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昨天大清早有人把這篇po上來的時候,我隨口吐嘈了幾句,結果被轉到數字版去了。 我心想這下慘了,凌晨的胡言亂語居然要變成圍剿的目標,我又不是自己去引戰… 到了中午當然一發不可收拾嘍,基本討論當然就是變相的統獨之爭(黑心國赤腳醫生 +有錢人無能的小孩去大陸混學歷回來害死台灣人),其次當然就是爭論國考及學校教育 的意義啦…激情過去之後,我忍不住去相關當事人班版看了兩眼,覺得有點玄機。 有人認為那個「慧耕(血管)」可能是豬油記者從醫科生那邊聽了些什麼, 加料寫出來的。我覺得頗有可能,有些用語平常私下講些嘴炮就算了, 報上投書說出這麼囂張的話,再怎麼樣也會被批沒修養, 至少就我認識的112醫科朋友同學,跩歸跩,但要跩得有料、適度,這些他們都很清楚, 最起碼不會笨到明明可以委婉一點的,偏偏要用那種高傲的方式來表達,白白顧人怨。 尤其唸到最後一年了,跑到報上寫這個,文字中其實留了不少線索,兜一兜, 周圍,尤其是圈內人馬上就知道是誰了,出這個鋒頭對他分發、前途有好處嗎? 想想搞不好真的是他的記者同學(七年級了 其他系的同學都畢業3年)把他給賣了… 總之,其實冷靜點想,這事我大概有三個切入點: 一、董保城講話不夠周延: 引起這個風波的,應該是考試院的董保城提出開放大陸學歷報考國考的說法, 他是學法律的,只想到一般專技人員考試,像律師會計師社工師建築師… 錄取人數過去曾經低到只錄取個位數,現在好一點,錄取率是個位數。 但是他忘了醫師這一行的總量控管是在升大學的時候, 所以醫師的國家考試向來簡單,選擇題,200分拿到120分就及格, 最新的及格率是89.29%,有些醫師說曾經在國考前失眠,那是個人因素, 或許是因為他怕馬失前蹄,偏偏成為那10%,或許是他跟大家打賭要拿到滿分,誰曉得, 總之,再緊張都沒有考聯考、學測、指考時緊張啦。 所以,別的科系的人聽到開放,也沒什麼感覺,因為國家考試的低錄取率,已經讓 從小到大在台灣受完整教育的考生都覺得難以應付了,何況是沒有主場優勢的外國人? 因為我接觸過一點法律行業,比較熟悉一些,就拿法律來說, 社會主義下的阿陸仔要把腦袋調整到適合搞清楚資本主義的台灣法律體系, 那真的是一場大洗腦。 今年有5百多個台灣人,其中有很多是知名律師要去大陸參加 大陸的司法考試,及格之後,要經過一定的實習期間就可以取得大陸律師資格, 他們拿到那些大陸法律也是罵不絕口,因為科目比台灣律師還多,還考過香港特區法律, 再拿考古題試考之後,某位大律師對完答案,發現成績低得無法跟人開口。 (據報紙說,行家估計,大概錄取率只有1%,去年有一堆台灣醫師去大陸考醫師資格, 通過第一階段的還有不少,到第二階段就全軍覆沒。對於今年開放的司法考試來說, 支那當局目前沒想清楚,給那些萬一不小心錄取的人還要加上什麼樣的限制要求才夠爽) 所以嘍,豈止是隔行如隔山,即使是一邊一國,文字大同小異,殘廢程度有差而已, 同一行都很難互相取得資格了,好像沒什麼好緊張的。 二、 那麼,當事人如考生或病人或政客,為何有這種強烈的情緒反應? 你會問,為什麼我不提醫師他們呢?其實答案很簡單,因為他們最內行, 最清楚整個制度的來龍去脈,衝擊有多大,早就估得很清楚。 所以,看了一整天下來,我發現真正是醫師的人,反而懶得插嘴,平靜到不可思議。 為什麼?其實當年要加入WTO時,除了商品開放之外,服務業也要開放, 服務業已經受過一次心理衝擊,後來發現根本是虛驚一場。 第一,國家也會受到公會利益團體的遊說,而採取變相的管制措施。 第二,本土的服務業有很強的主場優勢,外來者很難立足競爭,反而可能會 變成本土業者轉包或合作的對象。 為了符合WTO的「國民待遇」規定,精明的台灣人,就在律師法裡加了第45條: 外國人得依中華民國法律應律師考試。你來考啊,考得上就是你的。 台灣律師的錄取率是多少?全程到考的百分之八(不是報名人數喔), 沒唸得有點樣子的,誰願意全程到考來當別人的分母啊。好不好考,自己想。 現在研究所大概專業考兩到三科,專技人員高考,考試範圍說是考八科啦, 其實等於大一到大四唸過的全部主科。其他行業的技師證照,也多半如此。 當然有一些強者我朋友說,我準備一個星期就考上律師了,好吧,既然他考上了, 或許你該相信他吧,你不相信,他也還是律師一枚。 國中時你同學跟你說,「我昨天看了一整天的電視,今天還是三科滿分」, 你受騙那是因為你秉性善良,但是到了能上PTT的時候,什麼是豪洨,你總該能了解了吧。 只要記得一句某位聰明絕頂的大法官老師說的話: 「法律不是給聰明的人讀的,是給勤勞的人讀的」 那阿豆仔如果真的聰明到不行,給他考上拿到證書了,要執業還得經過法務部的許可, 此外,47條還規定,執行律師職務應用中文。台灣律師想用英文讓他都不許。 好啦,你就想,一個台灣人到美國去唸法律, 就陳公子好了,他要是考上了美國律師,請問誰會去委託他? 我想可能有,但應該不是請他出庭去跟美國人吵架,而是有事找他爸爸。 門檻除了通過考試,還包括報名的相關資格規定,雖然目前是放得很寬啦, 大概特別去修過某些學分就可以了,其實如果你都用混的,也不過就是交報名費當分母, 書還是要下功夫去唸得啦,也不是光是背而已,因為背不完的。 如果是從零開始,沒有偷吃步的話,花個一兩年專心打好底子是一定要的, 你再天縱英明,也不可能自己從1+1=2,推導到E=mc^2,中間完全不看書。 所以真的除了醫師國考可能會有僥倖之外,其他行業真的很不可能。 (因為他們的前門太窄了) 況且,先別想大陸人來台灣考,考上了如何,先想台灣人到大陸去考,是為了什麼? 絕對不是為了服務大陸人啦,而是考慮到那邊的台商市場。這跟金融業要登陸是一樣的, 台商遇到問題,還是會想找台灣人,比較通比較安心嘛。 就台灣律師來說,多一張大陸牌,也好擴展案源,能試就去試吧。 所以反過來說,純大陸人來台灣,真的沒什麼誘因,或許比較便宜,台灣老闆會用。 但是,能夠考得上台灣牌的大陸人,難道考不上大陸牌嗎? 深圳麥當勞的大麥克都比台北還貴了,他們能在自己的地盤上發展,幹嘛要連根拔起? 現在連大陸漁工都回大陸漁港去了,你也給我個理由,叫大陸律師沒事不在自家淘金? 服務業雖然在跨國,但是根基還是很local,高階的機會是不容易外流出去的。 這是因為文化、社會因素的限制,你怎麼開放也沒辦法,不像商品的替代性那麼高。 就幫陳公子想想,如果要在美國當律師,想發達要靠什麼就好了。 三、 所以真正的問題是出在台灣人去大陸唸書的學歷承認問題,就是台生問題。 其實,對其他科系來說,台生也不是什麼真正的威脅,通過考試的實力才重要。 唯一受影響的,還是醫科。 這篇投書點出來的,是說台灣醫學院的前門這麼窄,後門寬, 相反的,大陸醫學院對台生是前門寬,後門怎樣不知道,但是取得學歷似乎不困難, 這種人等於是用錢砸出學歷,然後回台灣考那個簡單、形式化的國考, 等於鑽巧門。而且這種人會被醫院大量採用當做廉價勞工來用。 後面的邏輯就類推黑心商品啦,但是那位「醫科生」沒談到這一點, 只是說,他們五年就畢業,我也要。 其實,就我稍微打聽的結果,大陸人也不屑那種五年制,要改成七年,北京、上海醫大 的訓練,也絕對不是用赤腳醫師來形容的。 他們好歹有點錢了,不要繼續把人家想得那麼爛。從那邊出來的人, 大概也會去美國日本深造,喝過洋墨水,被阿豆仔檢驗過的, 如果是這種人,好像你也不能嫌他們啊,台灣棒球都輸大陸了,你敢打包票說: 支那十三億人中沒有一個醫師比我強? 所以說來說去,還是對著「出口轉內銷」這個問題來的。撇開價值觀不談, 我覺得董保城可能沒想到這一層,醫政機關是不會隨便的, 畢竟醫師公會是藍綠都得罪不起的,醫科難考, 就是因為政府跟他們之間有總量管制的共識,甚至有些就直接規定在醫師法裡。 我不認為馬政府會蠢到讓赤腳醫師大搖大擺地漂白,當然,密醫就沒辦法了, 連地下電台賣藥都沒得管了,老百姓要去找赤腳密醫,除了抓,你能怎麼辦。 這個也要把它跟大陸學歷扯上關係,那是跳針啦。 真正醫科生在討論的,反而是那些台灣人去東歐國家唸醫學院,現在回來的實習醫生。 說真的,他們有沒有很在乎?其實我覺得沒有,這些台大醫科傲是傲在他們根本 不覺得這些人是威脅,因為這些人註定是要給他們墊底的,除非這些東歐回來的 背後有什麼背景,而且這個背景不是什麼黨政軍特,而是真正的醫學界內部大老, 如某院長、某主任的小孩之類的。這個嘛,我覺得就讓他們醫界自己去處理吧, 我們在外頭敲敲打打也沒用的。 要怪,恐怕還是得怪我們的醫生養成制度,為什麼考照是在這種時間點、這種考法, 而考完之前,考完之後,他們怎麼接觸病人,在什麼等級能採取什麼樣的醫療行為, 有沒有淘汰機制(例如大陸是先考照再實習,台灣是實習完考,後面的專科醫師部分 我們先不討論,因為那確實是有難度)因為體制上的接縫不同,訓練不同而出現了 漏洞,這值得大驚小怪嗎? 其實這根本不必動到太多的制度,醫師法就規定,以外國學歷報考, 前提是受到教育部承認的醫學院畢業,而且醫師法第四條之一還加了緊箍咒: 外國學歷除「美國、日本、歐洲、加拿大、南非、澳洲、紐西蘭、新加坡、香港」外, 要考照之前必須先通過教育部的學歷甄試。 這個「學歷甄試」就很有文章了,你要它難,就可以完全卡死人, 只要用行政解釋,讓大陸台生也適用這一條,必須參加學歷甄試,就可以堵住後門了。 消費者與其擔心大陸,還不如先擔心不用參加甄試的東歐醫學院台生吧。 他們現在就已經在台灣的醫院裡頭了喔… 四、 最後一點,也是我覺得最重要的一點, 真的不必為這些專技人員國考擔心啦,總量控制這種事,是所有從業人員最在乎的事, 過去律師只錄取個位人數,甚至從缺的時候,律師法裡頭的檢覈制度,就是國考的後門, 那時律師比司法官難考,所以律師都是司法及軍法體系退下來的人獨佔, 所以從前的法律系學生出路都不會考慮到直接當律師,而是考司法官, 因為那個門實在太窄了,所以連帶也影響法律系的排名,沒有牌的法律系畢業生, 其實沒什麼競爭力。另外還有一種後門是比較邪門的一種,就是去美國念JD, (不是SJD,不用寫論文),其實那就是美國的法學院,但有一陣子它被認為是博士, 所以可以到大學任教,還是副教授起跳,教了三年就可以參加檢覈。 直到1980年代末期,出現了「288事件」, 當年律師突然錄取了288人,這門不再窄得讓人不想去擠(目前醫學系年產1400人) 於是法律系的志願開始逐年攀升,當然法律系也開始擴大招生, 但是總體來說,律師這樣的錄取標準算是回歸一般專技人員的常態,之前是變態。 當正門變寬了以後,旁邊的小門也就逐漸關上了,現在司法官免試檢覈是大家都認為 合理的事。但是JD老師們呢?儘管檢覈只考一科,好像很好上,不過,就我所知, 某位曾經擔任過台北市議員的JD老師,他有一次參加檢覈,選考刑事訴訟法, 結果抱了一顆鴨蛋回家,傳為笑柄,儘管他也是堂堂美國律師,但就是不能換到台灣牌。 台灣法律對外國律師及外國法律師的執業有很嚴格的限制, 台灣的法律業務是絕對不能染指的(除非他也有台灣律師執照)。 而教育部也不再當白癡把JD當作SJD或Ph. D看待(當然他要說他是Dr.我們也阻止不了)。 所以,這個門的寬窄,唉,我們其實都是霧裡看花啊,真正主宰生殺大權、決定尺度的, 其實是那些學術界及實務界大老高層之間的默契啊。法律其實早都「準備好了」, 只是看他們技術上要從哪下刀來做專技人員的總量管制,來配合他們的人力需求。 ----------------- 經過一天的沈澱,我發現我不但是不明就裡的局外人,而且是看不清門道的外行人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.71.182
dick5566:本篇1000銀 阿君夠份量喔 09/16 10:52
suwilliam: 推1000銀 09/16 10:54
upbed:馬英nine總是做了以後才知道做錯 做錯又不承認.... 09/16 10:55
monyan:大多中肯 09/16 11:03
monyan:不過除了台生投機取巧的問題之外(很多人不恥是因為這些人不 09/16 11:04
monyan:但是花錢走後門,他們又有良好的關係,可以直接空降到好缺 09/16 11:04
monyan:,對於沒有背景又苦讀甚久的人來說非常不平。其實最大的問 09/16 11:05
monyan:題在於大財團想藉由修法的方式引進對岸醫療人員到醫院工作 09/16 11:06
monyan:,以達到COST DOWN 的目的。看看現在還沒有完全修法就已經 09/16 11:07
monyan:有很多醫院偷渡了,一但完全開放那還真是台灣醫療界的浩劫 09/16 11:07
monyan:。對於財團而言,經營醫院就像經營企業一樣,只要能省成本 09/16 11:08
monyan:,哪管你醫療品質如何,畢竟對財團,開醫院是要賺錢的,不 09/16 11:09
dick5566:做錯不承認這種事情是前朝的專利吧 還是前朝專利是硬凹 09/16 11:10
monyan:是要守護民眾健康的。對岸的醫療水準只要問問台商就知道, 09/16 11:10
monyan:,不然依堆台商幹麻回台灣,不然就去台商醫院看診? 09/16 11:11
truelie:推推文串 09/16 11:11
monyan:所以如果一廂情願的認為開放陸醫可以解決不均衡的人力(這是 09/16 11:12
monyan:健保的傑作),又可以減輕健保財務負擔,那還真是腦殘。 09/16 11:13
monyan:因為不管健保制度如何,財團只會想辦法賺錢,才不管你醫療 09/16 11:13
monyan:環境如何,到時受害的還是台灣民眾。 09/16 11:14
skywalkerX:好文 09/16 11:14
suwilliam:在台灣~搞政治不硬凹很難混的~科科 09/16 11:15
WizZ:這篇還不錯 09/16 11:19
kdjuang:身為專業醫師,推一個好文 09/16 13:22
iwantcpu:聽說連勝文是JD? 09/16 13:27
paultsai:這篇應該m,真正的好文 09/16 13:28
ads9999:原PO在這邊發的文章出奇的比在八卦版中肯超多,再那邊感覺 09/17 00:40
ads9999:原PO好像在鬧版。真是太令人訝異了,不得不推。 09/17 00:41
lamda:推阿 這才是真正內行的文章 09/19 12:42
rambler:好文,有些東西講的挺讓人反省.... 09/19 18:37
catnsky:法律人推一個 講得好深入 學到不少 11/07 04:52