推 ice2240580:聯絡人>新增聯絡人 加進去就OK 不想看就封鎖 05/28 20:18
推 appshjkli:醫生,水量都跑到M群了啦,你不覺得這邊變得很冷清嗎XD 05/28 20:23
推 victor324:M群不是有通關密碼嗎OAO? 05/28 20:23
推 ice2240580:這邊變得很泠凊...還蠻可怕的 05/28 20:25
推 appshjkli:有那種東西嘛 05/28 20:29
推 ZMTL:XDDDDDDDDDDDDD 05/28 20:34
→ ZMTL:M群打"/nn 要的ID"改名 "/p" 封鎖/開鎖 05/28 20:35
推 ZMTL:即時通跟MSN都可以加M群的樣子，嘛，因為大家都跑那去了XD 05/28 20:37
推 victor324:記得戰人說過吧 M群新增通關密碼 只是貼在這好像不太好 05/28 20:37
→ victor324:及時通加M群 可能會有看不到大家講話的情況OAO 05/28 20:38
推 hermis:我還是搞不懂位啥占卜師要投別的村民插旗orz... 05/28 23:27
1. 為何你認為一定是投到村民？ 2. 為何你判斷這是插旗行為呢？
推 SiftSoul:在場上未確定真占的情況，占卜互投是最能確保投到非人的 05/28 23:29
→ SiftSoul:方法，投灰單要靠你一票剛好又投死非人的可能性有多少... 05/28 23:30
→ SiftSoul:占不互投就跟方塊占一樣，沒有必然是假占，但是現在習慣 05/28 23:32
→ SiftSoul:就是在有問題時先吊你，讓自己不容易被信的行為沒好處呀 05/28 23:32
占卜不互投是從村民的角度來看較保險的舉動，
你們沒碰過真占被假占和狼靈集火三或四票死？
推 sosmall77:投假占跟投廢票箱一樣阿，不如直接吊你認為可疑的 05/29 01:30
→ sosmall77:只有我不投假占我會被吊死，那我才投假占 05/29 01:30
被Ｍ還能修改但板主好像太快收入精華區了啊......Orz
推 GrayNeko:這證明你說的有道理啊XD 05/29 09:23
推 hermis:不管是不是新手場，你說的集火那招都防不了的。 05/29 10:45
→ hermis:但集火就會露出非人的尾巴，你以為狼靈可以隨便ＣＯ？ 05/29 10:45
→ hermis:等投死占了再來ＣＯ在老手場通常都事先被吊的份而已 05/29 10:46
→ hermis:唯一的例外就是權力假占，這個比較難對付。 05/29 10:47
→ hermis:我就會提權力占不准投占，但其他場就不知道了。 05/29 10:47
→ hermis:還有既然是新手就不要以為自己抓灰單抓很準，可以用投的 05/29 10:48
→ hermis:神吊到非人，穩扎穩打取得村民信任才是最重要的。 05/29 10:48
→ hermis:要知道一個不被信任的真占比被吊死的真占還容易滅村。 05/29 10:48
場上三占，無權力者，真占開場占到的狼跳靈，結果，真占三票再見，難道沒發生過？
而且光靠占卜一或兩票怎麼會投的死人呢？當其他玩家也在懷疑的時候才會跟著投票。
既然廢票性質較高，村民為何冒著真占被投死的風險，認為占卜互投才「信任度高」？
從占卜師的立場看，只要不投確定是村側的玩家，投給其他人又有何不可，反正都灰。
假占才巴不得真占被投死呢。拿著占卜投票去質疑的村側，請三思而後行，不要暴民。
真占不被信任，究竟是占卜師的錯，還是用非邏輯依據做出絕對判斷，新手們的問題？
推 hermis:拿特例出來講有用嗎？你自己想想吧 05/29 11:51
請問何謂特例？又占卜師投灰單對村民側有何實質不利之處呢？閣下也請三思。
→ hermis:你現在在寫的是給新手用的心得不是嗎？要收近精華區的 05/29 11:52
其實不是，而且在下沒有特別希望每篇都收進精華區。
這是在下玩遊戲循序漸進的歷程，盼能給新手參考用。
→ hermis:最好每次玩都會遇到特例，基本的行動準則本來就是為了因應 05/29 11:52
→ hermis:大部分的情況而延伸的，拿特例出來證明是不行的。 05/29 11:53
問題那真是「正確」行動準則嗎？在下感到不以為然。
→ hermis:你不考慮如何取得村民信任單只想用特例說服村民是很危險的 05/29 11:54
→ hermis:那叫以話術取信，要是遇到疑心病重的就會直接把你當非人看 05/29 11:55
在下認為那是一般觀念有誤，因此才特別提出來討論。
→ hermis:狼不會一開始就跳占跳靈，敢這樣跳的就是特例了。 05/29 11:56
→ hermis:你可以在特例出現時提出來，就跟我說權力占不能投占一樣 05/29 11:56
→ hermis:但你不能把他編進文中收精華區，會讓囫圇吞棗的人亂用 05/29 11:56
如果開場被占到狼，真的不會一開始跳占跳靈？嘖嘖。
收精華區的不是在下啊，我不是說了板主收太快了嗎？Orz
推 hermis:投灰單不能說沒好處，但一定有壞處，因為你不知道灰單是否 05/29 11:59
→ hermis:非人，一定要占過才知道。但不管是不是非人，都是給對方 05/29 11:59
→ hermis:集火投你的理由，他也不能確信你真占啊。 05/29 12:00
→ hermis:萬一他投你假占又不玩互投，那你不是掰掰？ 05/29 12:00
還是不懂占卜投灰單有何實質對村民側不利的壞處，所寫上段仍是村民觀念問題。
hermis要不要考慮直接回文？推文很辛苦的，而且可能會缺乏完整思考與組織性。
→ hermis:你又再講特例了，開場占狼機率是多大？占到狼狼又跳靈機率 05/29 12:02
→ hermis:又多大？你不能老是拿特殊狀況來說啊，特殊狀況是拿來在 05/29 12:03
→ hermis:場上說的，你可以在場上宣導這種情況靈不準投占，但不能 05/29 12:03
→ hermis:說因為這樣所以占都不該互投，這沒直接關聯。 05/29 12:03
在下沒有說占絕對不該互投，而是從村民角度看，場上占互投似乎比投灰單不利。
推 hermis:我這樣說吧，灰單又不是只有你投，你要是每場都投死灰單 05/29 12:05
→ hermis:說錯，每天都投死一個灰單，那哪有廢票箱之說？ 05/29 12:06
煩請思考為何那個灰單會被投死，在下文中已有分析，真的每天投死灰單又如何？
→ hermis:已經推那麼多就懶得回文了，總之我是覺得占卜不互投是插旗 05/29 12:06
→ hermis:插旗不一定馬上死但一定會讓村民對你的信任降低，這就不是 05/29 12:07
→ hermis:好事，這不是用話術就能彌補的。 05/29 12:07
問題在下覺得占卜不去互投並非插旗行為，請問「插旗」定義為何？
→ hermis:我沒說你有說絕對不該互投啦orz... 05/29 12:08
呃，所以分段推文容易造成語意理解錯誤，您要不要整理思緒發文？
→ hermis:懶得說了，我們之間討論框架不同，我也不想說服你什麼。 05/29 12:09
→ hermis:如果你覺得這樣是對的我也無話可說，因為你沒有擺前提進去 05/29 12:10
→ hermis:我的很多假設對你來說都是沒有意義的，既然這樣就沒討論 05/29 12:10
→ hermis:的必要了orz... 05/29 12:10
那閣下要不要反思那些假設的合理性？這樣才能在觀念上有所交流？
→ hermis:仔細想想在沒有某些前提的情況下，占不互投是對村民有利的 05/29 12:12
→ hermis:所以要我思考你通篇文問題在哪，說真的還真找不出來，就醬 05/29 12:13
感謝閣下回應討論，所以目前重點就是如何改變玩家錯誤刻板印象。
這樣反倒希望新手能夠看到這篇，從開始就建立良好觀念走上正途？
※ 編輯: reswantur 來自: 220.136.41.158 (05/29 12:55)