Re: [5/23探討] 本週案例探討-不同品種不能交配嗎?

[book329 (book)]

※ 引述《wwendy (最愛雪寶貝 >///<)》之銘言：
: ※ 引述《maiya (努力再努力!)》之銘言：
: : ＊探討論提歸納︰
: :   倉鼠繁殖～
: : (1).何謂不同品種? 不同品種不能交配嗎?
: :     倉鼠屬哺乳類動物~
: :     目前人工飼育品種大致分為黃金鼠、一線、三線、老公公
: :     ★體型大小由左至右排列︰  大   →→→→→→→ 小
: :     不同品種請勿交配! 也勿合籠(不管公母)　　　
: :     不論體型與染色體基因都有所差異...
: :     黃金配一線、三線、老公公 → 根本不可能，體型差異太大!
: :                                 黃金的品種不能跟其他倉鼠配!
: : 　　一線配三線、配老公公 →　都不要，易有基因遺傳等缺陷或是難產!
: : 　　　
: : 　　雖然不同品種，但是公母鼠合籠飼養仍是會懷孕啊...
: :     千萬不要以為不同品種都不會~但是牠們屬於同科!
: 一線、三線可以和老公公鼠交配嗎？
: 是我知道的訊息錯誤嗎？
: 就我所知
: 各品種的鼠鼠基因數如下：
: 黃金鼠44
: 三線鼠28
: 一線鼠28
: 老公公34
: 基本上只有一線和三線鼠是有可能生出寶寶的
: 其他品種交配是不可能
: : (2).除近親不可交配外，不同品種不能交配的原因?
: : by wwendy大大 原文中之推文整理:
: :     a.一線跟三線雖不同品種，但基因數相同所以會缺陷的鼠鼠。
: 修改一下上面那句
: 好像有點怪怪的、不通順
: a.一線跟三線雖不同品種，但基因數相同所以是可能生出寶寶的
: 但是不建議這樣雜交，因為容易生出有缺陷的鼠鼠。
: : (4).不分公母鼠~繁殖氾濫及發生悲劇的迷思!
: :     這點我真的不懂?
: :     同為哺乳類動物~人類可以明白男女共處一室而發生性行為
: :     是會有懷孕的可能!!
: :     為何轉移到動物身上...就無法用腦子想想@@ 或是先查清楚
: :     導致老是有人無法明白，性成熟的公母鼠關在一起不會懷孕呢?
: :     大家都是什麼樣的想法呢?
: 我也一直有同樣的疑問
: 一公一母合籠在一起
: 怎麼可能不會生
: 是健康教育沒學好？
: 還是故意去忽視這樣的問題？
: 現在沒生可能只是時機還未到
: 如果沒有能力負擔或不想鼠鼠生
: 就請做好分籠～
: 更何況公母本來就要分籠飼養
: 不要輕忽鼠鼠的繁殖力
: 而且每次生產都會減短母鼠的壽命
: 連續生產更是傷身體
: 這樣生下來的寶寶怎麼會健康呢？
: 生2次已經算多的了
: 千萬不要讓鼠鼠一直生
: 這是很殘忍


我這一篇不是要反對或者贊成雜交
只是就我知道的跟一些我的想法跟大家討論討論。^^
歡迎大家給意見

反對雜交的理由一般有：

一、把盛行的遺傳疾病帶到另外一種鼠那邊去。某些疾病盛行在某些品種的
鼠身上，例如糖尿病盛行在一線上，若透過這樣的雜交是會把糖尿病也帶去
三線那邊去的。（不過帶過去之後，那也不應該是純三線或一線了...都已
經是雜交種了 ＝ ＝）

二、會弄亂純粹的基因庫。因為一旦把三線跟一線的血統搞亂，就再也回不來
了，這種雜交後產生的子代是不可能生出純的一線或三線的。

三、一線三線體型問題，三線母鼠若懷一線寶寶「可能」難產。



下面是我的一些想法

一線跟三線因為「染色體」數目一樣，所以才有生出雜交種的可能。不過
染色體數目不一樣不代表不會生出雜交種，只是在人們飼養的倉鼠上是這樣
但是容易生出有缺陷的鼠鼠這一句，我覺得可以再討論討論。
因為雜交也有所謂的「雜種優勢」的現象。

這邊必須先定義「缺陷」是指什麼？

馬跟驢生出來的雜交後代叫做騾，但是騾卻擁有馬的優點跟驢的優點。
這是某種雜交優勢，而騾的缺陷是「沒有繁殖能力」。

而三線跟一線的雜交種也有類似的情況，他們的子代幾乎沒有繁殖能力。
所以扣可以除繁殖這項因素，三線跟一線雜交種其實並沒有一定會有或者
容易有缺陷的情況。

前面說過，一線跟三線的後代是幾乎沒有繁殖能力的，因此就算他們關在一起
也生不出小鼠。
（在某種思考角度上來講，這種沒繁殖能力的特性反而是天然的避孕 ＝.＝）


那為什麼很多反對這兩種鼠雜交的人要用：「會擾亂純淨的基因」這個說法來
反對雜交呢？

因為一線跟三線雜交的雜交種彼此交配會不孕，但是這種雜交種若是跟純種的
三線或一線來交配，卻是可孕的。也因此就產生了擾亂基因純淨的問題。

我是覺得，若是你的鼠都是自己要養，沒有要放出去外面跟別人交流血統，有
做好管控，大概不至於擾亂基因。不過，其實現在講這個已經沒用了，因為在
台灣早就不知道亂配到什麼程度了。我在夜市看到的鼠，很多都具備一線跟三
線的特徵。我想除非是很早之前就已經自己繁殖，不然在外面買，你永遠不知
道買到的是不是純種的一線或三線了。

也就是說，外面一大堆雜交種，可能彼此都有混過....就算他看起來很一線，但你
不能確定他在幾代前，沒有不小心混到一絲絲三線的血統。

那養雜交種的鼠真的不好嗎？這一來真的是見仁見智，二來還需要更多的數據
資料。不然可能都只是講講，不夠科學。

如果你只是養來當寵物，他也不見得會特別容易生病，也很有可能特別強健。
就像騾子跟血鸚鵡（也是雜交兩種不同種的魚）。

雜交種這種情況在人類飼養的動物裡很常見到。甚至在天然的環境裡就可能發生。
三線跟一線在天然分佈的環境裡，本來就有重疊。大概沒有人能保證，在分佈交
界區他們從來沒有雜交過（雖然可能性很低）。就像是陸鬣蜥跟海鬣蜥在天然的
原生地也會有少數的雜交種產生。

至於人工的雜交物種就多了，除了常見的騾子、觀賞魚還有最近蠻有名的「豹貓」
還有是師虎獸等...


豹貓的介紹
http://hkhk.org/viewthread.php?action=printable&tid=99083

貓科動物的雜交種
http://tieba.baidu.com/f?kz=221457515

混種大貓（關於雜交種的討論資料超多的）
http://www.messybeast.com/genetics/hybrid-cats.htm


海陸鬣蜥
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E6%8B%89%E5%B7%B4%E5
%93%A5%E9%99%B8%E9%AC%A3%E8%9C%A5
縮網址
http://0rz.tw/0d47L

馬雜交斑馬
http://www.taipeitimes.com/News/lang/archives/2007/07/16/2003369885

血鸚鵡
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E9%B9%A6%E9%B9%89


反對一線跟三線雜交的主要說法
http://www.petwebsite.com/hamsters/interbreeding_hamsters.htm
http://www.hamperhams.co.uk/hybrid/hybrid.htm


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.142.1.159
推 wwendy:感謝提供這麼多的新資訊  ^^
→ wwendy:我純粹好奇想問，b大你自己的會將一線和三
→ wwendy:線雜交嗎？  謝謝~
→ book329:我幾乎不養三線 只有養過一次
→ book329:那次有試過專門提出一條線來繁殖
→ book329:有選過用健康的母的一線跟公的三線
→ book329:那次繁殖有先大量的做功課還繁殖到F2
→ book329:F2後就停了 養的結果有些比純種的更健康
→ book329:不過這些可能不適合一般人的飼養情況
→ book329:當年我有閒 空間也允許 也大量閱讀過資料
→ book329:對了 我養的F2體型很大 超健壯 卻不咬人
→ book329:體型大概是一般一線的快兩倍大吧 很誇張
推 sppiou:現在的布丁都不夠黃，不知道是不是也因為雜
→ sppiou:交的關係@@
→ book329:單純布丁不黃還蠻正常的無關雜交
→ book329:要黃 純布丁需要運氣 不然就得找紫蒼布丁
推 wwendy:F2是什麼？做這類的功課是要到哪去做？
推 serenebeauty:F2 子代第二代  同理 F1=子代第一代
推 maize21:好特別的見解~ 也頗有道理呢(摸鬚)
→ book329:資料是幾年前在網路上搜尋來的
→ book329:有些網頁我已經找不到了  ＝＝
→ book329:還有之前在petwebsite討論區的文也沒了
→ book329:新倉鼠工房的討論好像還有一些吧 (忘記了)
→ book329:只找倉鼠的資料會很少 別種動物的也參考
→ book329:例如孔雀魚的遺傳育種之類的資料
→ sunt102:wwendy如果有興趣的話可以從高中生物入門