益良多! 07/01 14:54
推 biglafu:deepseas是我一個人的(抱走) 07/01 17:22
大辣芙喜歡目暮警官嗎？XD
推 kiellove:如果要講乙女向的NTR我推銀之冠碧之淚 女主角是人妻 然後 07/01 17:43
→ kiellove:會被人家睡走XD 可是如果要說是乙女向 看男友先生被搶走 07/01 17:44
以男性向玩家來看銀冠應該算是逆寝取られ，因為慎一郎實在不是個「稱職」的寝取られ
男...XD
→ PsycoZero:BL然後NTR的也不是沒有... 07/01 17:44
→ kiellove:恩...基本上我只想的到有男角被別的女角搶走的BAD END的 07/01 17:45
→ kiellove:乙女遊戲 玩到時真的是痛的很想打人 可見女性NTR應該是 07/01 17:46
→ kiellove:發展不起來無誤 女生不會對男友被別的女生搶走而興奮 07/01 17:46
推 b82eo2e:不過NTR遊戲不知還能如何突破 = =? elf開了另一條路跟以往 07/01 18:50
→ b82eo2e:間男勝利的類型不同 但是要做到夫妻感人的梗感覺很難突破 07/01 18:53
→ b82eo2e:以後感覺會很考驗編劇的腦袋 如何做出可以打動人心的作品 07/01 18:54
我個人也推薦「Remember(略」劇本很有發展潛力，可惜的是受限於開發元的寝取られ公
式......。
推 midd:推推推，大大紳士度破表，實為我輩中人楷模，請讓我叫你一聲 07/01 18:59
→ midd:ＮＴＲ之神！！！ 07/01 18:59
神什麼的不敢當，紳士度也愧對熊吉......
話說最近ＷＢ出現了「神」路線，還真是另闢我的笑點......XD
※ 編輯: deepseas 來自: 118.166.170.221 (07/01 19:13)
→ IL2:我的意思和原po加註的差不多,放3個H scene和路邊的小混混X 07/01 19:48
→ IL2:只要加註一下女主角越來越陷進去的感覺,就是50分的速食NTR了吧 07/01 19:49
→ IL2:要寫的好要更用心,不過如果只是當一條路線處理,這樣就夠了吧 07/01 19:51
推 b82eo2e:Remember我也有玩 他們是腦袋中邪才寫出這佳作吧XD 07/01 20:12
推 Aqery:我玩過女性向的BadEnd是傻傻跟人跑被當做肉便器 07/01 21:01
推 biglafu:目暮警官? 07/01 21:38
推 lolipopo:恭喜你論文過了(咦 07/01 22:24
推 makino:乙女遊戲光是攻略角色的劇情主線跟以前的女人有關就會被某 07/01 23:06
推 naturewind:紳士(蓋 07/01 23:09
→ makino:些人當地雷了 NTR就更... 不過是不是處男這點感覺倒是還好 07/01 23:09
推 Ctea:先推啊! XD 07/01 23:11
推 AmosYang: 好孩子的延伸閱讀: 07/02 09:03
→ AmosYang: 接觸NTR作品很刺激，不是爽到爆就是鬱到炸; 非常實用... 07/02 09:06
→ AmosYang: 補一個屬性表 07/02 09:10
→ AmosYang: 各位紳士可以看看自己有點哪些屬性 07/02 09:11
推 sawang:100分！ 07/04 18:03
推 amurorei:deepseas論NTR必推XDDD 07/09 16:40