Re: [心得] 宮心計 - 寬以待己嚴以待人的三好

[pktwins (ㄜ...)]

※ 引述《windknight (飄嵐之風)》之銘言：
: 標題: Re: [心得] 宮心計 - 寬以待己嚴以待人的三好
: 時間: Thu Nov 26 00:40:08 2009
:
: 因為看完了PK大的文，內心突然有些想法想互相交流
: 所以打了這篇文章，若有得罪之處，請海涵。
:
: 首先，我不能苟同您將金鈴的行為
: 就是對付馬夫人這件事
: 美化成為了要保護自己所做出來的舉動。
: 如果今天，馬夫人是在金鈴懷孕期間，
: 到那小村莊求得那巫蠱之術
: 那我會同意您所說的論點
: 認同金鈴只是為了要保護自己，不得已的反擊。:
: 可惜，今天是發生在金鈴胎兒已不保的情形之下
: 這不就是應該要另當別論的情形嗎?
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怎麼你將自己旁觀到的真相，自動帶入到人物中，以為他們自然也知道呢？
站在金鈴的角度，她流產後就發現死對頭施咒的事
很自然的就將兩者關聯起來

: 試問，若得知金鈴胎兒已不保
: 馬夫人真的有蠢到去做這種會害自己砍頭的行為嗎?
: 有誰會想再去詛咒一個已逝的生命?
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你初一流產 初五發現對方燒人偶（是不是初五 還是初二？不記得了...）
初五燒人偶不代表對方初五才做壞事耶～～
誰知道對方這玩意準備多久？弄了多久？

我前面也說萬夫人施術的小細節根本不影響受害者思維認知上和情感上的認定
難道這樣還不清楚嗎？

: 今天發生的狀況明明就是金鈴自己的不小心
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大家都知道....觀眾都知道....
但是情境中的人未必了解事情的全貌...

: 導致流產，又怕失去皇帝跟太后的寵愛
: 所做出的栽贓嫁禍行為。
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我說了 她的栽贓在她看來只是證據變得更明顯而已
你還記不記得飛燕建議麗妃去跟太后告狀萬夫人施咒的事
金鈴是怎麼回答 她說無憑無據證據燒毀了沒人會信的

: 說穿了，關萬將軍一家人啥事?
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大家都知道...不用再強調....

: 只是來個順水推舟，搞掉萬夫人跟讓賢妃失去寵愛的計謀而已。
: 她才沒有為了她的孩子好嗎?

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我開始懷疑你沒有看電視了....

: 反而還利用來不及出世的胎兒
: 哪裡會讓人同情阿?
: 甚至她在哭訴已為死去的孩兒報了仇
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原來你有看 只是純粹討厭這個角色
所以她即使為兒報仇 你也無視

: 我覺得她應該是在笑的吧~

:
:
: 我贊同您所說的
: 古人對於巫蠱之術一向都是持崇拜的心態
: 如果要說例外的
: 大概就是金枝裡的如妃吧
: “要是天下間真有那麼厲害的符咒，我早就用來對付那討厭的皇后”
: 但是那也是在清朝的事情了
:
: 當初金鈴搞掉程掌珍
: 不僅令人拍手叫好，也讓我相信她所說的
: 她當上掌珍 一定會很照顧自家姐妹的。
: 但是現在金鈴的思維
: 早就忘了初衷了吧~
:
: 综上所述，我不覺得馬夫人的死是罪有應得，只能說她運氣差加笨了點吧
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我好像沒有說萬夫人罪有應得
我只是說她同樣惡意不亞於金鈴

: 還拿她表哥跟她老公要來壓皇帝
: 這不就很像以前八點檔的女主角最愛對男主角說的
: “你打阿，你有膽就打阿，是男人的話就打我阿”
: 根本就是在挑戰皇帝的耐性阿..
: 今天要是好聲好氣的求饒
: 說不定有慈眉善目的太后跟“運氣好娘娘”的加持
: 還保的住一條小命也說不定..
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 220.129.143.87
: 推 joycewanga:這是觀眾的全知觀點 對阿鈴來說 她並不知道搖頭夫人幾   11/26 00:43
: → joycewanga:時弄巫術(更不會知道根本沒這回事) 她會認為是因為巫術  11/26 00:44
: → joycewanga:所以她才會踩到畫軸 然後撞掉了胎兒                    11/26 00:44
: 推 pktwins:很明顯 你沒有看懂我的文                                 11/26 00:45
: 推 SmartDola:金鈴並不知萬夫人沒有施術成功 他看到的就是他在燒他的   11/26 00:47
: → SmartDola:生辰八字 又加上他前幾天沒了BB 會將兩件事連起來是正常  11/26 00:48
: 推 pttnobody:完全沒有看懂我的文 標準的全知觀眾...                  11/26 00:49
: 推 ycarol:別說金鈴不知馬夫人有沒有施術了                           11/26 00:50
: → ycarol:萬夫人更不可能知道在她施術(燒布人前)金鈴的孩子就已不保   11/26 00:51
: → ycarol:不管如何，萬夫人的確心存歹念，否則不論金鈴如何也無法     11/26 00:52
: → ycarol:害到她，不是嗎??                                         11/26 00:52
: 推 zomb12:時間點與視點應以角色本身為準,因為觀眾啥都知道而角色不然  11/26 00:58
: → windknight:我當然知道各位的意思 我所要表達的 只是就算馬夫人     11/26 00:59
: → windknight:並沒有求巫蠱之術 但是金鈴還不是要將小孩流產的事      11/26 01:00
: → windknight:加諸在其他人的身上 讓別人去背她這條罪                11/26 01:01
: 推 fcfd:其實我跟原po有同樣看法，光魔鈴知道滑胎當下脫口而出那句     11/26 01:03
: → windknight:不然他威脅御醫不要張揚 難道只是好玩嗎?               11/26 01:03
: → fcfd:"十日之期 已夠本宮籌謀"就知道一定要有人揹黑鍋了，而萬夫人  11/26 01:04
: → fcfd:只是剛好名正言順 順理成章罷了                              11/26 01:05
: 推 pattda:金鈴本來就有打算把小孩的是賴給別人 問題真的不在巫術      11/26 01:14
: → pattda:而是在金鈴早有意思要賴人                                 11/26 01:15
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推 joycewanga:同意  可是真的是萬夫人 不是馬夫人
推 comebest1219:推推推~~原PO有複習劇情吧~~XD 好詳細!!
→ joycewanga:P4那邊
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我再補充一點，事實上以金鈴的立場來說，
相信孩子被人咒掉 與孩子是被自己弄死了，前者要來的讓自己好過多
她自己潛內在的心態也有助長讓自己相信小孩被人咒掉的
所以她也因此來合理了整個流產的悲劇
（要說她利用萬夫人的行為來合理化流產也行 但是同樣有相信的成份
  不是單純利用那麼簡單）

不要誤會我提古人思維、全局觀、全知觀眾、母親心理是想美化金鈴
因為母親心態和古人迷信心理 與 合理化流產事件
由始至終都是不衝突的........


我知道有些人對我第一篇反對 可能是認為我在幫金鈴找理由？
但是那不是藉口...認真地說這個動機和行為是好幾個支持點形成的....
我只是提到其中幾個形成點 而且還是容易忽略的地方
而「我找到理由了」「我相信這是理由」「當時大家也相信這是理由」
很多時候是相輔相成 重疊而成


1.哼～就算她真的是為兒報仇又怎麼樣～反正沒萬夫人做的事她還是會嫁禍無辜啦～
  →有可能（以魔鈴性格），但是確實電視沒有演，而她剛流產時
  也沒有表示出已經打算好先找人嫁禍的樣子。
  所以我做不出「這女人一開始就預謀嫁禍」這樣的結論，
  但是我認為她的個性有可能沒有萬夫人也會嫁禍無辜，有什麼說什麼。

2.報仇萬夫人不是為保護,是洩忿洩恨

3.報仇洩恨 同時藉此獲利自己也快意--------沒有人否認這一點，亦不衝突
  不知為何有人認為這是衝突的？為何不覺得這是順便？

4.此篇重點不是在講金鈴本善 前篇批評三好的也不是 前前篇更不是
  不知為何有人做出如此結論？從頭到尾我都不認為金鈴是善心人士
  不知是哪句讓人如此推斷？

5.您將金鈴對付馬夫人這件事美化成為了要保護自己所做出來的舉動
  →這推論怎麼來的？！我是這麼寫的嗎？

6.您所說的論點:金鈴只是為了要保護自己，不得已的反擊
 →超級暈～～ 這推論怎麼來的？！我的意思？

5.XDXDXXD 萬歲萬歲萬萬歲  XD裡面有把不滿的刀 人有感覺到..

6.單純以「她就是預謀好陰別人啦」 來看待萬夫人事件，我認為將這件事情過度簡化了
  很顯然地與我雞同鴨講的諸位強調的就是這個吧～

7.如果有人想PO文大罵金鈴,我樂見 本來就沒有人認為金鈴做的那些事情都是對的
  大可PO文發表 事實上金鈴原本就是設定成奸角

8.我們重點在「籌謀」？是你一直提報仇？
   →凡事有先後，在下沒記錯的話，應該是我先講出我認為報仇動機形成的背景
  某些人以不以為然的口吻反駁（口氣用字聽來實在不像認同 ）
  某些人用「籌謀」反斥「報仇」
  也就是「哼！反正一定會有其他冤大頭當替死鬼」來駁斥「迷信與報仇心態」
  藉此來表達不滿
  請問這兩者究竟有何衝突？
  事實上奸妃亦有可能嫁禍萬夫人以外的無辜者 我們亦如此認為
  然後諸位又強調「她只是剛好啦～」(沒錯阿 她是剛好阿 有誰不知道....）
                「剛好給她合理化了啦」（沒錯阿 但不是單純地合理化）


  唯一意見交叉處 就是
  1.流產後--------------到發現萬夫人施咒之前
  在虛線時間就預謀嫁禍某隻羔羊？
  某些人「一口咬定有」 我們覺得「沒有演出來」


  感覺上你們有意見的是情緒部份？ 也許我原文應該情緒化地加幾句：

「哼！雖然金鈴是真的相信萬夫人搞掉她的小孩，可是我看她這女人也只是順手合理化
 啦，免得之後還要傷腦筋怎麼推卸責任，這臭三八賺到了啦～～」

 免得顯得我好像可憐金鈴支持報仇行為一樣


但是我認為

{金鈴"只是"想合理化她的流產} 這話已經否定我第一篇的所有論點了....
也許這才是你們真正想講的？

我認為的是 {金鈴"不只是"想合理化她的流產）}


※ 編輯: pktwins         來自: 123.192.85.169       (11/26 10:18)
→ fcfd:看來你很氣喔XD
→ fcfd:既然你都說電視沒有演了，那麼對檯面下的劇情就只是各自表述
→ fcfd:罷了，每個人觀點看法不同
推 pattda:你連XD都可以斷章取義 ...算了 我也不知道要怎麼跟你說
→ pktwins:樓上 其實最先斷章取義是你吧
→ pktwins:你說話邏輯跳來跳出 又再推文東拉西扯的 我實在很難跟你
→ pktwins:講話 你這樣講話一點也不幽默 不好笑..