[建議] 適當檢討造謠條款

[Killercat (殺人貓™)]

我總覺得造謠這個詞應該是限定於「惡意」而非「錯誤」
並不是要替誰說話，不過目前來看造謠這個判准似乎太嚴苛了點

我相信大家並不樂見由於講錯一句話搞錯一件事情就被指控造謠
相反的，斷章取義卻可以理直氣壯地說「我有所本」

也許該想想一個能規範惡意者，避免「非惡意錯誤」者的新的判准？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.124.251.135
推 Uizmp:因為惡意與否很難判斷啊...
→ MrTexas:須先成立專業公正的機構來認定是否惡意
推 delavino:很難判斷...
→ sonatafm2:我一開始覺得太重,但是原po有能力在後續的推文中澄清.
→ sonatafm2:可是他並沒有這樣做, 我猜測板主可能有考慮這些才判決.
→ sonatafm2:也就是說, 以後續的推文來判斷是惡意還是語誤.
推 setzer:如同板友所言惡意與否較難判定...
→ setzer:我可以想到的比較好作法是如果檢舉案成立 板主可以用私信告
→ setzer:知違規者於時限內(24小時內)於板上發認錯文 若有此動作則不
→ setzer:判水桶 標題與內容格式我想一下 決定好後上面aitt的判例可
→ setzer:以追朔開放認錯
推 setzer:已修改補充板規 請大家看一下
推 goetze:贊成以後續的推文來判斷是惡意還是語誤，算是可接受的辦法
→ Killercat:這樣做法不錯 不過我怕版主會累死 =P
→ goetze:其實我本來就認為造謠應該有錯用資訊的可討論空間~
推 goetze:只能期待版友自制，不要雞毛蒜皮的就檢舉
→ Killercat:說真的，想到國圖五樓，又突然覺得有些人也難怪被檢舉..
→ Killercat:講幾年資料拿不出來 被打臉還繼續講...
推 setzer:還好...其實2-8限制還蠻多的 成案數也不多
→ setzer:而且選出新板主我就要退位啦~~  (被打
→ lovebbcc:我當年口誤還不是乖乖被桶 不要被桶的人顏色正確才要檢討
→ lovebbcc:如果大家都認為這條不公不義早點說  一視同仁就沒問題了
→ lovebbcc:話說回來 有人老愛在那替自己國小寫回憶錄的行為 我突然
→ lovebbcc:覺得造謠如果能被舉證明確的話真的還是要桶一下以免政黑
→ lovebbcc:變成JOKE+TIGERBLUE的合體
→ lovebbcc:因為這裡是政黑 我會建議"對政治人物造窯從寬 其他從嚴"
→ lovebbcc:以免有個傢伙老在回憶自己國小搞不好還扯到甚至前世被X省
→ lovebbcc:人欺負的  都跑到鬼版的守備範圍了XD
→ lovebbcc:要談自己的經驗  請附上詳細的人事時地物相關佐證 不是嘴
→ lovebbcc:砲無敵 這樣應該不算過分的要求吧 也能嚇阻某些人愛信口
→ lovebbcc:開合開回憶MODE大亂鬥
→ sonatafm2:如果照政黑某前版主的說法, 正黑就是Joke+虎蘭的綜合版
→ sonatafm2:愛怎麼說怎麼說, 愛造謠就去造, 千萬不要討論真實性.
→ sonatafm2:要對方為自己說話負責那就叫"針對"喔.
→ Killercat:ma...說要檢討的的確是我，不過aitt對我來講顏色並不正
→ Killercat:確阿 XD
推 setzer:我個人也被2-8桶過...而且我認為那個判決有暇疵 不過也因為
→ setzer:較前一段時間有些人抓著惡搞或口誤狂開2-8 所以我才認為應
→ setzer:該有個緩衝空間...
推 setzer:另外... 其實我覺得對某些人而言 發道歉文或許處罰還比禁言
→ setzer:嚴重呢... 科科~
→ sonatafm2:啊樓上突破Ｘ點了........
→ lovebbcc:對啊  可以改成"檢舉造謠成立者 應該在版面公開澄清道歉"
→ lovebbcc:認錯協商這個好向在以前版規就有 不過可以強化啊
→ lovebbcc:發認錯文道歉不處罰  不發的話加倍水桶怎樣?
推 setzer:我就是改成要發道歉文啊...lovebbcc你沒看新的補充板規喔XD
→ sonatafm2:對某些人而言, 發道歉文比水桶還難受哩.
→ setzer:而且限定標題還有內文要包含被檢舉的字句 審後還鎖文留存呢
→ sonatafm2:愛逼西是加碼, 不道歉還加倍,  這很狠.
推 setzer:這是想逼死誰啊?  XDD
推 Uizmp:反正如果b大上任這條就沒有了..
→ setzer:就看b大如果上任後有沒有想修板規啊...
→ bismarcp:我也覺得這條板規值得討論調整,不過,那個,選舉都還沒選捏
→ suwilliam:如果像014案爆發之前有人說他貪汙~算造謠嗎?衰貶不也是?
推 Uizmp:菩薩說的是..尚未確定的這點也要考慮,不然就像IBIZA那樣了..
→ delavino:菩薩說的是，但沒爆發以前都不算吧?是不是該不溯及既往?
推 setzer:014案前有誰講他貪污啊?  (哈欠
推 setzer:老愛舉沒發生的例子是怎麼回事?
→ setzer:另外...政治人物的部份早就被排除在2-8的範圍外了耶
→ sonatafm2:哇賽!! 菩薩又下凡推文解救眾生了耶.
→ sonatafm2:慘了, 那個版規還是自己公佈的.
推 Uizmp:看來應該辦個政黑板規檢定考試了..w
→ delavino:叫做...正黑板規托福? XD
推 ask1234:造謠不是有24HR的解釋時間，上面這個判例似乎沒給人家解釋
→ ask1234:的機會，就下判決。
推 Uizmp:是判決成立以後24HR內寫信給板主解釋,看規則好像是這樣..
推 Uizmp:好像又不是, 不過規則是18:15改的.. 上面那一判是13:xx
→ Uizmp:喔,是檢舉成立後,板主會寄信給原po,給予24HR解釋機會.
推 Uizmp:可是已經禁言了..道歉文是要發哪邊? 檢舉板?
推 ask1234:之前板規二-8會給被檢舉造謠的人24HR的解釋時間，
→ ask1234:現在的規定是24小時的道歉時間，換言之，以後造謠成不成立
→ ask1234:，被檢舉者沒有解釋機會，一切由版主判斷是否造謠，造謠成
→ ask1234:立，被檢舉者只剩道歉免水桶的機會。
推 Uizmp:了解, 本板板規2-8的確有此規定.
→ Uizmp:不過原 2-8 的澄清文是要發到檢舉板嗎? 這邊沒被桶吧..
推 ask1234:既然是不受理政治評論的造謠，且禁止發文非關版旨，造謠只
→ ask1234:剩管推文中非政治性的評論，個人認為造謠可以取消，造謠只
→ ask1234:是增加版主的工作量而已。
→ ask1234:都那麼大了，又不是小孩子，是真是假也不會查證，別人說就
→ bismarcp:陪審團就不會增加工作量?
→ ask1234:信，還要版主幫你除謠，能幫的你多少次啊？沒事就多估狗，
→ ask1234:陪審團增加什麼工作量，請b候選人指教....
推 Uizmp:大家都會 google, 懶人包大法就不會那麼猖獗了..
→ ask1234:免得人家說什麼就信什麼，將來被人笑。
→ Uizmp:你看一個沒幾頁的板規我就看了七零八落了.. <囧>
推 setzer:aitt的解釋時間已經重新按程序進行 另外道歉文依程序應該是
→ setzer:禁言前就該發 aitt的案例因為是回溯所以會有道歉文想發也沒
→ setzer:辦法發的問題 現在重跑流程應該是沒問題
推 f78:版主工作量可大可小,我看看這個版是誰在增加版主工作量的
推 ssnlee:以前su還在那講政黑發文要什麼正確性，搞的一堆人狂洗廢文
→ ladioshuang:根據以往案例，道歉文應該公開發在這邊，而不是私下
→ ladioshuang:寄給版主吧
推 MrTexas:政黑板並不是論文板，誰會在政黑板發表論文？
→ MrTexas:同為黑特系列的黑特板也沒有論文呀！
→ ladioshuang:24小時的期限是從何時開始算起？版主處理時嗎？
推 amimi0629:是沒看到論文　而且真的有廢文
推 setzer:24小時是板主通知信寄出時間起算
推 MrTexas:目前並沒有中立公正的專業機構可以認證是否為廢文
推 setzer:辯護說明文發在本板 道歉文發在政黑主板
→ MrTexas:道歉文與板務有關，豈能發表於主板？
推 setzer:只有回寄給板主的動作是不受理的
→ MrTexas:所謂“專板專用“的道理，我就不贅述了
推 setzer:錯誤的言論發表在哪 訂正的說明就發在哪 這是基本的道理
→ MrTexas:道歉文與板務有關，豈能發表於主板？
推 amimi0629:兩板都發　但是怎麼判的應該是在板務 不用想太麻煩
→ amimi0629:對了 廢不廢文是心證的 每個人定義不盡相同 棋盤綠豆糕
推 setzer:我還以為不贅述表示不再對同樣議題重覆推文
→ MrTexas:我原本也以為原板規不會變動,結果臨時條款追加很多條文
→ MrTexas:臨時條款本身也修改了幾次
→ MrTexas:setzer的政見︰「代理期間不動原板規，解除鎖推文......」
推 amimi0629:我認為是不更動　不更動內文之權宜
推 Uizmp:呵欠,到底原版規動到哪了.. w
→ MrTexas:某廠牌奶粉重量縮水但價格不變  廠商:我沒漲價喔！ ^.<
→ MrTexas:廠商:售價沒變，所以我沒漲價!  ^.<
→ amimi0629:是啊　內容物還是奶粉啊......
→ MrTexas:消費者︰變相漲價！！！
→ amimi0629:還是因為漲價就變成麵粉？　好像也沒有　辛苦你硬想例子
→ MrTexas:奶粉廠商真是舌燦蓮花呀.......
推 Uizmp:呵欠..板規並未短少.
→ MrTexas:廠商:配合政府政策,不調漲售價(但我減輕商品重量XDDDDDD)
→ MrTexas:推 Uizmp:呵欠..板規並未短少.
→ MrTexas:板規是沒短少,但是增加了   ╮(﹀_﹀")╭
→ MrTexas:→ amimi0629:是啊　內容物還是奶粉啊......
→ MrTexas:臨時條款也是板規呀
推 amimi0629:所以原物沒變動不是.......
→ amimi0629:沒關係拉　總之就是你看綠豆糕　我看像棋盤 OK的
→ sonatafm2:"MrTexas:我已經不厭其煩說過很多次了，故不再贅述"
→ MrTexas:→ amimi0629:是啊　內容物還是奶粉啊......
→ amimi0629:看多數使用者接受什麼囉　尊重之
→ MrTexas:是啊　臨時條款還是板規啊
→ sonatafm2:#1GgSSKpc 請參考此篇.
→ amimi0629:如果多數人認同這樣不好　那也只能服從多數囉～
→ MrTexas:廠商:我價格沒變動不是......
→ MrTexas:廠商:我只是重量縮水而已  XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ amimi0629:總之辛苦拉～～
→ MrTexas:總之 奶粉重量縮水了
→ MrTexas:消費者︰變相漲價
推 Uizmp:總之, 板規沒動. (呵欠)
→ MrTexas:總之, 板規沒動,只是增加而已
→ Killercat:說到這個道歉更痛 我記得ibc不是要某z道歉不然提告
→ Killercat:雖然是巧合啦 不過我好像很久沒看到他上政黑了?
推 setzer:我怎麼記得有關本人是否變動板規的議題有人說過不再提的
→ MrTexas:我記得setzer的政見︰代理期間不變動板規.......
→ MrTexas:言猶在耳.......
→ MrTexas:更正:   setzer的政見︰「代理期間不動原板規」
→ sonatafm2:#1GgSSKpc "MT:我已經不厭其煩說過很多次了,故不再贅述"
→ f78:當主題哥針對個人一提再提不提馬英九的時候,代表他十分認真
→ MrTexas:11/02  setzer︰「代理期間不動原板規，解除鎖推文....」
→ MrTexas:11/14 setzer       □ [公告] 政治黑特板板規臨時條款
→ MrTexas:經過短短12天而已.......
推 Uizmp:原板規沒動 (呵欠連連..
→ MrTexas:原板規沒動,只是用"臨時條款"的方式追加條文罷了
→ Uizmp:原板規還是沒動 (呵欠連連..
→ MrTexas:而且"臨時條款"也修改了3次   XDDD
→ Uizmp:原板規依舊沒動 (呵欠連連..
→ MrTexas:奶粉廠商:配合政府政策,不調漲售價(但我減輕商品重量XDDD)
→ MrTexas:消費者︰變相漲價
→ MrTexas:廠商:我價格沒變動呀,我只是重量縮水而已  XDDDD
→ Uizmp:原板規並未減輕重量..
→ MrTexas:消費者︰ZZZ...ZZZ........
→ MrTexas:廠商:我價格沒變動,不是嗎?
→ MrTexas:消費者︰ZZZ...ZZZ........(呵欠連連..)
推 Uizmp:沒動更沒減量.
→ MrTexas:廠商:我保證絕不變動商品價格(但我沒保證不變動重量XD)
→ MrTexas:消費者︰ZZZ...ZZZ........(呵欠連連..)
推 geosys:如果不能造謠，雷同廢文不得超過三篇，不得手動置底
→ geosys:那不是要謀殺某位廢文大師了？
推 Uizmp:原板規依舊是沒有動..
→ MrTexas:目前並沒有中立公正的專業機構可以認證文章是否為廢文
→ MrTexas:奶粉廠商:我價格沒變動呀,我只是重量縮水而已
→ MrTexas:奶粉廠商:原售價依舊是沒有動..
→ MrTexas:消費者︰變相漲價!!!
推 Uizmp:還是不能說原板規有動.
→ Uizmp:連變相動都提不上..
→ MrTexas:奶粉廠商:還是不能說原售價有動.
→ MrTexas:消費者︰ZZZ...ZZZ........(呵欠連連..)
→ Uizmp:的確是呵欠連連..
→ MrTexas:奶粉廠商:我價格確實沒變動呀,只是重量縮水而已
→ MrTexas:奶粉廠商:反正我就是沒有漲價啦!!!
→ Uizmp:重量都還沒縮水呢, 你在講些甚麼呢?
→ MrTexas:奶粉廠商:反正我就是沒有漲價啦!!!  <(￣︶￣)>
→ MrTexas:消費者實在是無可奈何.........
→ sonatafm2:抓到一個, 請問相同推文超過3次在政檢版違不違規??
→ MrTexas:政檢板並沒有這樣的規定   <(￣︶￣)>
推 Uizmp:太好了! 原板規維持品穩, 如如不動..
→ sonatafm2:這就不知道了 應該來檢舉讓版主判一下形成判例.
→ sonatafm2:政檢版推發文應該是要遵守政黑板版規才是, 對不對啊?!
推 Uizmp:政檢板有自己的板規.
→ MrTexas:推 Uizmp:政檢板有自己的板規.
→ Uizmp:板規只有規定不能發文洗板, 又沒規定不能推文洗板..
→ MrTexas:依罪刑法定原則,有板規則有處罰;無板規則無處罰
→ sonatafm2:是啊, 等我檢舉了你再來慢慢說也不遲.
→ MrTexas:就像我上次被誣賴攻擊板友嗎?
→ MrTexas: 文章代碼(AID): #1GMp03qd (HateP_Picket)
→ MrTexas:先指控我攻擊板友,然後A板主也違反正常程序重貼我的原文了
→ MrTexas:攤在陽光之下,證明了我的清白,但我名譽已經受損
→ sonatafm2:看你要告我還是要告A版主啊,是不是誣賴文章貼出來看嘛1
→ MrTexas:A板主早已重貼我的原文了
→ MrTexas:我受到子虛烏有的誹謗 我實在委屈
→ MrTexas:→ sonatafm2:setzer有備份到嘛?? 給我一份啦!!!
→ MrTexas:→ sonatafm2:收到, 這個世界果然是天理昭彰報應不爽!!!
→ MrTexas:既然有備份了,為什麼還要誹謗我???
→ MrTexas:sonatafm2:「本人疑似被此文內容攻擊, 應違反 版規3-2」
→ MrTexas:文章代碼(AID): #1GMp03qd (HateP_Picket)
→ sonatafm2:話說版務是這樣討論的啊....（挖鼻孔),
→ MrTexas:本人一向奉行板旨,從未違反版規3-2,經得起檢驗
→ MrTexas:但我終究是受到誹謗了.......
推 f78:主題哥一直重複發言不提馬英九,就是真的代表他認真生氣了
→ f78:不停重複發言我好怕喔,只可惜沒人理阿