※ 引述《raymo (人和巨蜥)》之銘言：
: ※ 引述《VMjun (小獸醫)》之銘言：
: 您好 就如您所說的
: 為什麼不給予多元的植物性油脂HDL-C而用狗飼料代表的LDL-C來代替油脂的補充呢?
: 以前的人做過野生倉鼠內容物檢查
: 可以猜測到的是動物性蛋白來源為昆蟲或者是其他無脊椎動物
: 油之來源多半為種子 豆類 核果等植物
: 營養上的利用狗飼料 包括內含的Na是否對老鼠會造成負擔
給予犬用飼料是使用Hill's的處方飼料
另外並無限制其食用植物性oil的來源
如你說所野生倉鼠的確是有動物性來源的蛋白質跟脂肪
所以我個人對於餵食犬用飼料 已經用處方飼料去避免鈉含量的問題
: : 同意您的說法,
: : 實際上我在臨床所見,
: : 油脂是老鼠非常必需之營養成份,
: : F大所指出的皮膚病問題,
: : 實際上老鼠不容易有皮黴菌感染,
: : 在實際臨床中,所見到皮黴菌感染症,
: : 在問過畜主之後,發現他們給予老鼠過少的豆類及瓜子,
: : 而老鼠也是相對的較瘦,毛較不油量,皮屑多,有些區域有掉毛的現象,
: : 在不給予抗黴菌藥,僅有患部的清潔,和改善飲食後(不限食,給予充足葵瓜子及豆類),
: : 皮黴菌感染症也可以不藥而癒,
: 不知道您的臨床數量和統計是從哪來?
: 因為就我在作的寵物店店家
: 牠們使用混搭的鴿子飼料或者是鸚鵡飼料
: 仍採用無限量食用的方法
: 仍有不少皮黴菌的老鼠
: 您可能認為寵物店環境造就這樣的情況
: 但是我們隔離感染鼠隻也並沒有發現有好轉的現象
: 或許皮膚的抵抗力先天基因就決定了一切 後天的病原也造就了這樣的情況
: 但是營養的輔助就我們所見的鼠隻並沒有因為吃了大量的葵花子和鴿子飼料
: 而有顯著的改善
: 或許對皮毛的確是有益處的
: 但是是否吃盡大量的豆類和瓜子可以抵抗這樣的狀況
: 或者是應該讓患鼠在患病的這段期間
: 給予比較多的豆類和瓜子 是比較適宜的作法
: : 基本上,皮黴菌症和自身免疫力有非常大的關係,這些充滿油脂的食物(葵瓜子和豆類),
: : 富含L大所說的脂溶性維他命,以及Omega3和Omega6,還富含維他命B群(如Biotin),
: : 這些全部都和皮膚,呼吸道,全身的免疫力及穩定性都有關係,
: : 因此給予充足的這些食物,才是對他們健康最好的,
: : 讓他們減少皮膚病發生機率的方法之一,
: : 另外F大所說的濕疹問題,在臨床所見,和環境有非常大的關係,
: : 和肥胖有關的,有一種是因為太胖,變成像米其林一樣有皺折,皮膚易有所謂的溼疹,
: : 但深入探究會發現,這問題和他的肥胖並非有相關性,而是環境的清潔沒處理好,
: : 使的皺折處卡了不潔物,而皮膚發炎,再來感染而化膿.
: : 另一種可能是太胖摩擦使皮膚發炎,不過這一樣是可以從墊料獲得改善,
: : 因此環境管理和營養是皮膚病的控制重點.
: : 另外,在老鼠的肥胖和腫瘤,其實不太有相關性,
: 至於老鼠和肥胖是否有正相關
: 我想可能沒有人去做這方面的epidemiology
: 但是可以參考Nature reviews的這篇 肥胖和癌症的關連性及機制八啦叭啦:
: Overweight, obesity and cancer: epidemiological evidence and proposed
: mechanisms
: 儘管肥胖鼠或許墊料可以改用chip
: 但是一般人可能很難讓環境恆溫 所以一般飼主給予的墊材
: 也多半為shedding形式 不管是衛生紙還是木屑 來維持老鼠的保溫
: 這樣就增加和肥胖步的皮膚得摩擦
: 肥胖鼠身上也很容易見到毛髮稀疏的狀況雖然這跟遺傳也有相當大的關係
: 但是這也會加強鼠隻皮膚暴露於病原或者物理性刺激的機會
: 再者 糖尿病在倉鼠身上的案例在臨床上也很常見
: 並且和肥胖是有正相關的
: 再來就是胖的老鼠 生病以後狀況很差
: 到最後也是有看過低血糖抽蓄昏迷
: 並不是胖就不會經過這個歷程
DM在倉鼠中並沒有像人類細分為胰島素依賴跟非依賴型
(其實貓的文獻也是如同)
肥胖跟DM以及致腫瘤基因的這個部分
我可能是PAPER看的不夠多吧!
目前是沒有找到有關的資訊
大家有自己的飼養想法跟觀念
這都是好事情
只是飼養觀念不健全需要去看獸醫的時候
那就認命吧! 就跟合籠是禁忌還是有人要嘗試
想花錢看獸醫就去吧!
: : 決定在於基因,在老鼠常見的肝腫瘤,以及子宮卵巢病變,
: : 跟肥胖沒關係,胖和瘦都很容易患有這些腫瘤,
: : 基因決定壽命的長短,雖然壽命我們不能決定,
: : 我們能夠決定的就是老鼠體內的能量,可以決定他生命最後的過程,
: : 體內的能量豐富,即使腫瘤日益增長,食慾變很差,但卻可以撐好一段時間,
: : 最後不太痛苦的心衰竭死亡,
: : 然後本來就苗條的老鼠,在腫瘤產生後,食慾減退,
: : 因為體內沒能量可用,血糖過低,經常會抽畜,昏迷,
: : 死亡之前得經歷一段很不舒服的時期,
: : 因此我認為沒必要去要求老鼠有苗條的身材.
: : 如同之前其他網友說的,讓他們好好的過他的鼠生,才是最重要的.
: : 鼠生短短的一兩年,讓他們幸福是我們最大的使命.
: : 大學時期我飼養黃金鼠,養到三歲半,
: : 後來患了腫瘤,因平時給他們吃的東西都不限制,
: : 只要他可以吃,我都不會限制,因此蠻"壯"的,
: : 腫瘤的情況拖了三個月,最後在某天的下午,
: : 窗戶的陽光透了進來照在他身上,看著他躺著懶懶的
: : 拿著葵瓜子吃一吃,睡著了..
: : 後來晚上我發現他一直維持著伸手要抓葵瓜子而不動的姿勢,
: : 摸一摸他才知道過世了,過世的時候並沒有任何痛苦,
: : 我覺得這樣的生命歷程,夫復何求..
: : 因此我實在不認為讓他們苗條是好的.
: : 在臨床上,遇到很多的鄉民,很認真會去網路找資料,
: : 不過許多鄉民看到了一些資訊,認為得給他們限食,
: : 且吃的清淡,才是好的,但到後來往往結果並不是好的,
: : 最近上PTT剛好看到這些文章,
: : 所以很想跟大家宣傳一些觀念,以及我們專科獸醫的想法.
: : 希望大家可以因此把老鼠養的更好.
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