[討論] 關於板上的相關討論

[Guis (Water Water)]

本來我是不太想發表意見...
但是看著看著板主又把文給鎖了@@
試問: 意思是討論管道關閉? 還是純粹偏離主題?

我想不是只有該討論串有發表意見的板友才有關注板上的動態
而且板上並沒有[討論]這一個項目可供選擇...
所以並沒有個可以"公開"協調的管道
寄信是不同於這個層級的
或許有一些板友有一些想法...
透過板上的公開討論可以更明確的表達贊同或反對...甚至提出不同的想法
但是用信件就沒辦法了...

以前我在這個板從沒有"交換"的意圖...
我只想用錢買別人的東西... 或是把我的東西換成錢...
剛剛我也把"交換"的看法想過一遍...
我也知道交換確實是一件比純粹買賣更複雜的行為
而且二手的東西啥時會壞我不知道...
交換變成牽涉金錢以外不好衡量的狀況...不是東西壞了退錢這樣而已
不過其實置底文也講得差不多了
既然還有人有意見... 辦個投票或許OK
但前提是必須看完置底文關於交換的說明

還有板主上面發的那一篇似乎也太情緒了吧...
第一點就直接攻擊板友們不出來選就別說話?
這樣似乎不太好...

以上~
如果板規要處置就依規定吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.255.237.132
→ justice2008:我不曉得就事論事怎麼會被看成偏離主
→ justice2008:題就是了...
→ justice2008:如果哪邊有偏離的話也希望版主明說
推 gj940102:一直放大絕鎖文  真有趣XD
推 PODCAT:怎不見你們這些人出來為大家服務? 這句話最
→ PODCAT:好笑 都是去信板主徵選 你哪知道我沒寄信?
推 PODCAT:放大絕是不錯 偏偏這邊就是個甚麼都不公開
→ PODCAT:的板 說不定我也有"私下"寄信去徵選板主 你
→ PODCAT:怎麼知道我沒有服務板眾的心了?
→ hgtt:服務版眾就一定要選版主嗎?!有很多方法的....
→ withlongly:某些人跟版主們一直在各說各話XD
→ withlongly:某些人：至底無法說服人不開放交換!
→ withlongly:版主：目前沒看到有理由開放交換XD
推 asdfghj12345:那是不是有人願意當板主~ 就可以了~
→ asdfghj12345:如果有人願意出來服務~ 就有權說話~
→ asdfghj12345:看不爽就說偏離主題鎖文這點真的很強
推 asdfghj12345:似乎連個"公開的"討論空間都不想給~
→ asdfghj12345:"私下建議"跟"公開討論"應不相干吧~
推 PODCAT:對啊 板眾要求的不過就是"公開"這麼簡單而
→ PODCAT:已
→ guest001:影響河蟹當然就是偏離主題摟XD
→ guest001:看完上篇板主的推文，你們乾脆說「我不想
→ guest001:開放交換，你們想怎樣」就好了嘛，講這
→ guest001:麼多理由幹嘛
→ guest001:既然沒理由前面還假仙說研議開放交換幹嘛
→ guest001:難道研議時有理由，現在就沒有？這樣講
→ guest001:不覺得奇怪嗎XDDDD
→ guest001:真的，板主的言論隨便看都一堆漏洞
→ guest001:對了，如果板主們不會拿現有板規管交換
→ guest001:類別的話，我可以幫忙管喔XD
→ guest001:我兩三天來看一次總是辦的到的
推 lookers:PODCAT你的確沒寄信啊
推 lookers:我覺得開個硬體交換版就可以了
推 lookers:沒有到非要交換跟之前研議開放交換有衝突?
推 lookers:程度的差別 還有人是會變得 你一直被人家
推 lookers:重複講同一件事情你會每次用都一樣說法回?
→ guest001:不會用同樣方法回，但說法也不會有衝突
→ guest001:你的說法根本跟「朝開放努力」衝突
→ guest001:沒有理由那「朝開放努力」幹什麼？
→ guest001:你們有種就講「我們就是不爽開放，不爽就
推 PODCAT:那你要不要"公開"討論一下嘛?開個討論主題
→ guest001:罷免我啊」，這樣大多數人也不會多說什麼
→ PODCAT:比起到處滅火鎖文要輕鬆吧?
→ guest001:前面寫個想開放的樣子，結果不但不開放
→ guest001:還一副「我就是要這樣」的言詞
→ guest001:反差未免太大了點
→ guest001:我越來越懷疑之前「朝開放努力」的言詞跟
→ guest001:本是緩兵之計，只是以拖待變罷了
推 lookers:我哪有我就是要這樣  不是講很多理由了
推 lookers:講理由說 你就是要這樣啦 不講說黑箱
推 ahsun:即使版面簡單交易文 但弄個置底討論其實不錯
推 PODCAT:我來整理一下板主群+板上前輩+他板前輩不開
→ PODCAT:放交換的理由
→ PODCAT:1. 板主管板會太累
→ PODCAT:2. 怕只想買賣的人 難以搜尋
→ PODCAT:3. 怕引發更多糾紛
→ guest001:你的理由除了「增加板主負擔」勉強成立
→ guest001:以外，根本是平常二手交易也會發生的事
推 PODCAT:我是覺得3項的歸納最後都是怕增加板主負擔
→ guest001:就是因為理由實在太爛無法說服人，所以才
→ guest001:會讓人覺得根本是找藉口
→ PODCAT:其實開個投票就是最好的方法 板主群也不必
推 afms15:抱歉，理由第一點我無法茍同!
→ guest001:你想太多，根本也是板主不想開放的藉口
→ PODCAT:什麼事都往身上覽 更不用當黑臉
→ guest001:P板友你還不懂，板主現在就是一直在限縮
→ guest001:硬體買賣板的功能啊
推 PODCAT:我是支持開放交換的= =
→ SRNOB:鎖文 水桶 台灣中國化 什麼都不能討論??
→ PODCAT:不過我不想最後被架個"情緒性發言"的帽子
推 afms15:我沒預設立場，但我覺得第三點是最主要的
→ PODCAT:講的難聽點 怕管板太累 當初當板主幹嘛呢..
→ guest001:我都寫管不了交換類別讓我來管了，不過板
→ guest001:主大概不會同意吧XDDDD
→ PODCAT:之前看了一下台啤板主的公告 我是覺得要說
推 afms15:不過大家一起討論是好事!大家冷靜點阿~
→ guest001:你看看前面板友的推文，就知道現在板主
→ PODCAT:情緒性發言 台啤板主反到像是惱羞了
→ guest001:一直朝限縮板面功能努力
→ PODCAT:大部分板友都是閒聊與理性發言的走向
推 asdfghj12345:那可否先開放"公開討論"的空間~
→ PODCAT:而我一直訴求很簡單 就是開放大家討論
→ asdfghj12345:畢竟看到討論~ 就鎖文說已離題~
→ PODCAT:不要甚麼都是寄信 寄信不叫公開討論 那是私
→ PODCAT:下討論
→ asdfghj12345:板主您如果真的很不想開放交換~
→ PODCAT:今天如果辦個投票 投票結果出來就是不開放
→ PODCAT:那我們也只能接受呀 但是沒有經過公開討論
→ asdfghj12345:那至少在板上給個"公開討論"的空間吧
→ PODCAT:與投票 結果如何 是無論怎樣也不會知道的
→ asdfghj12345:我想這篇真的是在討論板上的事務~
→ asdfghj12345:應該不至於又要鎖文吧~
→ guest001:前面幾篇也沒偏離主題，更別說吵架，板主
→ guest001:還不是照鎖XD
→ Mike70109:站規28條~~~
推 PODCAT:基本上我是抱著被水桶的覺悟來推文的阿
→ PODCAT:台啤板主都已經放話了
推 asdfghj12345:上PTT這麼久~ 第一次聽到有人扯站規~
→ guest001:站規28條是什麼？？
→ Mike70109:使用者提出建議後，對於板主或小組長之
→ Mike70109:處理方式仍不滿意者，得循本站關於板主
→ Mike70109:或小組長罷免程序之規定，提出罷免案
→ guest001:還是「不爽去罷免」那套嗎XD
推 PODCAT:只是我還是想說 "總統"跟"國王"是不一樣的
推 asdfghj12345:為什麼要罷免~ 討論討論就扯到罷免~
→ asdfghj12345:提出想法不代表就是想罷免~
→ guest001:板規沒規定推文不能講板務啊XD
推 lookers:當初LCD版在賣LCD 也是我請VIC PASS過來
推 lookers:我怎麼可能會限縮看板功能...重點是秩序啊
推 PODCAT:你看台啤板主說的 再有類似討論 一律鬧板處
→ PODCAT:理
→ guest001:事實就是板面功能在限縮
→ PODCAT:其實我是覺得要不要開放交給民意不是最好?
→ PODCAT:辦個投票 板主們也不用在這接受撻伐
→ guest001:今天他們敢交給民意就不會拼命鎖文了啦
推 asdfghj12345:板上連個"公開討論"的空間都沒有~
推 asdfghj12345:有"公開討論"的空間會破壞秩序是嗎?
→ guest001:我不知道lookers是怎麼想的，但是這幾年
→ guest001:              板主
→ guest001:板面的功能在限縮也是事實
推 taiwanbeers:文章確實偏離主題啊
推 taiwanbeers:已經從公告及討論串變成
推 taiwanbeers:在攻擊lookers說是他個人意願
推 taiwanbeers:公開討論是好的 我們也不會禁止
→ justice2008:路大那種vic pass過來的講法很難讓我
→ taiwanbeers:但公開討論的效率呢?
→ justice2008:接受 這裡是買賣板 買賣的專板
推 taiwanbeers:每個人你一句我一句 只推贊成
推 taiwanbeers:沒有實際作法只推贊成方便大家
→ justice2008:買賣的責任本來就不該分到別的板去
推 taiwanbeers:到最後沒個結果 我們又要被說不了了之
→ justice2008:誰在攻擊他 = = 我從一開始就講板大
→ justice2008:的意願 ptt並沒有明文規定版的運作要
→ justice2008:聽板友的 我一直在陳述這件事實
→ justice2008:這樣也叫攻擊的話 那我不知道要怎麼
→ justice2008:解釋了
推 leeyh:版務公開, 大家才知道哪些議題被討論決斷過
→ leeyh:公開只是大家有管道可以提出意見「討論」
→ leeyh:而不是說要求版主就要照版友說的方式去走
→ guest001:實際作法我早就講了，板主裝作沒看見而已
→ leeyh:純粹覺得版務就必須私信這點很怪
→ justice2008:大部分重要的議題 板規都是版主定的吧
→ guest001:事實就是現行板規直接加入交換類別就好
→ justice2008:當初禁止賣印表機 禁止交換 我也從來
→ guest001:刻意忽略實際作法再來講沒人講XDDDD
→ justice2008:沒看過路大或是前板主deskpcmail出來
→ justice2008:問過任何人 更不要說強迫標價這件事
推 taiwanbeers:lookers已經說這是時間累積下來的結果
推 asdfghj12345:那開放個"公開討論"的空間總可以吧~
→ justice2008:板主自己私下運作 結果跑出來講說其實
→ justice2008:我是反對這條的 但是實際上就是運作了
→ justice2008:這有意義嗎
推 taiwanbeers:私底下運作? 並沒有
推 taiwanbeers:公開討論我們會做 但是請給點時間好嗎
→ guest001:上次講交換朝開放方向結果搞成這樣
推 PODCAT:OK 你說了公開討論你們會做
推 asdfghj12345:其他的不說~ 板上至少給個"公開討論"
推 taiwanbeers:只是很多人已經偏離討論在攻擊版主了
→ justice2008:又沒人在說你 我有在說現在這事情嗎
推 leeyh:加油 版主很辛苦xd 我其實贊成不開放交換XD
→ guest001:誰知道是不是又是搞以拖待變這招XDDD
→ PODCAT:這是你第一次有這樣表示
→ justice2008:我覺得公開討論很好啊 至少大家可以把
→ asdfghj12345:的空間吧~ 畢竟公開討論跟私下建議
→ asdfghj12345:本質上並不相同~
→ guest001:該不會一兩個月後又禁止公開討論，然後講
→ justice2008:至少大家可以把怨唸講出來 但是鎖文就
→ guest001:「沒公開討論的理由」吧XDDDD
→ justice2008:很難接受
→ guest001:一個至底推文可以搞的事還要討論什麼
推 taiwanbeers:我並沒有哪一次講不能公開討論
→ PODCAT:反正現在已經承諾會公開討論 這樣就好
→ justice2008:你沒講 別的板主照樣鎖文 我是不知道
推 taiwanbeers:請給一點時間吧 公開討論也要有
→ justice2008:G板友那個警告是誰開的啦
推 taiwanbeers:蓿}討論的明確方向跟討論目的
→ asdfghj12345:如果開放"公開討論"會徒增板務~
→ guest001:之前交換也是這樣啊，被講到要朝開放進行
→ asdfghj12345:小弟願意出來擔任板工管理~
→ guest001:結果變成「沒開放交換的理由」XD
推 taiwanbeers:好了 公開討論我們會盡最快速度做
推 taiwanbeers:g那篇我刪的  警告我給的
推 taiwanbeers:那篇內容明顯在攻擊版主而不是討論
→ guest001:「開放交換」的議題之後，沒看到實際
→ justice2008:你是沒有講不能公開討論啦 你只有說
→ guest001:的東西都不能算數
→ justice2008:以後類似的討論 推文照亂板論
→ justice2008:公告下的推文也一直叫人寄信XD
推 taiwanbeers:我指的類似是指攻擊版主還有情緒推文
→ justice2008:原來是指情緒性的推文喔 抱歉 我誤會
→ justice2008:你了
推 asdfghj12345:板主大~ 您的情緒文章應該更明顯吧~
推 taiwanbeers:已經說了 公開討論ok會做
→ asdfghj12345:不過那也是人之常情就是了~
推 MixCopy:要講真的禁止交換是在looskers跟a還有G版
→ MixCopy:三個人的時候明文規定
→ asdfghj12345:那請問這篇討論是否可以不要鎖文~
→ guest001:板主如果不會用現行板規管交換類別，我可
推 taiwanbeers:停止推文吧 公開討論 會做
→ guest001:以發文示範啦，如果板規允許的話
→ asdfghj12345:所以~ 又要鎖文了嗎 ??
→ justice2008:謝謝M大補充 看來應該是我記錯了
→ Guis:其實也沒那麼複雜吧...
→ Guis:贊成交換的人... 請概述交換該如何進行
→ Guis:遇上糾紛時是否容易處理...
→ Guis:假設交換雙方一方壞了一方沒壞怎麼辦...
→ Guis:又或者變成是來信報價造成多方問題時怎麼辦?
→ guest001:我明明要好好討論板規結果板主又看不見了
→ guest001:嗎XDDDD
推 MixCopy:老實講版面也只是提供交換平台
→ justice2008:兩方都得退回原來的金額和物品
→ Guis:變成來信喊價時行為又該如何處理...?
→ MixCopy:要怎麼保護自己是版友自己要想到的
→ justice2008:然後每種交易都有他的風險 而且我同意
→ Guis:就算是平台... 糾紛最後還是落到板主群頭上
→ justice2008:M大的講法 這裡只是一個平台 講難聽一
→ MixCopy:買賣行為又不是我們第三人說買或者賣就OK
→ justice2008:點就是貼廣告 買與賣就有他的風險
→ guest001:落到板主頭上？難道這板發生詐騙還要由板
→ MixCopy:有紛爭也當然是當事人去解決?難不成
→ justice2008:這都是使用者該承擔的 我不曉得板主
→ guest001:主負責？沒有嘛
→ MixCopy:版主代替當事人去上法院?
→ justice2008:為啥要在禁止這方面上這麼熱心
→ guest001:以前發生詐騙也沒要板主負責，現在交換
→ guest001:類別突然就要板主負責？？
→ justice2008:又不是出事情板主負責
推 asdfghj12345:小弟真心的願意協助管理"公開討論"~
→ Guis:不要把糾紛限縮到詐騙部分... 糾紛很多種
→ guest001:最好笑的是之前言詞講「往開放方向」處理
→ asdfghj12345:僅希望是往更開放的方向走~ 而不是又
→ Guis:交換貼錢變成喊價...第一個人喊貼100...
推 MixCopy:版主僅能針對板上事務做管理,雙方糾紛
→ Guis:賣家同意... 結果第二個人喊貼200類推...
→ MixCopy:你版主說停~不要再吵了,不要再私信爭論了
→ MixCopy:就會停嗎?雙方幹嘛聽你的連私下解決都不行
→ guest001:這板不就禁止喊價？開交換類別也不需開放
→ justice2008:我只能說那是私底下的糾紛 道德上的
→ guest001:喊價
→ Guis:最後就變成來信喊價... 這又該如何?
→ justice2008:問題 本來就很難用法規去定義
→ justice2008:可是硬要去禁止 這實在....
推 asdfghj12345:不是又提出新的規定來限制"公開討論"
→ guest001:難道之前買賣不會遇到寄過去東西是壞的
→ Guis:但是那已經變成板友間信件往來的東西...
→ guest001:之類的問題？以前怎麼辦就怎麼辦嘛
→ Guis:不是板面上直接可以處理的
→ justice2008:g板友講到重點了 不是交換有風險
→ justice2008:而是"買賣"本身就有風險 就算是去買新
→ Guis:買賣很簡單啊... 了不起我就退錢啊...
→ guest001:真的談不攏你們自己上警察局或法院，也
→ justice2008:的碰到濫店家也一樣
→ guest001:不需要板主
→ justice2008:還是會搞到叫警察
→ Guis:但是交換如果你的壞了我沒壞...兩者皆退還?
→ guest001:那交換不就各自退回物品跟貼的錢就好
推 MixCopy:買賣很簡單?那就不會有很多買賣糾紛 那
→ guest001:道理是一樣的
→ MixCopy:板上規定這麼多?你覺得很簡單?
推 chyboxer:什麼叫不需要版主? 難道信箱裡一堆申訴信
→ guest001:交換不成功當然是兩者皆退還
→ Guis:但是我的沒壞啊... 我用的好好的幹嘛退...
推 chyboxer:這也要拿出來講嗎? 上任到現在光是我就
→ MixCopy:要說交換很多糾紛 來說買賣糾紛較少?
推 chyboxer:收到了20幾封 申訴信 都是跟買賣糾紛有
→ Guis:一退一不退又牽涉到物品價格化的問題...
推 asdfghj12345:ch大前後推文要連貫看~ 不然會誤會~
推 chyboxer:關的? 這樣叫討論? 我看是為反對而反對
推 chyboxer:吧
→ justice2008:因為交易契約不成立 應當回到最原本
→ guest001:那買賣我錢拿的好好的幹嘛還你XD
→ justice2008:狀態會比較合理
→ MixCopy:說真的除非是詐騙或是惡意行為 可以公佈
→ justice2008:兩造選擇的是貼換而不是單純花錢買
→ asdfghj12345:並無反對~ 是為建議而建議~
→ justice2008:可是這都不是重點= = 那應該私底下去
→ justice2008:溝通吧= =
→ MixCopy:如果是一些雜七雜八的事情,購買人本身
→ guest001:以錢易物怎麼辦，以物易物就怎麼辦
→ Guis:買賣是因為物品已經價格化... 物品出狀況時
→ MixCopy:就要考慮其風險以及潛在問題,購買二手
→ Guis:有一個計價標準... 但是交換不太一樣...
→ MixCopy:本身的問題就是這樣
→ Guis:本來是沒有價格化... 在價格化的過程
→ guest001:當交換成立時計價標準已經出現
→ MixCopy:而計價標準不是你說了算,你沒聽過一隻筆換
→ MixCopy:一間房子的故事嗎
→ Guis:可能會造成買賣雙方對物品價格認知不同...
→ guest001:認知不同就是各自退回
→ MixCopy:一張名畫你覺得有價值 別人說不定當屎...
→ justice2008:那就回到契約之前的狀態啊 賣東西壞掉
→ justice2008:也會有運費認知的問題啊 這不是都私下
→ ashulo:我拿一枝筆跟Mix大交換一棟房子！
→ justice2008:處理的嗎= =
→ MixCopy:我不要XD 契約不成立 但是可以換紙糊的
→ Guis:既然這樣兜不攏...沒結論就辦個投票吧
→ justice2008:那還是說 賣東西會有糾紛所以不要賣這
→ justice2008:樣? 不合理吧?
→ Guis:應該是說盡量避免糾紛複雜化的問題
→ Guis:因為單單買賣之間行為比較單純
→ guest001:哪裡複雜了XD你提的都是買賣會發生的問題
推 MixCopy:樓上說的屬實
→ Guis:好... 那你說遇上道德上貪心的交換者怎麼辦?
→ Guis:私下解決?
→ guest001:買賣會發生講到交換就變成禁止的理由
→ justice2008:回到原本的沒契約的狀態(認真)
推 asdfghj12345:古代人沒錢~ 以物易物叫買賣~
推 DarkFog:道德上貪心會發生啥事?
→ MixCopy:今天買賣二手也是會有價格問題跟價格認知
→ guest001:你舉個實際點的例子，我再跟你說怎麼解決
→ asdfghj12345:現代人有錢~ 以錢易物才叫買賣~
→ Guis:如果已經完成交換的糾紛...交給兩者協調的話
→ justice2008:這跟碰到買東西 賣東西碰到貪心的人一
→ justice2008:樣
→ Guis:那還未成立的喊價/報價... 第二個出比較多
→ MixCopy:好..你說遇上道德上貪心的賣家怎麼辦?
→ MixCopy:他賣得比別人貴100?50?
→ Guis:我會跟板主申訴啊...
→ justice2008:買賣是一個願打 一個願挨 既然雙方在
→ MixCopy:我還買貴退差價咧
→ Guis:我剛前面說過... 有人貼100...第二個人說200
推 asdfghj12345:兩位大大都已經預設立場在討論了~
→ justice2008:議價的時候就無法溝通了 是不是要繼
→ Guis:這樣前面的人是不是都要找版主申訴?
→ justice2008:續溝通 這也是兩方的問題吧 話說這根
→ asdfghj12345:先爭取板上有"公開討論"的空間吧~
→ MixCopy:我的預設立場是該說法換成買賣不成立與否
→ justice2008:公開的事務沒關吧= =
→ asdfghj12345:以後再慢慢討論不遲~
推 DarkFog:還好啦  現在不就在討論  XDXD
→ Guis:這樣下去不會有結論的... 因為我很怕麻煩
→ justice2008:你怕麻煩可以不要貼換啊 但是不能禁止
→ Guis:請板主辦個投票給板友自行決定吧
→ justice2008:其他版有公開說想貼換吧= =
推 MixCopy:你怕麻煩就可以不要選擇交換該交易方式
→ Guis:所以我不贊成使用交換啊~~ XDD
→ Guis:但是贊成的人是否應該想看看怎樣才能讓交換
推 MixCopy:這不是贊不贊成的問題 是選擇問題
推 DarkFog:話說....真要開板會被小組長退回嗎?
→ Guis:在不會使交易過程形成更多型態的糾紛下進行
→ guest001:你怕就不要用啊XD有誰逼你了
→ justice2008:被退回的可能性不低 因為板務性質相似
→ justice2008:的板有兩個
→ DarkFog:我也是這樣想  (不過應該也沒人想去開)
推 asdfghj12345:開不開放交換看來似乎還很有的討論~
→ Guis:我不用是無所謂啊~ 但是有其他人會用啊
→ justice2008:沒有相似的板還比較有溝通的空間
→ Guis:既然這樣就必須設想一個好的機制讓他進行
推 afms15:我怎記得我當初有說明==
→ DarkFog:機制還好  反正買賣糾紛都是交易雙方要
→ DarkFog:自己處理
→ DarkFog:就簡單設定一下規定  就可以上路了
→ justice2008:本來就是自己處理 處理不成就是找仲裁
→ Guis:講是這樣講...談不攏最後信還不是都寄給板主
→ justice2008:或是報警了
→ DarkFog:再視情況調整  (當然用講的是很簡單啦XD)
→ Guis:我管的板Bus... 就是這樣才不開放車票交易
→ DarkFog:其實我很好奇現在的買賣糾紛到底是有哪些
→ DarkFog:狀況......
→ DarkFog:車票交易又不太一樣了  時效性就差很多
→ Guis:其實我也很好奇...
→ Guis:其實車票也是有沒有效期的... 但是會有黃牛
→ Guis:特別是逢年過節...
→ Guis:其實我覺得喊價已經是一種類似黃牛的的行為了
→ Guis:所以要開放是可以... 但是必須設想週到
→ guest001:所以這板規定需有明確價格不是？
推 DarkFog:硬體買賣也是一樣  資訊不對等下......
→ guest001:交換用相同原則處理就行
→ DarkFog:只是目前有板友幫忙把關....(高賣部份)
→ DarkFog:佛心賣家  板友就自己寄信了  XDXD
推 showbbs:某版主寄信給我~~
推 DarkFog:?___?
推 syt1112:只覺得一直鎖文很誇張!!!
→ syt1112:想想法西斯高溫被鬥下來 也是拚命鎖
推 dunkjames:Looker跟Locker只差一個字母 應該是吧?
推 asdfghj12345:樓上d大您的推文內容似乎不是很恰當~
→ asdfghj12345:不相干就算了~ 還拿別人帳號作文章~
→ Mike70109:在這裡沒有恰不恰當,是想不想看的問題
推 asdfghj12345:討論就討論~ 開人家帳號玩笑恰當嗎?
推 twoptt:一切公開化討論比較好~ 很討厭私信給板主
→ twoptt:還有，別動不動就鎖文... 鎖了等於不打自招
推 lookers:鎖文不是我鎖的 一直針對我到底要幹嘛
推 lookers:連帳號都拿來講我該說什麼呢?
→ dunkjames:那算我誤會了...我想說的跟tw大一樣
推 twoptt:類似文章跟推文請不要再出現，再出現，抱歉
→ twoptt:，鬧版處理  <=== 好大的官威!!!!!!
推 chyboxer:麻煩先去看看那些文章內容跟推文好嗎?
推 chyboxer:不想點名是誰 那樣推文已缺乏討論意義
→ shodal:樓上那兩行是在煽動嗎??還是說你是記者??
→ shodal:很會斷章取義...我是說twoptt
推 chyboxer:文章全部都是我鎖的 愛嘴砲也要有個限度
推 chyboxer:不知道是不是我中文不好還是理解力有問題
推 asdfghj12345:ch大不能說您看不慣就說人家嘴砲~
→ asdfghj12345:板上沒有可以"公開討論"的地方是事實
推 lookers:公開討論ID就被拿來酸了
推 asdfghj12345:對阿~ 個案就要一直拿來講是吧~
→ asdfghj12345:這串推文的人那麼多~ 難免有幾個不好
→ asdfghj12345:就因為一兩個不好~ 就要斷絕大方向~
→ asdfghj12345:板友有話就讓他們去講~ 難免有幾個不
→ asdfghj12345:好的~ 但卻也可以有幾個好的吧~
→ justice2008:我想人身攻擊是不對的 版規是怎麼定的
→ justice2008:就該怎麼罰 路大也做很多年的版主了
→ justice2008:該怎麼做應該很清楚 不需要我多嘴
推 asdfghj12345:就真的只能"私下來信"嗎 ~
→ asdfghj12345:讓板友的想法公開來被討論~ 不是更能
→ asdfghj12345:找出適合的方式嗎~
推 DarkFog:現在在討論了啊....只是討論歸討論.....
推 justice2008:爆 song
→ DarkFog:討論到翻掉  在位者沒意願執行也沒用
→ justice2008:事實上就是這樣XD
→ justice2008:只要版主說一句 我不想這樣做事情就
推 DarkFog:就算申請新板被退回申請  還是無解
→ justice2008:結束了
→ DarkFog:只是我看置底那篇  感覺討論也沒偏掉....
推 asdfghj12345:別講這些喪氣話~ 真的好的建議~ 是會
→ asdfghj12345:引起共鳴的~ 總是堅持看看~
→ justice2008:我只是接受現實而已 但是不對的東西就
→ justice2008:是不對 所以才出來發聲
推 asdfghj12345:接受事實只會慢慢的一個一個被河蟹掉
→ hgtt:推舉正義大 asdf大 PODCAT出來開交換版
→ asdfghj12345:有好的建議與想法就試著提出來討論~
→ asdfghj12345:堅持下去~ 板大們總是會懂得~
→ asdfghj12345:我之前推文已經說過自己願意擔任板工
→ hgtt:另外開交換版 有心做事的人就去當版主
推 DarkFog:這和目前板主群的想法無交集
→ asdfghj12345:"公開討論"多出來的板務小弟願意協助
→ hgtt:省得每次有事就出來放炮 放完就龜縮起來了
→ DarkFog:板主群的想法是另開新板
→ twoptt:有人自發跳出來要當版工了 這不開放說不過
→ twoptt:改革是一定要的 怕事怕麻煩就不該當版主
→ hgtt:自願當版工跟另開新版又不衝突
→ hgtt:有心服務到哪都一樣
→ asdfghj12345:開放交換也許確實有其討論的必要性~
→ asdfghj12345:但開放"公開討論"板務及建議事項~
推 lookers:自願開放擔任版工開一個新版交換版
推 lookers:我也會去投贊成票的
→ hgtt:少拿改革當藉口就是了 學馬騜只出一張嘴嗎
推 lookers:twoptt看你電影版的文章你應該是來鬧的吧
→ asdfghj12345:hgtt大您的言語倒是挺不像是在討論的
推 lookers:現在沒辦法開放第四版主而且大家ID又長orz
→ guest001:我都說管不了交換類別我來管了，不是說
→ twoptt:不好意思喔 我可是很認真的討論版務
→ guest001:很缺人嗎XD
→ asdfghj12345:所以Lookersj不想在這板開放討論了嗎
→ guest001:嘴巴說沒人自願，等到有人跳出來就縮回去
推 DarkFog:現在就是在討論~只是正反雙方無共識  XD
推 lookers:現在不能增加第四版主 guest你在說啥??
→ guest001:只能說這種招式用一次也就算了，用久終究
推 lookers:誰縮回去 要自願開個版不是最快??
→ guest001:會被人看透
→ hgtt:覺得有必要的人又有心服務 另開新版不是選項?
→ guest001:因為一堆人一直強調沒人跳出來啊XD
推 asdfghj12345:板上有個開放討論的空間~ 跟開新版
推 twoptt:公開討論應是允許的 別動不動就鎖文封嘴
→ asdfghj12345:應該是兩碼子事吧
推 lookers:反正討論那麼熱烈到時候人一定比很多現在
→ guest001:現在我跳出來了，準備開始想別的理由？
推 lookers:的板還多
→ hgtt:沒人要跳出來 那到底是誰有心要服務啊?!
推 lookers:你跳出來要去開新版了嗎 歡迎歡迎
→ guest001:lookers板主你去看看多少言論在說沒人出
→ guest001:來的XD
推 lookers:XD勒 我看不出XD點在哪裡 你跳出來所以呢?
推 lookers:跳出來開個新版不是最快 全新的開始 交換
→ hgtt:有心的就去開新版 我想對雙方都是個選項
→ guest001:噗，不想開放就說一聲啦，現在開始要趕人
→ guest001:到新板，這樣更表示之前朝開放研議是笑話
推 lookers:在板上一篇文章都沒有 突然說要當跳出來==
推 DarkFog:是選項  但相對來說  在這板開放也是
→ guest001:明明極度不想開放竟然還說朝開放研議
推 lookers:你跳出來把整個版文章都刪掉我找誰討啊?
→ hgtt:在本版開放同樣是增加目前版主工作量
→ hgtt:對有心人 另開新版 去那裏服務 難道不好嗎?!
推 lookers:此一時彼一時 人的想法都是會變的不要跳針
→ guest001:因為你們一直拿這個當藉口
→ guest001:我的目的又不是當板主，這點還不夠明顯？
→ hgtt:誰都有藉口啦 有心卻不去開新版都是嘛藉口...
→ hgtt:都是嘴巴講一句 有心早就去做了 還等現在
→ justice2008:我認為不好 因為對方是想賣但是也希望
推 twoptt:先開放"公開討論板務"再說~ 別再鎖文了
→ guest001:是啊，研議到最後態度完全兩樣，我看開
推 DarkFog:twoptt  現在就是在討論.....= =
→ justice2008:可以交換到 但是兩邊po文這效果不好
→ guest001:開新板人氣一定比這板少很多，在想什麼
→ twoptt:前面就有人被刪文警告 也沒公告說開放
→ justice2008:除非交換版也同時能賣東西 不過這樣
→ twoptt:或許今晚這篇又要被鎖了 然後警告
推 lookers:既然承認人氣會少很多 不就代表不多人需要
→ guest001:我又不是不知道XD否則別的群組也有交換板
推 asdfghj12345:開新版的目的是甚麼~ 討論這個版嗎~
→ hgtt:開新版 兩邊都可以po文 一邊交換一邊賣 有差?
推 lookers:不多人需要 又會造成兩倍風險 管理困難
→ justice2008:的話買賣板的功能又等於被取消掉
推 lookers:然後硬要開?      開新版就是硬體交換版啦
→ hgtt:人氣會少 只要這邊一樣看得到 會差到哪
→ asdfghj12345:明明在板上就可以開放的~ 硬要扯開板
→ justice2008:如果交換版可以同時賣東西的話
→ justice2008:我贊成開板
→ justice2008:這真的跟人氣沒關係.....
→ guest001:管理困難？明明沒差多少，藉口能否想好一
→ guest001:點的XD
→ guest001:我看開放討論八成大概又會被禁止，然後拿
→ justice2008:這前提可行的話我也自願去當板主沒差
→ hgtt:開放不開放 說得簡單....反正出力的又不是你
推 lookers:一個文章都沒發過當然不知道管理困難在哪
→ guest001:「此一時彼一時」，「想法會變」當藉口
→ justice2008:但是我希望買賣版和交換版不要都是一
推 asdfghj12345:????? 我一直不是我說自願嗎 ??
→ justice2008:樣的版主 換換版風吧 至少我不喜歡
→ justice2008:現在這種氣氛
→ guest001:講不出說服人的道理開始拿發文來說？
→ asdfghj12345:而且板上發文章是指什麼樣的文章~
→ guest001:講你們幹不來我來幹又不肯
推 twoptt:怕事怕麻煩 就不該當版主呀
→ guest001:要講出身look板主要我拿更難聽的話來說嗎
推 lookers:麻煩有個限度 不要動不動就放大絕 像討論?
→ hgtt:至少我知道 目前出嘴巴的 平常都看不到服務版
→ hgtt:友 連提醒版友也少 出來亂的比較多
→ asdfghj12345:就事論事吧~ 別把無謂的東西扯進來~
推 lookers:你跟我說 讓你當版主把整個版文章刪掉找誰
→ twoptt:連公開討論版務都怕 然後鎖文 這是那招?
→ hgtt:鎖文又不是路克斯鎖的
→ asdfghj12345:不用刪文阿~ 協助管理"公開討論" ~
→ guest001:因為你們的藉口一直是做不了又拿不出說服
→ hgtt:還有人可以無限上綱到路克斯沒做事....
→ guest001:人的理由
→ asdfghj12345:應該不用刪文章吧 ~
→ twoptt:我知道不是路克斯鎖的 我在討論版務呀
→ justice2008:他是針對鎖文這件事啦 這樣講會更複雜
→ hgtt:難道置底文有修改才叫做事 推文提醒版友不是?
→ guest001:我的目的又不是當板主，只是讓板主們本來
→ guest001:出現的藉口消失而已
→ guest001:「本來不該出現的藉口」，漏打了幾個字
推 twoptt:講這麼多也是沒用 板主一句話就打死 慘慘慘
推 asdfghj12345:其實只要置底開放"公開討論"串就OK吧
推 lookers:這樣推文混戰有意義嗎
推 lookers:你們可以排班 我們只有三個人 整天這樣還
推 lookers:要管版嗎?
→ guest001:asd板友，我不覺得會開放公開討論XD
推 DarkFog:其實現在討論也無意義了........
→ asdfghj12345:所以您認為一定會混戰囉??
→ DarkFog:因為板主群的底線已經出來了~就是不會開放
→ guest001:混戰？我只看到板主拼命逃避重點而已
推 lookers:那麼不喜歡開新版 當初怎麼不去FORSALE版
推 lookers:說 其實這裡就可以賣硬體了 幹嘛開新版
推 lookers:開新版就可以解決的事情 一定要在這裡戰?
→ asdfghj12345:請問那麼怕"公開討論"的原因在哪~
→ hgtt:電腦硬體買賣交換版 不侷限二手跟零件
→ hgtt:有心的就去開版吧  good luck
→ asdfghj12345:非得要板友"私下寫信"的原因是甚麼 ?
→ guest001:反正我等著看到底會擠什麼藉口反對公開討
→ guest001:論板務XDDDD
→ DarkFog:._./ 指點一下  開板要去哪裡開?
→ hgtt:版主又不是7-11 隨時都能討論 站內信不好嗎?!
→ hgtt:Sub_DigiLife 組務 ◎DigitalLife組務板
→ guest001:奇怪，有規定公開討論板主馬上就得回嗎？
→ justice2008:ComGame-New 樓樓上要去開嗎XD
→ hgtt:有心開版的上吧
推 twoptt:我覺得我們應該閉嘴了 不然待會全部進桶
→ asdfghj12345:不好~ 其他板友無法參與討論~
→ hgtt:討論版主不在 到時候又有爭議又怪版主不做事?
→ asdfghj12345:這樣反而容易讓本來不錯的建議被忽視
→ asdfghj12345:hgtt大要要預設狀況了嗎~
推 DarkFog:twoptt....本來不覺得  但現在真的覺得...
→ guest001:到時候？等到真的發生再來講還不遲XD
→ guest001:預設一堆狀況無助討論
→ asdfghj12345:小弟願意出來承擔管理"公開討論"的工
→ asdfghj12345:作~ 如果做不好再撻伐我就是了~
→ hgtt:誰不是在預設立場?! 不開放就說版主不想做事?
→ guest001:「板主不想做事」可不是我講的，在我看
→ asdfghj12345:請問是誰說不開放~就是板主不做事了~
→ guest001:來板主拼命擠藉口阻止開放可不是不想做事
→ guest001:而是拼命想控制這板不要發揮太多功能
→ asdfghj12345:hg大您似乎是第一個說這話的人~
→ guest001:以前開放過也沒增加多少負擔，結果莫名
→ guest001:其妙禁止，又拿增加負擔當藉口？
推 allimontti:交換功能到底多少人需要
→ justice2008:我看大家還是去開一個可以賣也可以
→ allimontti:交換功能到底有沒有用
→ justice2008:交換的板吧 板主說no 就沒辦法實行了
→ allimontti:都跟目前的"禁止"做法無關
→ hgtt:#1Fx3WOd8 (HardwareSale)
→ hgtt:這邊就提到了 開放交換 交易風險增加
→ hgtt:無疑增加版主的工作量 不開放可方便管理
→ justice2008:請問買與賣都不會有風險嗎?
→ hgtt:有心服務的人 為何堅持要在此版開放 不懂耶
→ justice2008:我前面推文也提到了 買賣是是私下的
推 DarkFog:試辦的那一個月  有遇到甚麼問題嗎?
→ hgtt:買與賣已經就有風險 增加交換風險增加2倍
→ justice2008:事情 這邊只是一個放消息的平台
推 asdfghj12345:我也不懂hg大為何突然跳出來講話~
→ justice2008:板主出來管非詐騙的私下糾紛是怎樣
→ hgtt:光買賣就已經有不少爭議
→ justice2008:板主要邦受害者賠嗎= =
推 lookers:買跟賣風險只有一次 交換是兩次
推 lookers:收到偽鈔又是另外一回事情了
→ justice2008:版規和版主的立場明顯就不對了
推 allimontti:到底哪邊風險高阿 一買一賣 要面交兩次
→ DarkFog:沒為甚麼吧  有支持的就會有反對的
→ asdfghj12345:剛Look大還傳訊說我不講理~ 別廬了~
→ guest001:那既然風險板主不負責，那提這個當拒絕
→ allimontti:或者郵寄兩次 或者 面對兩個買/賣家
→ justice2008:所以你認為賣東西的錢不會有偽鈔嗎
推 lookers:反對你們的就不能突然跳出來講話?
→ hgtt:我的想法還是有心服務版友的 大可開新版
→ asdfghj12345:看來是真的打從心底不想吧~ 唉~~~~~
→ guest001:開放的理由有意義嗎？
推 lookers:那一篇文章都沒有的可以講很開心 這合理?
→ hgtt:與其在這裡跟版主爭論開放交換 去開新版還比
→ guest001:還是板主準備改成對買賣糾紛負責，我樂觀
→ hgtt:較快 又省事 對版友來說 兩邊都可以po文
→ hgtt:何樂而不為
→ guest001:其成
→ justice2008:這怎麼聽都像是藉口吧 就像有些很噁
→ justice2008:心的人 口口聲聲說是為了世界和平
→ justice2008:結果都是為了自己 這很難接受吧?
→ guest001:又在鞭我沒文章了XD這個是政治類板專用ID
→ allimontti:說這麼多你就 只叫大家去開新版
→ guest001:當然不會來賣東西
推 DarkFog:請問試辦的那一個月  有遇到甚麼問題嗎?
→ allimontti:發起投票就不可嗎?
→ justice2008:我也認為不要爭論了 因為版主不想開放
→ guest001:look板主是逼我講難聽話嗎
→ justice2008:其實也不用爭了
→ allimontti:其實我也覺得會過機率不高
→ hgtt:滿口改革 改的都是別人....這種人也蠻多的
→ allimontti:那你辦讓我閉嘴阿
→ DarkFog:好啦  所以試辦一個月出現啥問題  = =???
→ guest001:今天就是板主不想開放又沒勇氣承認啊
→ guest001:笑歪了，我們要改什麼
→ hgtt:有心的人不去做 嘴巴講一堆有屁用喔
→ guest001:要拿政治作例子是吧，叫別人開新板跟政治
→ allimontti:又是這種理論 我覺得路不平又要自己填
推 twoptt:交換開不開放是一回事 但版務討論一定要開
→ guest001:人物不爽要人移民有什麼兩樣？
→ allimontti:我覺得版有問題 又要自己開
→ twoptt:不能接受公開討論版務的版 有種黑暗的感覺
→ hgtt:正義大 不是很有心做這類的版主 他不會推辭吧
→ allimontti:沒有得商量就是了 早說 掰 沒得談阿
推 DarkFog:好啦  所以試辦一個月出現啥問題  = =???
→ justice2008:那我晚點搬完資料就去開吧 如果買賣板
→ justice2008:的功能被取代掉我可不管喔
推 asdfghj12345:連大將都出馬了~ 怎麼建議也是徒勞了
推 lookers:這樣就大將....那之前三個對n個不是鋼鐵人
推 twoptt:那到底不能開放公開討論板務的理由是啥?
→ twoptt:為何一定要私事處理? 發文就會被警告?
推 lookers:到底不開個交換專門版的理由是啥?
→ justice2008:我開也不會做交換專版(認真)
推 asdfghj12345:是否開放交換也許尚有需討論的地方~
→ justice2008:買賣徵送換通通得弄
→ asdfghj12345:但開放"公開討論"應該是兩碼子事阿~
推 DarkFog:正義大  我怕這樣不會通過   XDXD
→ guest001:我也怕不會通過XD
→ justice2008:不會通過再回來戰啊 不然還能怎辦
→ justice2008:難道要開罷免嗎 那樣更難看耶
推 twoptt:所有的公告都鎖文 這用意是啥? 禁公開討論?
→ justice2008:ptt板上的權利在版主手上 你除了罷免
推 DarkFog:弄個交換+送?
→ justice2008:或是開新版 不然還能有第三個選項嗎
→ guest001:PTT上常酸河蟹，但是其實PTT的河蟹氣息
→ guest001:一直還挺重的
→ justice2008:人家都不想開放了 也不想投票勒
→ hgtt:現在不是在討論就是了?! 那全都閉嘴吧
推 twoptt:三個板主到底是誰反對公開討論版務的?
→ guest001:j板友說的沒錯(嘆）
→ justice2008:最快晚上會有消息 請大家稍安勿躁