推 yamaka:可能跟我們不能多開的情形類似吧... 07/25 09:30
推 lgw2001:大BAN祭 07/25 09:31
推 freddywey:現在拼的是基本盤,看來以前都是多開才有這麼快 07/25 09:33
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作者: sunemblem (Let It Go Free!!!...) 看板: HOT_Game
標題: Re: [討論] 還是不明白日本輸台灣的原因
時間: Wed Jul 25 09:55:26 2007
※ 引述《wahaha99 (成為鄉民中道的力量)》之銘言：
: 現在台灣很明顯的沒盡全力啊,整體來說有點懶懶的這樣,
: 從人數大概可以知道大家都是分速掉很多的時候才會上來支援,
: 但日本2ch的討論從來沒停過 (他們戰報佔討論比大概剛好跟我們相反)
: 感覺不像是缺人....
: 那到底是什麼原因讓他們的速度如此躊躇不前呢....?
我來猜猜看，
1.打字兵分配效率：
對方有兩種兵器同時運作，我方以α7＋θ系統＋Enigma為主，
打字兵統籌擊發線上所有的砲台，
所以不會有打字兵分配問題，只有太少的問題。XD
這要感謝我方伺服器作後援，在流量和負荷上給予支援，
所以可以支撐這樣中央式的他動認證。
2.PTT優勢：
在上述優勢下，我方最需要的是穩定的打字兵支援，
而在PTT熱門看板和我的最愛兩種制度下，
一旦戰情告急，可以有效獲得大家的支援，
人還是決定最後勝負的地方。
3.參戰場數：
可以發現我方經過連續戰鬥下來，人數也逐漸遞減，
日本參戰更久，這種現象應該會比我們明顯些，
不過，打字兵砲台目前看起和我們差不多，
所以這應該不是主要關鍵。
4.兵器上匿蹤優勢？
α7可以直接隱藏在系統列，完全不影響使用者，
這樣方便大家掛機，有效提高大家砲台數支援意願，
可以進入打字兵決勝負模式。
至於，8IP這種事，不知道是怎樣誤傳的。XDD
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◆ From: 163.32.124.221
推 wingfly:你真的覺得以上優勢我們都還存在嗎 囧 07/25 10:00
推 sunemblem:此話怎麼說？不存在了嗎？反正只是討論看看。 07/25 10:01
推 freddywey:我們的兵器,很久沒更新了 07/25 10:17
→ erilinda:之前一直更新是因為有缺陷 現在不是一直都很順嗎@@? 07/25 10:19
→ wingfly:1.伺服器風險集中？我好像很少看到日本降速是因為主機掛掉 07/25 10:22
→ wingfly:2.以前人氣至少有在熱門看板前十名，現在不知道到哪去了 07/25 10:23
→ wingfly:現在一直都是告急的情況，可是也很少會有人來支援 07/25 10:25
→ wingfly:3.很好奇日本的分速怎麼有辦法這麼穩定，人數有在控制？ 07/25 10:28
→ sunemblem:沒錯集中有好也有壞，我們已經有過幾次θ掛被狂追的經驗 07/25 10:29
→ sunemblem:但正常使用下，這是應該算一種優勢，掛了就囧了 XDD 07/25 10:31
→ sunemblem:人數？我也覺得現在我們的人搞不好比日本還少 XD 07/25 10:32
→ sunemblem:對阿！實在很好奇日本是怎麼做到的，分速實在超穩定！ 07/25 10:33
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作者: wahaha99 (成為鄉民中道的力量) 看板: HOT_Game
標題: Re: [討論] 還是不明白日本輸台灣的原因
時間: Wed Jul 25 10:19:01 2007
※ 引述《sunemblem (Let It Go Free!!!...)》之銘言：
: 我來猜猜看，
: 1.打字兵分配效率：
: 對方有兩種兵器同時運作，我方以α7＋θ系統＋Enigma為主，
: 打字兵統籌擊發線上所有的砲台，
: 所以不會有打字兵分配問題，只有太少的問題。XD
: 這要感謝我方伺服器作後援，在流量和負荷上給予支援，
: 所以可以支撐這樣中央式的他動認證。
這會是一個優勢...我們的打字兵是100%作用(所以被操的很慘 XD),
但雙系統就不能保證100%發揮了。(除非兩個系統都同時是滿載...)
: 4.兵器上匿蹤優勢？
: α7可以直接隱藏在系統列，完全不影響使用者，
: 這樣方便大家掛機，有效提高大家砲台數支援意願，
: 可以進入打字兵決勝負模式。
覺得倒還好....不過我沒研究過他們兵器的特性,不知道該怎麼評論 XD
: 至於，8IP這種事，不知道是怎樣誤傳的。XDD
是有8IP啊..... 以最多人使用的種花店ADSL 2M來說:
http://service.hinet.net/2004/adslstaticip_faq.htm
"2M/256K(含)以上速率之非固定制用戶為8個浮動IP"
但xp上怎麼實做單pc用掉8IP我不知道(VMWARE可行嗎?)，
但我確定的是絕大部分的clicker沒有用這麼多IP下去點 (應該頂多開雙砲台)
....................不過看起來這種網路環境根本就是為了C3戰鬥而設的 orz
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我覺得這跟台灣的鐘乳石曲線有關,而且這是一個很有趣的東西
日本創造出的穩定曲線不知道是多少人在打字,
但我猜台灣應該是有打字兵離開就會產生一個波谷。
(這樣推斷起來大概隨時只有三~四人在打....)
台灣的速度基本上調控在剛好維持第一名左右,這樣的微妙調控
實在不知道該怎麼說 XD
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◆ From: 218.166.56.139
推 sunemblem:日本穩定的速度實在很令人佩服，我方有鐘乳石曲線XDD 07/25 10:19
推 wingfly:只能說打字兵實在沒什麼樂趣，所以我跑去玩w大的兵器orz 07/25 10:21
→ wingfly:至少打一打字，還會有中樂透的樂趣XD 07/25 10:21
推 Catnip77:如果台灣是固ip多於浮動..就算有餅我想情況會比日本慘 07/25 10:21
推 wahaha99:我的程式在奇妙的地方發揮效用 XDD 07/25 10:22
→ wahaha99:4樓沒錯...我觀察是現在日方比台灣人多才對 07/25 10:23
推 kkreve:嗚，我懶得裝.net，所以不能玩中樂透遊戲 07/25 10:23
→ freddywey:是啊,雖然用OCR感覺打起來比較慢,至少比較不會累 07/25 10:25
推 sunemblem:w大的新兵器是未來的希望，尤其晨間戰 XD 目前也不錯玩꜠ 07/25 10:25
→ wingfly:要衝速度時，還是會用Enigma，有時打太久會一直打錯字 囧 07/25 10:29
→ sunemblem:當看到中獎會有一種爽快感 >///< 有娛樂價值的機種 XDD 07/25 10:35
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作者: invalid (everlasting) 看板: HOT_Game
標題: Re: [討論] 還是不明白日本輸台灣的原因
時間: Wed Jul 25 10:57:55 2007
※ 引述《sunemblem (Let It Go Free!!!...)》之銘言：
: 我來猜猜看，
: 1.打字兵分配效率：
: 對方有兩種兵器同時運作，我方以α7＋θ系統＋Enigma為主，
: 打字兵統籌擊發線上所有的砲台，
: 所以不會有打字兵分配問題，只有太少的問題。XD
: 這要感謝我方伺服器作後援，在流量和負荷上給予支援，
: 所以可以支撐這樣中央式的他動認證。
我覺得是我們打字兵超有效率@@
打字兵門一天似乎可以打到超過二十萬張圖
日本的疾風小町不知道有沒有辦法接combo
至少看他們統計網頁，單一打字兵的速度好像沒我們快?
台灣目前單一打字兵可以玩到 ~ 40/min
小町好像沒有執行畫面可以參考
疾風看起來目前好像沒有錯誤檢查，所以可能會有一點影響
不過台灣打字兵因為通訊協定設計的問題
兩邊算是打平吧
而兩邊的網路環境影響甚距啊
日本的高速網路環境，人人都可以當大水管
所以他們的主機到處都是
但是固定IP似乎也變成一個缺點
另一方面台灣學網有喝茶的危險
一般人又鮮少有達到大水管的頻寬
要是沒有e大的贊助
大概學校計中會擠滿喝茶的人潮吧
: 2.PTT優勢：
: 在上述優勢下，我方最需要的是穩定的打字兵支援，
: 而在PTT熱門看板和我的最愛兩種制度下，
: 一旦戰情告急，可以有效獲得大家的支援，
: 人還是決定最後勝負的地方。
他們的打字兵有排行榜
在打字的時候也會知道砲台認證的狀況
他們的戰況分析好像是隨著兵器傳遞的
(就是什麼日本國生產毛額的那些)
他們的自動認證好像還在繼續實行
上次看他們的愛日本已經長到40MB了
不過2ch有時會有有趣的玩意
好像有砲兵會叫他老婆去打字
變成家庭代工了
然後目前還是不了解大和魂對肝臟的效果
日本是目前三國中分速在24小時裡都相當穩定的國家
希望日本人還是要多多注意身體
: 3.參戰場數：
: 可以發現我方經過連續戰鬥下來，人數也逐漸遞減，
: 日本參戰更久，這種現象應該會比我們明顯些，
: 不過，打字兵砲台目前看起和我們差不多，
: 所以這應該不是主要關鍵。
我總覺得暑假以前都是大學生
暑假後大學生都回鄉了
目前板上主力是 上班族+國高中生
人數的問題...
兵器再多一點遊樂性應該會有一點幫助吧(茶)
台灣兵器開發者大多是研究生+園區工作者
不知道日本兵器開發者大多是哪一個職業@@
: 4.兵器上匿蹤優勢？
: α7可以直接隱藏在系統列，完全不影響使用者，
: 這樣方便大家掛機，有效提高大家砲台數支援意願，
: 可以進入打字兵決勝負模式。
: 至於，8IP這種事，不知道是怎樣誤傳的。XDD
8IP目前好像沒什麼用
浮動IP真的是一個優勢
台灣某種程度上根本就不怕BAN
隱匿性的話...上班族而言可能會有差
多開的話我覺得日本在多開上還是沒辦法避免BZ的問題
即使梓兵器問世，好像也沒達到顯著的效果
所以即使台灣因為嵌入式IE，推廣多開上有一定的困難
兩邊在這方面還是沒有人勝出
不過我相當看好台灣兵器未來的發展性
日本以javascript語言為發展砲台兵器的大宗
(Firefox的外掛主要以javascript構成)
VB為輔助兵器的主要語言
雖然firefox有多開的優勢
但是與其他語言的整合難度較高(XPI要寫com啊...科科)
所以目前外掛兵器大多以proxy方式組合
台灣以C#(theta,Omee),autoit(alpha),MFC(Enigma)為主要發展語言
更別說不時會撿到新的兵器 (不過日本不是OCR強國嗎?)
透過簡單構造的dll就可以迅速整合
語言本身的功能也遠比javascript來的大
G12之後這種差異會慢慢浮現出來吧
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新兵器完成度50%
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◆ From: 218.160.182.241
→ wingfly:推i大的專業分析XDDDDD 07/25 11:03
推 yuweiwang: 新兵器完成度50% 07/25 11:03
推 bleach135: ~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~ 07/25 11:03
推 tigerking:重點是簽名檔那句話啊～ 07/25 11:04
推 sunemblem:I大耶～ "愛日本" XDDD 重要情報"新兵器完成度50%"！！ 07/25 11:03
推 yamaka: ~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~ 07/25 11:05
推 sunemblem: ~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~ 07/25 11:07
推 kkreve: ~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~ 07/25 11:07
推 nmrfarm: ~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~ 07/25 11:08
推 TWCHIEN:重點台灣還是出在打字兵~我每天打都有點.......厭倦了 07/25 11:09
推 terry6503:後50%可能比較難，因為要微調、測試、debug。（我猜） 07/25 11:10
推 hohiyo0213: ~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~新兵器~~ 07/25 11:11
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作者: KOKEY (KOKE?) 看板: HOT_Game
標題: Re: [討論] 還是不明白日本輸台灣的原因
時間: Wed Jul 25 22:21:47 2007
日本方面把台灣的8 IP傳的好像是是擁有無限觸手的章魚呀= =
(謠言剛出來的時候~我也不以為意~結果越傳越是把台灣變成像是戰神那麼恐怖呀XD)
其實8 IP最大的優勢只是不用去找餅乾而已呀
以譬喻來說
就像是一個人帶了8把劍而已(或是一群人在發動無限劍製的條件下)
一次還是只能掏出一把來砍IAN
只是當劍斷掉的時候~可以"快速的"換上另一把劍來砍
這代表台灣在"試誤"有相當的優勢在
(我的設定值是70/930/1/1是在斷了好幾次劍才試出來最佳數值)
而且沒砍斷的劍~還可以給別人用喔= =
不過浮IP也是有用完的一天
遙想G6時~個人有過重連8次才連到沒有被BAN的IP紀錄
我想應該也有不少人有遇過這樣的狀況吧(G5.JS大法狂被BAN應該是死的最慘烈的一役)
有用到多IP的
目前台灣方面好像只有VM法用到吧
不然在XP的架構下~有辦法多連IP嗎??(如果可以的話..開8個阿法妻都不會BUSY了)
這點就請程式高手來做補充了
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智代：…変態だ…ここに変態がいる
朋也：それはおまえが好きな人だ
智代：私が好きな人は変態だったのか…
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◆ From: 125.231.102.192
推 wahaha99:照理說是可以的 07/25 22:22
→ wahaha99:目前好像用VMWARE就可以 07/25 22:23
推 albb0920:可是對他們來說IP就是寶 07/25 22:23
推 albb0920:如果可以開發虛擬網卡就無敵了 07/25 22:25
推 willyden:我怎麼想起了開跑車買乾麵的小故事... 07/25 22:27