推 ssfcloud: 好打 08/14 21:59
→ Cadina: 另外"道友南"真的不是假的自己的門生就害死不少 身邊的朋 08/14 23:02
→ Cadina: 友也是...只有大飛跟估估仔八字比較重一些...耀揚也是鬼點 08/14 23:03
→ Cadina: 子一堆 也是每次都害死一堆人 XD 08/14 23:03
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作者: Howard00 (忘レモノハ有リマセンカ.) 看板: HK_Comics
標題: Re: [討論] 前期古惑仔讀後心得
時間: Thu Aug 14 22:01:26 2014
※ 引述《Cadina (Cadina)》之銘言：
: 我是偶然從大概1500回開始看的連載 從靓仔南復出開始看
: 後來才慢慢從300回左右開始追 現在看到大概600多回
: 目前劇情到六大排名戰 有很多心得感想
: 1.現在的三聯龍頭佐敦仔看起來真的是十足跑龍套的啊...想不到後期會變大鱷
: 還敢得罪亞克跟佐維
其實還好.因為三聯講得出名字的,一個no輝一個鋼條泰,都什麼貨色啊...佐敦
長的有型,年輕,腦子靈活可塑性高,把他塑造成十幾年後新一代江湖的紅人毫不
意外吧.
: 2.第一代東英五虎真的是又強又奸到出汁 爾後的第二代 第三代........真的不知所云
: 3.但到板友提到以前的經典人物 太子/耀揚 真的是很有感覺
: 但是這邊有個問題想跟大家討論一下 為什麼太子的人氣好像很高?
: 看到現在就覺得是個中二病十足的角色 能打 但也很容易意氣用事
: 自己過檔洪興分部 又捨棄不了以往的友情 把自己放在很尷尬的位置
: 立花正仁也是被太子間接害死的 在排名戰中還點醒車仔(跟立花對戰中)
: 當初立花幫太子攪正水靈 他這樣回報立花...真的是看了有些氣
: 是我個人因素嗎?怎麼感覺太子不太像人氣角色?
: 其實還有很多很多心得...但是看到太子這麼中二 忍不住先上來發個文抱怨 XD
就是因為能打又還算帥所以人氣高啊.
你從第一期開始看的話,一開始最帥最吸引人的應該是立花,但是他不屬於洪興,
後來劇情集中到靚仔南之後戲份大減.後來很能打的是第一代超級台灣人天收,
但長的實在是不怎樣,後來還發現他跟親妹亂倫,總之就是加了太多負面元素,很
難有多高的人氣.太子一登場就不一樣了,第一他是香港人,這是香港漫畫;第二
他長得不錯(張學友XD),比天收,狂人那種噁心大隻佬好看太多了;第三他一登場
其實非常壓場,先是掌管的地盤"尖沙嘴"是精華區,再來也從大家口中知道他是
洪興除蔣天生之外的第一人(比陳耀這個純白紙扇還威).
立花在排名賽那邊其實本來就有點..準備要收的漂漂亮亮這樣吧.所以現在我們
提起立花都覺得他從頭到尾雖然一開始會講"古惑仔吃霸王餐是天經地義",但後
來根本是整部作品裡最完美的人.反而太子就反反覆覆...好啦.要比完美可能還
有一個佐維.不過佐維其實看的出來是牛佬刻意設計想取代立花的,不論是能力,
還是在劇情中的工具屬性(汗...
--
我以前所唸的課本，上面總是命令我們「說明」、「思考」；現今的課本則是輕聲
細語，諂媚般的要求「大家一起想想看」。但不管哪一種，最後一定都是「考試」
等在後面。出口都一樣，結果當然也就相同。不允許學生們自由解釋、自由感動，
孩子們只能找尋符合題目要求的正確解答，於是討厭讀書。這麼說起來，故意裝的
和藹親切，以商量的語氣要求孩子們「大家一起想想看」的教科書從頭到尾都有問
題，難怪有人說這種教學方式是教育亡國。 ~宮部美幸《繼父》
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推 Grandmasters: 太子能打 k1時期 跟誰都能打 但誰都打不過 08/14 22:28
→ Cadina: 推立花完人 塑造的成功 當他看到太子"點醒"車寶山時 08/14 23:00
→ Cadina: 也是體諒了太子的立場 沒有對太子行為感到介意 還當是朋友 08/14 23:01
推 biglafu: 其實作品裡好像沒看過真的有人吃霸王餐? 08/15 13:35
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作者: sam369 (美食文章設定目標1000篇) 看板: HK_Comics
標題: Re: [討論] 前期古惑仔讀後心得
時間: Thu Aug 14 22:39:22 2014
※ 引述《Cadina (Cadina)》之銘言：
: 我是偶然從大概1500回開始看的連載 從靓仔南復出開始看
: 後來才慢慢從300回左右開始追 現在看到大概600多回
: 目前劇情到六大排名戰 有很多心得感想
: 1.現在的三聯龍頭佐敦仔看起來真的是十足跑龍套的啊...想不到後期會變大鱷
: 還敢得罪亞克跟佐維
因為沒人了阿
而且左敦帥又年輕
當然要彭他嚕
不過阿
其實古惑仔誰要忽然變強變弱變腦殘變聰明都很容易 牛老說了算數
: 2.第一代東英五虎真的是又強又奸到出汁 爾後的第二代 第三代........真的不知所云
第一代堪稱完美的有如當年的美國夢幻ㄧ隊
但是第二代其實也不差拉 至少比較立體感些 大概就變成夢幻三那種感覺XD
還是很強可是不經典
呵呵
^^
: 3.但到板友提到以前的經典人物 太子/耀揚 真的是很有感覺
耀楊是壞的有魅力
而且腦子不差
: 但是這邊有個問題想跟大家討論一下 為什麼太子的人氣好像很高?
: 看到現在就覺得是個中二病十足的角色 能打 但也很容易意氣用事
: 自己過檔洪興分部 又捨棄不了以往的友情 把自己放在很尷尬的位置
: 立花正仁也是被太子間接害死的 在排名戰中還點醒車仔(跟立花對戰中)
立花也不算被害死 跳火山也是他自己生無可戀 因為九妹死了
當然因為有二個版本 如果你信樂觀版本的 立花其實也沒死
: 當初立花幫太子攪正水靈 他這樣回報立花...真的是看了有些氣
: 是我個人因素嗎?怎麼感覺太子不太像人氣角色?
: 其實還有很多很多心得...但是看到太子這麼中二 忍不住先上來發個文抱怨 XD
就是因為太子這樣的腳色 有時候同情 有時候背叛 有時候又被水靈女色所困
可是他武值也是忽高忽低 之後又在八大壯士慘死 轟轟烈烈的 其實收的很漂亮
至於為什麼人氣高?
因為像是太子這樣的人物個性才是最貼近人心 最常常出現在你我身邊的社會人物阿
他最真實 不虛假 他ㄧ點都不完美 也常常犯錯 也常常做出錯誤的決定
也常常被痛打 雖然也常常打人 會輸也會贏 不像其他腳色就是太夢幻不然就是太爛
相較於雅克的平庸 大樊的無敵霸氣 南哥的陰險狡猾 地中海不可思議的忍耐
佐維的神人低調 大飛的義氣相挺 我認為太子反而是描寫的最有血有肉的腳色又
讓我印象更深刻些
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推 mygarysm: 第一代的的最大敗因...駱駝沒有一次傾巢而出... 08/14 22:42
→ mygarysm: 如果駱駝一口氣放出五虎侵吞天下，只能說穩穩的... 08/14 22:43
推 Cadina: 推一個 XD 太子有血有肉 但我是從1500回開始看的 一直聽到 08/14 22:57
→ Cadina: 太子有板友在推 心中就先有預設立場 真的看到太子的時候 08/14 22:58
→ Cadina: 真的是相見不如懷念啊 哈哈 08/14 22:59
推 chuckni: 才不會，五虎跟本互有心結，耀陽壓根就不會想和烏鴉合作 08/17 21:27
→ chuckni: 五虎一次放出來只怕早五年火石州一起歸天 08/17 21:28
推 chuckni: 從駱駝對五虎的態度就可以看出他也覺得很雞肋 08/17 21:30
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作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: HK_Comics
標題: Re: [討論] 前期古惑仔讀後心得
時間: Thu Aug 14 23:27:20 2014
※ 引述《Cadina (Cadina)》之銘言：
: 我是偶然從大概1500回開始看的連載 從靓仔南復出開始看
: 後來才慢慢從300回左右開始追 現在看到大概600多回
: 目前劇情到六大排名戰 有很多心得感想
由第一期開始追吧.
然後你會發覺為何日本黑社會存在感那麼強.
: 1.現在的三聯龍頭佐敦仔看起來真的是十足跑龍套的啊...想不到後期會變大鱷
: 還敢得罪亞克跟佐維
因為三聯根本一整個就是龍套社團, 連藍鯨也傾向是甘草角色, 他底下
的人不是一些怪人就是甘草. 只是不知為何三聯的出場機會越來越多,
反而甘草升格, 才會導致不得不迫佐敦仔出來, 單純佐敦仔就是活得較
久所以神人化而已.
別忘了在天下第一武道大會中他只是出來搞笑的司儀...
: 2.第一代東英五虎真的是又強又奸到出汁 爾後的第二代 第三代........真的不知所云
沒記錯那時候邱瑞新還在, 邱瑞新的古惑仔, 人比較邪氣, 比較狂野,
至於牛佬掌控下的則比較正氣, 而且每人背後都多少有些苦衷或者過去
, 大家的意識形態有點像和仔和肥良的分別.
: 3.但到板友提到以前的經典人物 太子/耀揚 真的是很有感覺
: 但是這邊有個問題想跟大家討論一下 為什麼太子的人氣好像很高?
: 看到現在就覺得是個中二病十足的角色 能打 但也很容易意氣用事
: 自己過檔洪興分部 又捨棄不了以往的友情 把自己放在很尷尬的位置
: 立花正仁也是被太子間接害死的 在排名戰中還點醒車仔(跟立花對戰中)
: 當初立花幫太子攪正水靈 他這樣回報立花...真的是看了有些氣
: 是我個人因素嗎?怎麼感覺太子不太像人氣角色?
: 其實還有很多很多心得...但是看到太子這麼中二 忍不住先上來發個文抱怨 XD
古惑仔裡冷靜好打聰明的神人太多了, 某程度上韓賓, 大東, 立花這些
人都屬於「王聰明型」的性格. 神人多會看得很膩, 相對來說, 太子是
神人級的武力, 凡人級的智商和性格, 但在古惑仔裡, 有這種條件的人
又通常是長得像半獸人的肌肉佬, 可見太子的罕見價值, 就是他正常得
來有實力.
當然外貌是很重要的, 否則, 太子的性格和犀也很像, 太子就是贏造型
像人. 犀牛像: 犀牛.
特別是後期的古惑仔, 怪人越來越多, 陶傑直接就是小丑, 還有 ACG
Group 這種基頭四級的東西, 不然就是道友, 僧侶, 梁振英, 地中海之
類, 正正常常的太子就令人懷念.
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推 monmo: 所以其實海哥人氣高真的不容易 高人氣禿頭真的稀有呀! 08/14 23:30
推 Zenxiety: 太子早期個性真的很討人厭 後期好人化...... 08/15 00:01
推 Bultian: 海哥是台灣之光, 受鄉民歡迎不意外, 不知在香港人氣如何? 08/15 08:54
推 lovetina: 我不喜歡地中海........╮(′～‵〞)╭ 08/15 09:37
推 cccaa26: 地中海應該只台灣人喜歡 另外犀牛其實刻劃得還不錯 08/15 14:26
推 greedypeople: 八壯士時期 地中海在台灣也是人人喊打吧 XD 08/16 13:11
→ jmmylu1990: 犀牛就是敗在ET那個白癡 08/19 09:12
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作者: BigGun5566 (大槍56) 看板: HK_Comics
標題: Re: [討論] 前期古惑仔讀後心得
時間: Fri Aug 15 01:10:26 2014
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《Cadina (Cadina)》之銘言：
: : 我是偶然從大概1500回開始看的連載 從靓仔南復出開始看
: : 後來才慢慢從300回左右開始追 現在看到大概600多回
: : 目前劇情到六大排名戰 有很多心得感想
: 由第一期開始追吧.
: 然後你會發覺為何日本黑社會存在感那麼強.
: : 1.現在的三聯龍頭佐敦仔看起來真的是十足跑龍套的啊...想不到後期會變大鱷
: : 還敢得罪亞克跟佐維
初期龍套下垂眼，中期成天吸毒劈友，現在變食腦帥哥
: 因為三聯根本一整個就是龍套社團, 連藍鯨也傾向是甘草角色, 他底下
: 的人不是一些怪人就是甘草. 只是不知為何三聯的出場機會越來越多,
: 反而甘草升格, 才會導致不得不迫佐敦仔出來, 單純佐敦仔就是活得較
藍鯨很強啊，太乙也跟山雞說過，只要藍鯨站上擂台哪次有敗過
不過藍鯨應該是三聯太廢才穿插進去的角色
: 久所以神人化而已.
: 別忘了在天下第一武道大會中他只是出來搞笑的司儀...
: : 2.第一代東英五虎真的是又強又奸到出汁 爾後的第二代 第三代........真的不知所云
第一代像是各自為政，出位後駱駝給個名號而已，應該管不太動
那個笑面虎還廢到有剩
第二代就是駱駝自找自封的，不過第二代作風太溫和，沒有老虎的殘暴
: 當然外貌是很重要的, 否則, 太子的性格和犀也很像, 太子就是贏造型
: 像人. 犀牛像: 犀牛.
太子一開始很醜，就一個無腦粗人樣，仗著能打，整天要人幫他擦屁股
中期整形開始好看了點，不過還不算是帥，戾氣很重
大約在分部事件後才變成一代宗師，臉也柔和化了許多
: 特別是後期的古惑仔, 怪人越來越多, 陶傑直接就是小丑, 還有 ACG
: Group 這種基頭四級的東西, 不然就是道友, 僧侶, 梁振英, 地中海之
: 類, 正正常常的太子就令人懷念.
前期怪人更多，一堆反派長的跟妖怪一樣
--
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作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控) 看板: HK_Comics
標題: Re: [討論] 前期古惑仔讀後心得
時間: Fri Aug 15 01:40:06 2014
※ 引述《Cadina (Cadina)》之銘言：
: 我是偶然從大概1500回開始看的連載 從靓仔南復出開始看
: 後來才慢慢從300回左右開始追 現在看到大概600多回
: 目前劇情到六大排名戰 有很多心得感想
: 1.現在的三聯龍頭佐敦仔看起來真的是十足跑龍套的啊...想不到後期會變大鱷
: 還敢得罪亞克跟佐維
很明顯的就是在第二代的劇情中為了後進的威脅性
每個社團都要推出一些真的食腦人物(文戲有大局觀、而非小手段)
而佐敦仔=三聯這種"無關世仇的第三方"社團又比較好成長
而爽哥跟羅心左則是在這段期間的失敗作...
也因為他們不是很早期就出現的角色，收起來不心疼吧?
: 2.第一代東英五虎真的是又強又奸到出汁 爾後的第二代 第三代........真的不知所云
這我每次都必定要提一下
真的只是邱瑞新的風格差異，喜歡推出一大堆瘋子角色讓他們覺得好像很食腦
事實上也不過就是用江湖書常見的"誤會"、"設局"等等常見的伎倆
回看隔壁棚火武耀揚這個特點就很明顯，很多橋段差點沒讓我一口血噴在書上
就是一種劈友還要特製青，瘋子們大街上演屠宰場，一打兩天兩夜當皇氣都死人的狀況
食腦上來說
一代五虎所有人的格局加一加，也沒四海做的生意大
事實上四海掌權時代是東英最大最強盛的時代
而大東掌權則是收拾了洪興九個揸Fit人的時代
而武值上來說
主角道友南已成神人級不討論
戰神級末段班 拳王頭段 拳王級末段 爛仔交&業餘頭段
全盛于八> 老于八>烏鴉> 耀揚=大東>擒龍虎>
(宮本一) (大頭仔) (爛交南&水靈等級)
爛仔交&業餘後段 無法沾上二流邊
黑仔=羅心左>狄威>金毛虎> 橫眉=哈里>四海>亞郎>飛仔平
(爛交大飛) (爛交山雞等級)
1.金毛虎說穿了就只是個比較會發爛渣的巨人莽漢
空有一身蠻力但戰績只有一連串跟大飛的爛帳，跟擒龍兩個拍住上都不夠水靈抽
2.擒龍在街頭遭遇戰遇到大頭仔，就算跟金毛拍住上也是被三拳兩腳收拾
擒龍戰績內有打贏的也只有九妹....劇情上他連水靈都打不贏
大頭仔會被三虎打死很大原因是跟烏鴉這個拳王級的出現有關
3.耀揚武值比較難估計，但設定上也是在業餘的部分
弱於烏鴉而與擒龍虎相當
對東英的價值B>Z，在伙食週被東英賣隊友
4.橫眉-打輸爛仔交時代的山雞，但沒辦法水靈十廢放到現在來根本個個是雜魚
主要的分界點其實在於大頭仔、水靈跟爛仔南，卡了這三個就註定一代五虎的武值上限
大頭仔比較悲情一點，"香港拳皇"的時代就收檔了
實力停留在香港拳皇，沒機會留到下個時代的格局威
這也是沒有辦法的事情，少年漫畫敵人本來就會隨著主角而變強
一開始邱瑞新時代的金毛擒龍都只是好抽古惑仔的格局
一到牛佬接手後
開始對武學描述的專業化
武值的最大值擴大到"香港拳皇"<"海外拳皇"<"世界拳皇"="世界殺手"等等
相對的這些"稱霸兩條街"的五虎古惑仔自然就不能相提並論了
(大梵:香港拳皇?嬰兒一般吧?)
到後期人人都打過K-1、King's Group
戰神、拳王級的角色一下子就多到滿出來
你要說距離戰神級甚遠的駱駝一代五虎要跟現在比....其實很難
(Bob Sopp、馬田、大梵之類說不定還可以一抽五)
而讓我一直覺得無言的其實是八爺
八爺目前應該是四代五虎內的最強者
渾身是血還可以單人擋下宮本一或龍次郎之一
五虎中唯一接近戰神級末段班的人物
結果人人都說一代五虎好打，事實上一代最強的烏鴉也頂多與爛仔南相當
抵不上大頭跟太子的幾下功夫...
: 3.但到板友提到以前的經典人物 太子/耀揚 真的是很有感覺
: 但是這邊有個問題想跟大家討論一下 為什麼太子的人氣好像很高?
: 看到現在就覺得是個中二病十足的角色 能打 但也很容易意氣用事
: 自己過檔洪興分部 又捨棄不了以往的友情 把自己放在很尷尬的位置
: 立花正仁也是被太子間接害死的 在排名戰中還點醒車仔(跟立花對戰中)
: 當初立花幫太子攪正水靈 他這樣回報立花...真的是看了有些氣
: 是我個人因素嗎?怎麼感覺太子不太像人氣角色?
: 其實還有很多很多心得...但是看到太子這麼中二 忍不住先上來發個文抱怨 XD
1.太子前期威猛 中期好打 後期聖者
集三期特點於一身，人氣想不高也難
以及形象塑造就是要塑造成戰神
無敗績+挺立而亡
其實我認為人氣也跟風格發展有關
早期邱瑞新時期吸引到的讀者比較單純愛看暴力跟番茄醬
當時太子威猛好打人氣自然很高，或著說當時越中二越狂的腳色人氣越高
而到中後期邱瑞新離開，牛佬主導文戲、比較接上牛佬的"現實江湖觀"時
這個時期的角色則是越"大將"、"王者"、"聖者"這種全面性的王者人氣較高。
如同:車寶山 蔣天養(羅心左為了小東的出場而讓他失敗了)
而太子的轉變自然有跟上讀者的變遷，自然就是現在的人氣角色
否則以前的中二太子放到現在，個性大概相當於第二代人氣最低的徐世飛吧
不過徐世飛還有宿敵趙G8幫他抬轎，太子就......XD
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徐庶、石韜等人不但沒有因為這些機車話把諸葛亮阿魯巴一頓，還紛紛同意他的說法
推 evilraistlin:說不定他們還是有把諸葛亮阿魯巴阿... 01/27 07:13
推 hareluyac: 諸葛亮:不然我怎麼會年紀輕輕的就"臥龍"了....T_T 01/27 07:24
→ hareluyac: 龐老六:你還好，"臥龍"起碼還能看。我...我..."鳳雛" 01/27 07:24
推 hareluyac: 徐老九:老師老師，老六跟老七有龍陽之癖啊! 01/27 07:40
出自 <<你所不知道的三國誌>>-民明書房
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.42.59
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HK_Comics/M.1408038011.A.19B.html
※ 編輯: hareluyac (61.231.42.59), 08/15/2014 06:12:19
推 azzo: 好文推 08/15 14:47
推 jmmylu1990: 要不是太子太中二本來講天生還想給他當龍頭 08/15 15:11
推 Cadina: 剛看到排名戰16強太子輸給狗仔 中二病又發了 XD 08/15 22:27
推 owenkuo: 太子真當龍頭，那洪興可能不就是只死八壯士，是整個幫派 08/16 11:46
→ owenkuo: 死光光=w= 08/16 11:46
推 Zenxiety: 可是于八就是個性不張狂 所以後來就顯得so so而已 08/16 15:37
推 jmmylu1990: 感覺龍頭韓賓最適合，只是他愛賺國際線的錢 08/17 21:37
推 boa: 推推 08/21 04:41
推 chuckni: 太子當龍頭就直接洪興大軍殺進福田了 08/21 18:17