Fw: [爆卦] 台灣薪情...

[kshsbug (在巨蛋打球 無價)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1EtVG2Hk ]

作者: Herreweghe (TPE Variations) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 台灣薪情...
時間: Tue Dec  6 18:52:47 2011

下班前最後一po，回答一些推文或寫信來的鄉民問題。
以下講的全是Hunter看得到，可能可以幫得到忙的問題和回答，
如果有其他細節就留待其他被獵過的強者補充了：

:
: ※ 引述《backtrue (咖啡冰沙去冰)》之銘言：
: : Adecco 出這個 Greater China 的薪資指南
: : （據說是獵頭公司客戶公司的平均薪資行情）
: : 看的我真的是淚流滿面了
: : 我真的搞不懂  這個報告取樣的公司是哪些
: : http://tinyurl.com/7pwysro
: : 大家自己看看領域內是有沒有達到最低薪資吧
: : 不過看得出來
: : 台灣真的很不重視高階人才....或許低階的薪水有比中國跟香港高
: : 但中高階普遍低於對岸國家....
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 1.162.40.119
: 推 dondothat:出草嗎                                                12/06 15:16
: 推 adam0716:所以你每天都要出草囉？                                 12/06 15:16
: 推 didihouse:出草囉!!!!                                            12/06 15:16
: 推 kgh:出草                                                        12/06 15:17
: → tmdl:所以獵這麼久  你薪水多少                                   12/06 15:17
: 推 liling0810:幹獵人頭 下面不會痛痛的嗎??                          12/06 15:17
: → chengcti:那你是哪個族的? 有鯨面嗎? 家裡有擺人頭嗎?              12/06 15:17

出草這個梗每個Headhunter都會講，久了連自己都麻痺了（我們都叫自己人資顧問）。
發現遇過Hunter的人不多，先介紹一下這個產業（我自己是在外商公司為主）。

原則上，Hunter是用年薪來區分，每個年薪階層有不同的公司在負責。
一般鄉民最常遇到的應該是在像JOB版這類地方幫忙找的公司（ex. Adecco），
這種找的量大（一家公司可能找20、30個人）、階層低，薪水不高（約50萬上下），
找的也輕鬆，主要就是幫忙客戶的HR做一些初步篩選，合的話丟給客戶那邊，
偶爾可能找一些副理階級的位子，但更高階就比較少。

再來就是找中高階主管，從經理到處長到副總（Manager, Director, VP），
一般鎖定的目標可能是年薪100萬以上，高可能到500、600萬，
從找到這些人到送這些人進客戶公司都會負責，原po自己就是在這種，
公司像是HR Net One、People Search、Egon Zehnder、MRI之類。

還有一種是做真正超高階人才（ex. 亞太區總經理、全球總裁、董事）的Hunter，
這種可能找的對象年薪可能隨便都是2000、3000萬，也都是做全球的招募，
可能從美國找一個人去新加坡，或找一個全世界只有10個人會的技術人才之類。
像現任Apple的全球大頭就是這種Hunter找進去的。
公司像是Korn/Ferry、Heindrick and Struggles，但鄉民應該比較難接到這種電話。

有些公司會分產業（ex. 高科技、傳產、消費品），有些則是要求Hunter要是通才，
每家公司的規定跟劃分方式都不一樣。

: 推 dondothat:台商轉外生的門檻可不可講細一點@@                      12/06 15:18

台商要轉外商，最簡單的方式就是平常有合作，自然就近水樓台。
比方說，今天在中鼎顧問做工程，平常可能配合的客戶又是外商（ex. Siemens、ABB），
只要英文不要太差、有基本的Present能力，那就有可能被找進去。

但難就難在，英文能力要有一定水準以上（至少TOEIC能有個700分吧），
公司文化又常常會是因素。外商公司講求分析能力、講求明確的決策過程，
極度目標／數字導向，講求要有完整的經歷和學歷，這些都是台商公司不見得會遇到的。
至於說做過跨區域的專案、能應付外國老闆、能理解外商的運作方式，這些就更難了。

: 推 HAKUKE:獵人頭的都是怎樣找目標啊 就是怎麼決定要獵誰啊?           12/06 15:32

前面有寫到，很多公司的Hunter會用產業來做區分，
今天假如特定產業的缺，公司本來就會預期你知道目標公司有哪些、可能的頭銜是什麼，
那因為你對產業夠瞭解，今天要找誰本來就是一瞬間就可以做決定。
很多Hunter其實都是業界的高階主管轉的，
工作久了，對手是誰哪家公司內部如何一清二楚，做起來自然就簡單。

至於比較菜的，就是另一回事了。

: 推 Pet:有人才庫，你自己覺得夠能力就去登錄 @@                       12/06 15:34

其實人才庫的問題，在於今天這個人往往不只投一個人才庫。
今天如果一個人同時跟很多Hunter配合，那這個人對Hunter來說價值自然較低。
客戶會願意花大錢找Hunter（很多時候光是Hunter的服務費就是七位數），
就是在於Hunter可以找到那些可能埋藏在公司深處的優秀人才。
如果這個人到處都找得到，那靠104、Monster、JobsDB就好，Hunter也不用混了 orz

: 推 azsxdcfv:請問原PO 依你所見 現在培養外語能力是重要的嗎?          12/06 15:42
: → azsxdcfv:應該說是最重要的嗎?                                    12/06 15:42

語言能力和學經歷同等重要。
外商公司通常內部書信往返都是全英文，跟國外開會也是英文，有專案進來也是英文。
每間公司、每個產業對語言要求不同，但如果想往上爬，英文是基本要求，
如果是日商是日文，如果是歐商，或許歐洲語言也可以加一點點分（不大就是）。

學歷很現實，國外學歷就是比較值錢。美國比英國值錢，英國比澳洲值錢，
建議如果想要加分加比較多，至少去拿個美國學校在台灣的遠距學位。
如果碩士，至少拿個好一點的國內碩士。沒有公司會跟你說非XXX不要，
但現實就是你沒有他還是不會要你。

至於經歷，如果太多份工作時數過短不考慮（2年以下算短，財會之類可能3~5年），
工作經驗太亂不考慮（ex. 先做消費品，然後去高科技，然後去貿易公司之類），
如果公司太名不見經傳不考慮。
Hunter往往很現實，今天一個人待過花旗、待過寶僑、待過HP、待過輝瑞，
他的身價絕對比待過第一金、待過金百利克拉克、待過鼎新、待過東洋高很多，
再多證照可能都不如你履歷上寫待過HP三年來得有用。
而這些公司也同樣很現實，你上一間公司是J&J，大家可能搶著要你；
你上一間公司是味全，外商很可能不會鳥你。
所以才說一定要從第一份工作、第一家公司開始計畫，
因為當你走錯一間公司，你要糾正自己的人生軌道就很難。
你可能會覺得自己能力不輸這些外商的人，但今天沒有這些，你就是沒有說話的份。
有沒有例外？有。非常、非常少就是。


: 推 autoppp:化工機械等傳產,獵人頭有在獵嗎??還是只列科技業?          12/06 17:58

任何想得到的產業都有Headhunter。

我有一個同事就是外商傳產這塊在台灣的真強者，幫忙找過幾個總經理，
其中便包含一個化工、一個機械（也不算精密機械，冷凍空調就是），
今天他說他熟台灣任何一間外商傳產公司的結構（總經理以下三階的詳細學經歷），
應該沒有人敢反駁。
他先前跟我說過，Hunter只能錦上添花，不能雪中送炭。
如果想請Hunter幫忙，千萬記得這句話。




這篇好像沒有八卦，分享一點小心得好了：

假如同樣年紀、同樣學歷，同樣資歷（ex. 25歲行銷碩士、台大、3年工作經驗），
薪水可能是外商金融業 > 外商顧問公司 > 外商藥廠 > 外商高科技，
消費品傳產服務業還在後面。

每間公司給得不同，但平均來說是這樣分佈，給有能力進外商又想賺比較多的一個參考。

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◆ From: 1.162.64.32
推 ae1412:感謝分享
推 ccbbaa:專業@_@
推 izna:專業
推 ams9:請問國外學歷Hunter有參考甚麼排名嗎? 還是純以留學國做評價?
→ ams9:從內文看起來似乎連美國野雞大學也能"加分加比較多"??
推 artperson:專業推!
推 tuchichi:有學問的人 要尊重  我這人最尊重讀書人了
推 dondothat:實用
推 harea:實用
推 feii:這篇專業
推 tcc1210:難得的實用文
推 Purlas:He"i"drick and Struggles  Egon Z"eh"nder 小錯誤
推 bloodhood:感謝分享
推 LACENI:好文
推 XDboy:回五樓 都獵人頭了 哪有可能還在那種看三小學歷的格局
→ XDboy:就只會是很些微很些微的參考
推 nctugirl:這篇不推不行了  真的很專業
推 Federerstone:專業推
推 Philcat:值得m啊 XD
→ ams9:XDboy 內文就寫了"現實就是你沒有他還是不會要你" 學歷重要啦
※ 編輯: Herreweghe      來自: 42.74.60.217         (12/06 21:55)
→ Herreweghe:國外學歷原則上，一流大學一定是美國英國一樣加分
→ Herreweghe:你華頓畢業或倫敦政經學院畢業加的分數一樣多
→ Herreweghe:又或者是特定專長（如佛羅里達的太陽能）一樣大加分
→ Herreweghe:但」拜偉大的台灣人太愛去英國澳洲洗學歷之賜，這兩個
→ Herreweghe:國家的加分不會有美國加分加得多（這裡指中段之後）
→ Herreweghe:事實就是現在除非客戶真的很挑，不然不會特別去看學校
→ Herreweghe:排名，那單就印象分數，美國自然比澳洲英國加得多
→ ams9:謝謝您的回答^^
→ ams9:但 拿美國的遠距學位不就是一般常被嘲諷的一種洗學歷方式嗎?
→ ams9:又 台灣其實還是去美國留學占多數 也非人人唸名校 在洗學歷
→ ams9:這點上 或許部分人的印象還是受到對美國的偏好所影響吧
→ Herreweghe:這的確是迷思阿，但當每個雇主都有迷思，也很難不屈服
→ Herreweghe:而且，英國碩士很多時候只要一年，也會是疑慮的點之一
→ ams9:應該就是對美國的既定偏好吧 不然美國名校也是有許多只要一年
→ ams9:還免寫論文的碩士 但也少見人拿出來質疑 可見心態親美影響大
推 yuikai:請問比較菜的獵人頭是指怎麼一回事?
推 vespar:大推這篇 真是受益良多...
推 fukobe:推好文...
推 geniussilly:多益700...? 也太簡單了QQ 有沒有人要獵我XD
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※ 轉錄者: kshsbug (220.136.50.106), 時間: 12/07/2011 11:27:40