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實質薪資變化 真實面討論 轉八卦板 littlehero 22002 ~ 1 6/25 littlehero R: [新聞] 越賺越少! 國內實質薪資倒退回16年前 http://goo.gl/2I2Wj 請看檔案的第13頁 由於原表格缺少韓國2008年實質薪資的變化 我以-8.54代替 出處:http://goo.gl/T9sQb 在各國非農業實質薪資的成長中 2001~2008, 台灣的實質薪資成長是- 3.2% 四小龍墊底 韓國 19.0% 新加坡 14.5% 香港 12.5% 而從2008~2011中 台灣的實質薪資成長是 1.2% 四小龍第二 韓國 0.5% 新加坡 0.16% 香港 3.2% (520就任,政策從規劃、執行、生效六個月時間應該合理 所以我把2008算在民進黨執政的成績單) 再來看01~08年實質薪資跟GDP成長的差別 01到08年,台灣GDP成長34%,相較之下實質薪資成長少了 37.2% 08到11年,台灣GDP成長13%,相較之下實質薪資成長少了 11.8% 有一位網友提出了這個數據 http://www.bls.gov/fls/images/chartbook3.4.png
可以看到00~07台灣的labor compensation cost 是正的 但是1.這是名目價格 2.compensation cost抱括非薪資報酬,譬如勞健保跟勞退 台灣在歷經了勞退改新制、健保費率調漲之後,自然會排擠到薪資。 -- 喜歡花的人,   ╱ 愛花的人, 會把花摘走。 ╱ 會幫花澆水。 ∴∵∴∵ φkcetair ■╯ *** * ∴∵∴∕□ ˇˇˇˇˇˇ ˇˇ ╯﹨ ˇ ˇˇˇ ˇ ˇ ˇˇ ˇˇ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.185.239 ※ 編輯: ufo15526368 來自: 59.104.185.239 (06/25 16:30)
Iser1ohn:但這篇在八卦板被某些特定人士連噓中 XDXD 06/25 16:33
noonee:撇開鬥嘴皮的部份 為什麼現在薪資相對GDP還是下降這麼多? 06/25 16:33
lizardXD:愛牠,就幫牠澆水(欸 06/25 16:34
sinechen:台灣超穩定的,人家十幾快二十的時候我們個位數,人家0.幾 06/25 16:37
sinechen:的時候我們也是個位數 06/25 16:37
houkoferng:基本上它有提到,經歷兩次勞健保改革 06/25 16:40
houkoferng:而實際上勞健保改革雇主負擔的部分是可以列入薪資計算 06/25 16:40
budalearning:?非農業實質薪資成長?要注意喔 為何排除農業? 06/25 17:02
budalearning:而且比較的基準也奇怪 喜歡拿所謂四小龍來比 06/25 17:02
budalearning:我不知道若和其他國家比 會有甚麼其他效果? 06/25 17:03
budalearning:最後一句講得也奇怪 若你認為實質薪資比較重要 06/25 17:06
Ferysis:不跟開發階段相近的國家比 難道跟日英美比那1%左右的成長? 06/25 17:07
setzer:你知道台灣農家的農業所得平均是多少嗎? XD 06/25 17:07
budalearning:當然會去考量 你搞勞健保讓實質薪資低 當然算KMT的 06/25 17:07
budalearning:ㄆㄧ定要和開發階段相近的比才有效果? 06/25 17:08
noonee:阿不然勒 大家一起加碼讓勞健保倒嗎? 06/25 17:08
setzer:你覺得跟未開發國家GDP成長數十的比很有效果? XD 06/25 17:09
budalearning:而且你說香港南韓新加坡和我們相近嗎?這也是.... 06/25 17:09
budalearning:有些人的想法很怪 不然就是健保倒不然就是薪資降 06/25 17:10
budalearning:沒有第三條路的....偉哉 06/25 17:10
noonee:美國想搞搞了半天還是弄個陽春的四不像 06/25 17:10
noonee:那這麼聰明如你 來說說第三條路啊 06/25 17:10
budalearning:KMT執政的 自己做的事情就要承受 牽拖這個那個ZZ 06/25 17:10
noonee:還是要來dpp反核那套 反核反火力反風力反水力 不漲電價 06/25 17:11
noonee:不可以跟別國經濟結盟 怎麼做?你是政府自己想 06/25 17:11
noonee:只會反東反西 要講建設性的就叫人家自己想 06/25 17:12
noonee:幾歲的人了還耍傲驕喔 06/25 17:12
setzer:現在又要嫌健保是什麼坑錢的爛貨啦? XD 06/25 17:12
noonee:所以我說還是民進黨最聰明 06/25 17:14
noonee:與其去直接面對問題 不如塞一堆口水議題給老百姓 06/25 17:14
noonee:轉移大家注意力 然後自己在背後幹啥都比較不會被發現 06/25 17:15
budalearning:又人身攻擊了 講理性的不會 就講到人身上 哀 06/25 17:19
noonee:那一句人身攻擊 講啊? 06/25 17:20
budalearning:06/25 17:12自己看 06/25 17:24
budalearning:你不覺得這句話是人身攻擊喔 理性的蛆蛆 06/25 17:25
setzer:滿口講別人是蛆蛆在哭被人身攻擊? 科科~ 06/25 17:25
noonee:我以為他說的爛或是指健保 如果你說健保是人 那是攻擊 06/25 17:25
noonee:還是閣下名字叫健保? 06/25 17:26
setzer:看起來好像是[耍傲嬌]叫人身攻擊... 頗ㄏ 06/25 17:27
noonee:喔對 不然閣下認為 幾歲的人還耍傲驕 是人身攻擊? 06/25 17:28
budalearning:不承認就算了 理性的蛆蛆嗎?不會人身攻擊的 06/25 17:33
budalearning:還有這個數據沒有列出2012 2012的數據也應該出來了 06/25 17:33
budalearning:為何沒有擺上去呢? 06/25 17:33
Killercat:...............樓上 要什麼能不能學著自己去找? 06/25 17:35
Killercat:能不能不要只會動一張嘴抱怨? 06/25 17:35
budalearning:版友不承認就算了 但版主 你是版主阿 06/25 17:35
killyou:吳健保:我只是打假球詐賭跟盜採砂石而已啊 06/25 17:35
noonee:阿不然勒 你去找個人問看看這樣算不算人身攻擊? 06/25 17:36
budalearning:這樣講不算人身攻擊 是你幫他背書嗎? 06/25 17:36
Killercat:你的工作難道也是動嘴抱怨得來的?還是你工作抱怨就好? 06/25 17:36
setzer:板主怎麼樣? 你現在是要說蛆蛆是指板主? 大膽一點講清楚啊 06/25 17:36
budalearning:又來人身攻擊了 討論而已 幹嘛這樣? 06/25 17:36
noonee:不然理性的蛆蛆是指誰? 06/25 17:37
budalearning:那版主你確實認為這樣不是人身攻擊羅? 06/25 17:37
Killercat:講清楚哪句人身攻擊啊? 06/25 17:37
noonee:說啊 你說的理性的蛆蛆是指什麼? 06/25 17:37
budalearning:蛆蛆和吱吱 不就是本版傳統嗎? 06/25 17:38
noonee:誰管你傳不傳統 當時講話就我們三個 你是指什麼? 06/25 17:39
budalearning:本版歷史那麼久 蛆蛆吱吱變成是人身攻擊? 06/25 17:39
budalearning:版主這樣就聰明了 快去躲起來 保持中立 06/25 17:39
noonee:說嘛 講清楚啊 你文意裡的 理性的蛆蛆是指什麼? 06/25 17:39
setzer:躲什麼? 我等著你回答啊... 06/25 17:39
killyou:我還是看不懂哪句人身攻擊了誰? 人身攻擊是誰說得算的嗎? 06/25 17:40
budalearning:我回答蛆蛆拉 你這樣公然袒護板友人身攻擊不太好喔 06/25 17:40
setzer:budalearning:我回答蛆蛆拉 <- 這句話最好講清楚一點 06/25 17:41
budalearning:版主還是要做得正拉 部要一下就走調了 06/25 17:41
setzer:我可以跟你講清楚一點沒關係 指稱網友是蛆蛆或吱吱就是違反 06/25 17:42
setzer:板規... 06/25 17:42
budalearning:蛆蛆和吱吱就本版傳統阿 版主哪邊有意見? 06/25 17:42
setzer:來吧... 你在那邊講什麼[理性的蛆蛆]是怎麼回事... 06/25 17:42
setzer:我很有意見的呢... 06/25 17:43
budalearning:你去找板上講吱吱蛆蛆的 那個是指板友? 06/25 17:43
killyou:有人身攻擊就檢舉,不成就申訴,不然還可以提告唷.很多元滴~ 06/25 17:43
budalearning:討論討論到欲加之罪何患無辭 還偏袒人身攻擊 偉哉 06/25 17:44
budalearning:是阿 NOONE鬧那麼大 要不要道歉? 06/25 17:44
setzer:好吧... 你17:24與17:25的回答就是點名網友攻擊 我就講到這 06/25 17:45
setzer:邊 06/25 17:45
budalearning:我本來沒想怎麼樣的 既然板友提到版主又參近來,,, 06/25 17:45
noonee:你先去找個人問問 算不算人身攻擊 06/25 17:46
noonee:再去問問理性的蛆蛆算不算人身攻擊 06/25 17:46
budalearning:版主回答說不是阿 但他認定理性的蛆蛆是我人身攻擊 06/25 17:46
budalearning:蠻偉大的 討論一個東西 被你們搞人身攻擊 哀 06/25 17:47
killyou:"版主還是要做得正啦" "公然袒護板友人身攻擊不太好喔" 06/25 17:47
setzer:一邊人身攻擊他人一邊要哭被攻擊 真的很有趣 06/25 17:47
setzer:不順你的意就叫做得不正坦護別人... 先生你哪位啊 (捏鼻 06/25 17:48
noonee:老是這樣啦 眾人皆醉我獨醒 舉世皆濁我獨清啦 06/25 17:49
killyou:版大,就順了某人桶他吧...這種要求還真是...咦~還蠻常見的 06/25 17:49
setzer:討論個議題自己東西拿不出來只會在那邊你怎麼不OOO你為什麼 06/25 17:50
setzer:要XXX 再補上蛆過來蛆過去賺嘴爽 是欠什麼精神滿足? 06/25 17:50
budalearning:這邊不能講蛆蛆喔 ?又沒針對板友ZZ 06/25 17:51
setzer:budalearning:你不覺得這句話是人身攻擊喔 理性的蛆蛆 06/25 17:52
noonee:請問 那一句 理性的蛆蛆 的文意是什麼? 06/25 17:52
setzer:這一句話理性的蛆蛆如果不是在指前面那個[你] 也就是你回答 06/25 17:52
setzer:提出疑問的那個人 那我還真不曉得你在[理性的蛆蛆]是為什麼 06/25 17:52
setzer:會打出來... 手抽筋嗎? 06/25 17:53
hao716:我都被人說傲嬌說到我自己都自稱傲嬌了,原來他們在人身攻 06/25 17:53
killyou:你不覺得他馬的這句話是彰化喔 敢冷涼 06/25 17:53
budalearning:我已經解釋拉 還要我解釋 我有點想告你耶.... 06/25 17:53
hao716:擊我,我都不知道 06/25 17:53
budalearning:真的 你先人身攻擊然後誣告人 喔 06/25 17:53
killyou:惡俄舞,掰 06/25 17:55
setzer:budalearning 違反板規2-25 前科3次 水桶120日 06/25 17:58