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雖然像是新聞 不過內容主要是一些推特的心得、留言 當做心得,應該沒問題吧? 因為趕時間的關係 內容有點雜,看不太懂得話請多包涵 ========================================================================== 原文是痛News的一篇文章  痛News 2010年05月08日  エロゲユーザーの3/4が違法 DL (75%的eroge玩家違法下載)  http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1473450.html 這篇文章的內容,及統計數字,其實轉自一個推特討論串 推特  "エロゲの違法コピーにまつわる話"  http://togetter.com/li/18895 如果想知道他們是怎麼說的 建議是將"エロゲの違法コピー..."頂端幾個關連討論串一起看過 英文的討論:  Sankaku Complex  “75% of Ero-Gamers are Pirates”  http://www.sankakucomplex.com/2010/05/08/75-of-ero-gamers-are-pirates/ ========================================================================== 老實說,數字很有問題 150萬人違法下載,這個數字是怎麼推算出來的? 50人購入還稍微有一點可信度 還有這個  "戰國藍斯賣了10萬片  但是補丁卻被下載100萬次" 於是得出"約有90萬個玩家盜版"的說法 在海外的各位應該就知道了,這90萬下載中 不知道攙了多少日本海外IP....台灣中國米國全世界etc 雖然數字統計有些瑕疵 不過業界人士的心得,至少還是有點可信度www 例如keroQ的SCA_DI(自)的說法 >現状で業界全体の9割以上が何かしら危機的状況を感じていると思います。半年ぐらいか ら異常にソフトが売れなくなったと言うのはどこかしこで聞かれる意見です。SCA_DI  2010-05-08 11:09:37 現在業界有9成以上的公司都感受到危機了 半年來,到處都聽得見 有公司的遊戲賣不掉的異常狀況 >「すべての情報産業がFreeになる」とか言われてますが……この業界がそれに対応出来 るとは思えません。 SCA_DI 2010-05-08 11:53:41 SCA_DI(自)悲觀的認為,對此,業界沒有對應手段 "エロゲの違法コピー..."的討論串中曾經提到 不管是線上認證,或是CD防拷,最後還是會被破解 >消費者側に見られる考えの中に、「この程度のものは無料で当然!」的な思考をしてい らっしゃる方が多いという事実、製作者も人間なのでご飯食べないと生きて行けないんで すがね・・・。 kajoumaru8746 2010-05-06 13:49:29 於是就出現一種聲音:「消費者認為:『做成這樣的遊戲,免費是理所當然的!』」 by kajoumaru8746 在痛News和Sankaku Complex討論串中,這種聲音蠻多的 不過就像kajoumaru8746所說 這麼說,好像製作公司不用吃飯就能活著一樣www >なるほど。ポルノをなくすにはこの手があったか。「児童ポルノとか作ってもいいよ。 そんでコピーも合法。」→割れ厨激増→エロゲメーカーがやっていけないので倒産→児童 ポルノなくなる。 m_suikyou 2010-05-08 03:07:36 結果會可能會變成這樣 「你們可以製作兒童色情遊戲,盜版也是合法的」 →下載廚激增→eroge會社不幹了→於是兒童色情消失了www 當然啦,如果要問為什麼銷售量下降,不知道多少玩家消失了 需要考慮因素的蠻多的,單純把問題都歸咎於盜版不是好主意, 其他的因素像是: →中古轉售 →單純脫宅不買了 →公司太多,把市場分割掉了 →Dlsite等等之類的低價網路販售,也吃掉一部份的市場 但是,如果要為eroge的銷售做一個經濟模型 我想應該是做不起來的 違法下載的破壞性太強了 看著hon●fire破千破萬的torr○nt下載數 再對照本版上面的討論串:  "2010年美少女遊戲界,目前為止的狀況"裡頭的銷售數字 大概可以推算 有多少消費者被鬼隱了 又有多少玩家,隱藏在銷售數字的外面 也不是說,下載數字轉換成購入數據,就能夠拯救業界啦 搞不好大手繼續撈錢,賣個3萬5萬片,中下階層的只好等死了 這年頭...連eroge也M型化了wwwwwwwww 如果說有什麼對策,痛News一些留言蠻有趣的: ==== >379 : デメニギス(北海道):2010/05/08(土) 18:00:33.30 ID:uBI+zxCN >モザイク無くすのに力入れれば売り上げ上がんじゃね? 沒有馬賽克的話會賣得更好吧? >535 : サクラダイ(愛知県):2010/05/08(土) 18:10:55.92 ID:0dq5ioGs >対策。ブルーレイで発売しろ 對策。發售藍光版。www ==== 嘛,對海外人士來說 這些都是身外之事,我們也做不了什麼 如果有一天大部份eroge會社都倒光了 大家就乖乖結婚脫宅回歸三次元吧^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.161.245.28
magustale:可以幫忙讓銷售量增加一(無誤) 05/13 16:13
deepseas:你什麼時候有了 脫宅=結婚 的錯覺? 05/13 16:18
ffviplayer:eroga? eroge? 05/13 16:18
a1e:沒有人想過發行海外版嗎?囧 05/13 16:20
※ 編輯: tyupoi 來自: 118.161.245.28 (05/13 16:20)
a1e:快點賣一些來台灣吧,未來數位等你們 05/13 16:20
ffviplayer:樓上那樣作會受到偉大的婦女團體反對喔^_^ 05/13 16:26
laxer:如果改成online game的形式...這樣應該可以改善問題吧... 05/13 16:53
Arad:哪裡找二次這麼完美的女孩你說啊(激動 (被拖 05/13 16:59
Arad:有愛都會買的 現在特典都很吸引人XD 05/13 17:00
tlw0709:想買也貴得要命...這方面門路太少超容易被削 05/13 17:14
corlos:要是價格便宜一點還有機會,日幣當台幣賣就沒搞頭了 05/13 17:19
corlos:一本進口雜誌原價990含稅,坐飛機來就480了,超扯 05/13 17:20
AXby:在海外就沒辦法買原版?做不了什麼? 05/13 18:40
BoXeX:在日本法律上,軟體不能直接輸出國外,因此造成我們 05/13 18:47
BoXeX:如果要買,一定要找代訂,然後就被剝了好幾層皮 05/13 18:48
BoXeX:我自己也買過幾款,但是在買一款等於半個月生活費的狀況下 05/13 18:51
BoXeX:頂多買買未來數位或是趁FF時有來賣的時候買了 05/13 18:51
BoXeX:如果說那些會社願意多多提供海外販賣管道,我們才能做什麼 05/13 18:57
AXby:被剝幾層皮就是不能做什麼?有實質的購買不是最實際? 05/13 19:00
Profaner:其實我認為也還好 05/13 19:02
BoXeX:這樣說好了,一款3500,要達到最大效益,是買預購 05/13 19:02
Profaner:因為像PS2之流的TV GAME原版遊戲片也沒便宜到哪去 05/13 19:02
eva7493:恩...可以選擇不要玩(遠目 05/13 19:02
BoXeX:但是買預購,在不知道品質狀況下,常常都買大公司的 05/13 19:03
BoXeX:大公司的作品就算是雷,週邊還是有一定的保值性 05/13 19:03
Profaner:其實我想問 為什麼買一款遊戲還要計較保值性= = 05/13 19:04
Profaner:就算月箱當初漲到上萬元都有人願意買 我從來都沒有想賣 05/13 19:04
eva7493:其實就說這遊戲不值得被多播了好多層皮的價值XD 05/13 19:04
eva7493:反正都是主觀認定.... 05/13 19:05
Profaner:過.....現在跌到剩五、六千 或更可能在出REMAKE版後變垃 05/13 19:05
Profaner:圾我也都沒後悔過= = 05/13 19:05
BoXeX:當遊戲好得時候當然不會計較那些,問題是雷作 05/13 19:05
AXby:要計較保值性乾脆連中古賣出去的價格也算進去算了… 05/13 19:05
Profaner:所以像馬戲團的我都很乾脆的放掉了 05/13 19:06
windwater77:要看啦 像村正初回版的毛筆字標題木盒...XD 05/13 19:06
Profaner:被騙二次錢 我就不會再掏第三次錢去買 05/13 19:06
BoXeX:我也會實際支持,但是在怎麼支持也不敢支持小公司 05/13 19:06
Profaner:G線的初回超重量版到現在阿媽桑都還在架上.... 05/13 19:06
chiu0938:AliceSoft的遊戲比較不擔心買不到 05/13 19:07
Profaner:當初鬼畜王的那本設定集我還沒拆封放在書架上www 05/13 19:08
ben101068:海外也不見得什麼都不能作 你願意的話還是能買正版支持 05/13 19:29
ben101068:說人家雷作那就更有趣了 花到錢再來嫌人家雷吧 科科 05/13 19:31
watanabekun:正統規則是:要先成為消費者才能取得Fans稱號 05/13 19:35
watanabekun:若多數人無視這個規則的話,就是少數人得養起遊戲公司 05/13 19:36
y3k:其實沒有這些下載他們的周邊在我們這裡也不會那麼搶手... 05/13 19:50
y3k:不只是eroge 只要是創作性的產業都面臨這種問題 世界哪裡都是 05/13 19:53
y3k:只是還沒上市就流出這種實在是....www 05/13 19:59
BoXeX:我不知道ben大是不是在說我,但是我要說一下我也買了蠻多款 05/13 20:28
BoXeX:我只是想強調,入手價錢使的很多人卻步這件事而已 05/13 20:30
BoXeX:說真的,這種東西要支持,身為台灣玩家比較可行的方式 05/13 20:37
BoXeX:是買未來數位代理的,讓未來數位能代理更多 05/13 20:38
BoXeX:或是出現別家代理公司 05/13 20:39
BoXeX:不過麻煩的是如果作太大被關切了就...... 05/13 20:40
Caitsithdx:以前Ero的市場本來也只有日本而已,所以這沒道理 05/13 21:03
Caitsithdx:就像神之境界裡面一段一樣,現在是公司無法吸引消費 05/13 21:04
ben101068:不是真對B大 單純常看到有人載載載然後又愛罵雷作 05/13 21:08
AXby:買正版的人多了,有人覺得有商機就會想辦法便宜弄進來 05/13 21:12
AXby:商人多的話價錢就會好看一點了… 05/13 21:13
whaleboss:我完全不這麼認為,現在玩H GAME的人這麼少,盜版可以幫 05/13 21:14
whaleboss:助推廣,要是玩的人真的很多,到時候哪怕沒賺頭沒商機? 05/13 21:15
ben101068:原來盜版商用心良苦幫助推廣,超偉大的雷~ 05/13 21:26
watanabekun:漫畫或小說這種紙本刊物的話我還願意相信三成,Eroge 05/13 21:27
watanabekun:根本就是ISO檔的流動嚴重壓迫實體商品市場... 05/13 21:28
AXby:講得好聽,人家還不希望他們來推廣咧 05/13 21:33
Caitsithdx:我臉皮還沒厚到覺得玩DL版是幫廠商推廣 05/13 21:38
Hiin:差的、小的廠商還有可能厚著臉皮覺得初期先靠違法DL幫推人氣 05/13 21:39
Hiin:你看這se:きらら就直接開き直った了... 05/13 21:39
Hiin:但是賣的好點的公司就會開始覺得,銷售量跟patch下載不能比 05/13 21:40
BoXeX:用這種方式衝人氣,就要衝到動畫化,商機才會出現... 05/13 22:32
usssen:一直很懷疑 沒盜版的話現在玩盜版的都會變正版者? 05/13 22:53
ben101068:當然不會全部 但至少玩正版的會多一點 05/13 22:57
sukeda:日本那邊可能會好一點...台灣的話就不樂觀 05/13 22:59
kashiwa27:我在想沒盜版的話這個版可能根本不會開起來... 05/13 23:05
usssen:也是...沒盜版海外玩家會少的多吧 入手難易度是滿大的障礙 05/13 23:34
usssen:雖然海外用戶對公司有多少助益很有問題... 05/13 23:35
fish0112:價格..台灣的利偽跟億元...都是障礙...= =" 05/13 23:35
ben101068:沒盜版的話 有愛的海外玩家會比較有心去找管道買 05/13 23:36
newgunden:然後被抓 05/13 23:41
BoXeX:個人認為沒盜版和下載的話,HG在台灣可能只會是聽說有的東西 05/13 23:50
BoXeX:我相信在台灣,就算現在只買正版,第一款應該也是....... 05/13 23:51
kashiwa27:是啥?想不出來 05/14 00:00
fish0112:遙仰吧 個人認為沒有好到多高的程度就是..只是因為繁中 05/14 00:10
ben101068:天堂鳥淚目....時代的眼淚 在這幾年P2P流行之前就有了 05/14 00:17
ben101068:HG絕對不會只是聽說有的東西 最多只是比較少新玩家加入 05/14 00:18
usssen:新作很難進來吧... 05/14 02:51
incubus:很多人買的第一款是歡樂盒的同級生二吧....... 05/14 06:23
incubus:搞不好是台灣HG史賣最好的遊戲 05/14 06:25
fish0112:A都 小弟不夠老跟不到(炸死) 05/14 14:50