Re: [綴歌] 綴歌馬份–死神的聖物（感想）

[ATHEM7 (已停產)]

到目前為止，感動的地方是古里某街四人組和路平的溫馨場面、高錐客洞莉莉的愛、老鄧
回憶殺。

但是整體而言，言哈第七部看得有點累。




>>>催狂魔預警<<<


>>>放好護法再翻頁<<<





(一)

第七部好像在打遊戲：
練功上課→打怪(魔法部)→升級→拿獎勵，解鎖劇情→練功上課打怪(高錐客洞)升級拿獎
勵解鎖劇情→練功上課(老葛)……已經第三次啦。

不是說套路不好(海賊王同一套演了20年)，而是第七部意料之中情理之中。雖然主角方偶
爾有犧牲，但是計畫都稱得上成效良好。如果魔法部還有將士陣亡，那高錐客洞簡直是大
獲全勝，這場戰爭的主導權在主角方，而且還連贏兩場……反正主角就會贏啊。

綴歌有智力，不等於事情會往她要的方向走。主角方智者的文戲套路就是先輸幾局再逆轉
勝嘛(哇尬意失敗ㄝ第一步！)
而且綴歌迄今的優異表現，也讓老葛有點尷尬。

哈綴需要老葛上課嗎？
真的那麼需要嗎？
他們的處境非常非常危險，沒有老葛會完蛋嗎？
角色有需求所以有行動，但是沒有緊張迫切的需求，行動就顯得可有可無，多他不多少他
不少，進而被解讀成偏愛那某角色才把他請出來。

另外，對比哈榮妙三人組，哈綴真的過很爽。

哈榮妙：
情報、計畫：老鄧你坑我……
實力：死裡逃生
物資：帳篷小小的，漿果蠻好吃
導師：(老鄧zzzzz)
家人：榮妙：「我們的家人怎麼沒有煉金術替身呢？」
友情、愛情：還好榮恩有回來QQ

雖然原作靠運氣通關還蠻值得吐槽的，但是綴歌有情報、有計劃、有實力、有物資、有導
師、家人安全、朋友同心、男友愛她(連車都開了)，她什麼都有啊。這場戰爭好像是小情
侶的刺激蜜月旅行，好羡慕啊。


(二)

把一堆東西塞在同一部講。解說局勢，解說作戰計畫，解說煉金術，解說黑魔法，解說時
間，解說死亡，解說這個，解說那個……。拜託了，解謎，不要解說。

而該集的重要道具，JKR會「事先」「演」一小段告訴你這個道具怎麼用，例如時間轉換器
、港口鑰。如果用這套寫法來回溯該在什麼時候埋伏筆：

煉金術：第一集(魔法石)
黑魔法：最早第一集(黑魔法防禦術)，最晚第六集(撕淌三步殺)
時間：第三集(時間轉換器)
死亡：第五集(夜騏、帷幕)
愛：第一集(哈利摸死佛地魔)

……太難了太難了，誰在第七集還記得第一集在幹嘛？除非這些東西簡單、深刻、反覆用
到。所以一個繳械咒從第二集用到第七集，是很省力有效的選擇，並且能代表角色的個性
。

如果按JKR的思路再來一次，哈綴會花七年的時間去摸索，最後把一切串連起來。或是他
們的代表招直接改成包含黑魔法和煉金術的咒語，而且很早就接觸到。總之要簡單易懂、
反覆加強讀者印象、印證角色的個性或成長。


不過連載本來就是邊寫邊想，寫到後面才瘋狂加設定也很正常。有些人會在修改版才弄完
整……然後新修版又變得更莫名其妙XDDD
總之我還是很想看言哈會怎麼發展的啦

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※ 編輯: ATHEM7 (220.134.153.10 臺灣), 09/04/2021 11:13:47
推 dces6107: 榮哈妙被老鄧的計畫坑來坑去是真的弄得很慘，漿果好吃
→ dces6107: ，嚼嚼。
→ dces6107: 東西都不講明白的。
推 dces6107: 哇尬意失敗ㄝ第一步！是雁王的台詞。
是! 雖然雁王不是主角，但這句很帥>//<

推 monica21: 嗚謝謝A大T^T
→ monica21: 先說最後一段。其實不是連載邊寫邊想，
→ monica21: 這些都是一開始就想好了，然後再想要怎麼寫入
→ monica21: 一開始很猶豫要不要像JKR那樣，每一集埋入一點點
→ monica21: 最後到第七集再全部回收，但後來覺得因為Ptt連載
→ monica21: 大家可能不會回去翻一開始的文，所以才留到第七集
→ monica21: 到現在也還是一直很猶豫，這樣的選擇到底好不好
當然是連載解說版，印成書的時候出塞伏筆版啊！我先卡一本！(鸚鵡搓手.gif

推 dces6107: 最後也可以說是全部伏筆都想收回結尾吧。
推 dces6107: 其實很盛大。
就像煙火一樣呢!

推 monica21: 哈綴需要上葛的課嗎？綴歌的算計太順利了！
→ monica21: 這些可能要先窩不知道QAQQQ
當然可以預期之後有用到，現在才要練功，但是現在看起來還不需要啊。比如說同樣一杯
咖啡，在你精神不錯的時候給你，和在你快累死還要加班的時候給你，兩者相比後者的需
求比較大，這杯咖啡也就意義重大。這是無傷大雅的小細節，但是百尺竿頭更進一步嘛。

→ monica21: 然後綴歌很幸福，主角方很順利，這也是重要的問題呢…
→ monica21: 以為和哈綴其他世界線比起來，綴歌的經歷已經很慘
→ monica21: 哈綴處境也已經很危險了（他們還沒有打贏過呢
→ monica21: 但這樣的安排，看起來還是太順風順水了，謝謝A大提醒:)
→ monica21: （真的那麼順利嗎也要窩不知道QAQ
嗚哦哦哦快點不順吧!!! (興奮.jpg

推 dces6107: 言哈綴的困境描寫最多是情路上的坎坷，這即是作者想描
→ dces6107: 寫讀者也想看的，這點原作可沒多少，物質上相比原作則
→ dces6107: 是非常寬裕。
說個笑話：JKR寫愛情戲
(我好壞www

推 jojoshoe: 看法真的因人而異呢~ 有時候會陷入他們前兩年
→ jojoshoe: 已經這麼慘了，接下來希望能順利一點，在面對黑魔王的
→ jojoshoe: 壓迫感也還滿重的，解謎部分我倒是滿投入的
→ jojoshoe: 前面疑惑了很久的問題終於解開的感覺
推 cs2208209: 鋪梗的確是個難題，有些伏筆也是我回頭看才發現的
→ cs2208209: 在追連載的當下實在不容易察覺
老闆和cs說得都很對www!

推 Vinygli: 鋪梗，鋪陳主角需要知道的知識我同意，
→ Vinygli: 太集中或者太說教就變成在上課了
→ Vinygli: 但質疑還沒寫完的橋段有沒有必要會不會太早了一點？
為什麼不能質疑還沒寫完的部分？西洽不是整天討論連載作品嗎？如果作者覺得現在小波
浪是為了以後的大高潮，到了那個時候我也很樂意被打臉啊。不如說會在還沒寫完的時候
先評論，就是有做好被打臉的心理準備吧XDDD

→ Vinygli: 找老葛是不是必要，後續會有什麼效應都還沒寫完呢
關於我對老葛出場的看法，上面已經回覆m大了，這邊不再重複。

→ Vinygli: 至於過太爽，我是覺得他們之前已經被正常發揮的老佛
→ Vinygli: 逼得很緊了啦，雖然不否認可能是看過原作那一長串
→ Vinygli: 就為了用來氣走榮恩的操作後，覺得能省掉那段就很爽了
我也是XDDD JKR也有翻車的時候

推 Vinygli: 還有就是我看第七集演成言情小說也吃糖吃得很爽，
→ Vinygli: 所以我可以感覺其他方面會不會過太爽不是重點
→ Vinygli: 畢竟這一錄下來不同立場的激盪已經描寫得比原作多了
→ Vinygli: 錄->路
→ Vinygli: 而且我覺得那種事情完結後再蓋棺論定比較好
→ Vinygli: 萬一mo大被你這篇文刺激到，之後把綴歌寫死怎麼辦(x
推 Vinygli: 不是說完結前不能發表任何意見啦，只是換作我的話
→ Vinygli: 會用在mo大的文底下推文分享心得，或在咖啡廳提出來討論
→ Vinygli: 特地發一篇文出來吐槽……我不知道，感覺事情變得很嚴重
→ Vinygli: 所以需要比推文更用力的讓人家看到你的意見。
→ Vinygli: 還是我臉皮太薄了？
1. 我回鏡大的茶會是一篇，回m大的言哈也是一篇。未來如果有機會回你的，而且字數夠
多，也是一篇。
2. 我只是單純覺得，沒有什麼稱讚要大肆稱讚，批評只能關起門來偷偷說的事情。如果我
真的要當酸民，一封私訊寄過去，再夾帶等比例的酸言酸語就好啦。但是我覺得發一篇文
，讓作者本人和其他讀者有乾淨的討論空間，這樣比較好。

推 monica21: 回v大~ A7在看完長文本來就偶爾會發長篇心得喔:)
→ monica21: 所以沒事的，而且能有這樣的讀者很重要也很感激呢
→ monica21: 突然想到，套路是指言哈有點陷入
→ monica21: ”計畫、衡量局勢、決定出擊、為出擊做準備、出擊。”
→ monica21: “開始下一次計畫、衡量局勢…”之類的循環嗎？
→ monica21: 如果是這樣的話，覺得這應該就是作者功力的差距了XD
→ monica21: 原作也是這樣的循環（覺得所有的戰爭都有這樣的循環）
→ monica21: 但差別在於，JKR安排了一些轉折張力，
→ monica21: 讓讀者不會讓人有這樣的感覺（榮恩離去、得到寶劍
→ monica21: 這是言哈沒做到的地方呢QAQQQ
套路用得好是好事啊，把套路用到讀者感覺不到是作者的本事XDDD 那種境界太高了QQQQ

推 wayneshih: 因爲字比較多啊，想成仙境就好了
推 wayneshih: 啊 我是回v大的
推 jojoshoe: 畢竟a7比較的對象都是jkr，那真的是超高規格的待遇了
推 wayneshih: 以文學作品來說HP系列5億本是地上最強了
言哈值得這種規格對待，大家說對不對！對～
(絕對沒有說其他作品不值得的意思!

推 Vinygli: 我知道了，謝謝各位
推 Kagami3421: 推
→ Kagami3421: 之前A7給我的腦洞(?) 其實對我來說也很受用
嗚嗚嗚鏡大覺得有用真是太好了QQQQ
※ 編輯: ATHEM7 (220.134.153.10 臺灣), 09/04/2021 17:35:19
※ 編輯: ATHEM7 (220.134.153.10 臺灣), 09/04/2021 17:36:58
※ 編輯: ATHEM7 (220.134.153.10 臺灣), 09/04/2021 17:37:31
※ 編輯: ATHEM7 (220.134.153.10 臺灣), 09/04/2021 17:38:44
推 Vinygli: 了解，謝謝A7大的認真回覆
推 dces6107: 字數多當然用回問啊，用推的有時效馬上就不見了。
→ dces6107: 我覺得A7大是有用心在讀才能寫下心得，這樣可是良好的
→ dces6107: 交流。
→ dces6107: *回文
推 z101924512: A7大真的是很用心的讀者呢
推 lee27827272: 下午錯過回文時機，覺得還是推一下想法QQ
→ lee27827272: 過太爽的問題作者已經出來表示期待後續了，主要就針
→ lee27827272: 對設定的部分聊聊個人感想
→ lee27827272: 我是對於言哈的說明橋段並不排斥的那派，主要是我認
→ lee27827272: 為目前這些都不是需要提早埋伏筆的東西
→ lee27827272: 以前討論寫作時有說過，像HP七本是個大主線，每本都
→ lee27827272: 有小主線那樣，我會覺得不論重生石或鍊金術都是第七
→ lee27827272: 本小主線的重要元素，這時候才丟出來至少個人不覺得
→ lee27827272: 有問題
→ lee27827272: 呈現方式的部分，覺得有些設定是很難用橋段表現的
→ lee27827272: 就像原作的死神聖物也是藉由說書的方式解釋設定，這
→ lee27827272: 這類表現方式也是有必要性
→ lee27827272: 看得出言哈也嘗試不同的說書方式來讓說明比較自然地
→ lee27827272: 融入故事中，有時是老鄧的信，有時是綴歌的口述
→ lee27827272: 當然可能是連續性比較高的原因看起來量有點多，不過
→ lee27827272: 編排上也有穿插一些冒險橋段來減輕這種感覺，這些地
→ lee27827272: 地方都能看出作者的用心
→ lee27827272: 畢竟不像電影可以用短劇演，這部分是媒體差異