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立場聲明:本人非藍非綠也非紅,以下文章純粹討論,請理智發言,謝謝。              ===我是分割線=== 小的時候,覺得臺灣中國一邊一國是極度合理的事,也沒什麼好爭論的。 也覺得中國很奇怪,幹嘛每次都要欺負臺灣呢?覺得中國壞壞,臺灣就是一個國家。 可是不知道為什麼書看得越多,見識也跟著增長,思考的深度也會越來越深, 我開始在想,如何才能提升人類的整體福祉,像是永不打仗之類的。 我不是臺灣原住民,我也不是南島語系族人的後代,也不是第二三代外省人, 而我跟大部分的臺灣人一樣都是第幾十代的「外省人」。 殘破不堪的國民政府游到臺灣來定居(?),也算得上是半個強佔, 畢竟日本只有宣佈「放棄」臺灣,並沒有指定要給誰,而且大清王朝也不見了。 我覺得有一個不錯的想法,應該大多數人都還算能接受的方案: 中華民國與中華人民共和國均放棄雙方的國號, 以中華聯邦政府(Federal Government of China)為號召, (註:不要每次看到 China 就高潮了,R.O.C. 的 C 就是 China 喲~) 每個加入聯邦政府的必須為一個健全的「政治實體(Regime)」,稱為盟邦。 必須要有自己的司法系統,行政系統以及立法系統, 所以,基本上就是只有目前的「中華民國」與「中華人民共和國」參加, 聯邦政府統一發行法定貨幣,並制定聯邦憲法,但是行政立法司法由各個盟邦自行治理, 聯邦政府基本上為一個虛級機構,並設立聯邦法院,雖然盟邦只有兩個,並且高度自治。 然後... 嗯... 打到這邊還是覺得維持維持現狀好像比較容易一些齁... XDDDDD 所以,幾百年後到底主權共享的機率高不高啊?還是還來不及共享就被中共幹掉了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.146.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1435737821.A.B27.html ※ 編輯: kartg0058033 (118.165.146.80), 07/01/2015 16:04:55
clifflee: 就邦聯制啊,被打槍過了 07/01 16:05
garry5566: 不可能 07/01 16:05
quiet93: 你問問對岸13億願不願意阿 07/01 16:05
goldduck: 主權共享 那不聽話怎辦 07/01 16:06
thegame09305: 請問台灣如果跟一個人口30萬的國家搞邦聯, 07/01 16:07
pshuang: 誰要跟你聯邦啊? 跟中國比起來,台灣比鼻屎還小 07/01 16:07
thegame09305: 搞出來的制度是對台灣有利還是30萬人口的小國有利? 07/01 16:08
那美國本身應該也會存在這個問題,不是嗎?
pshuang: 另外 台灣為什麼一定要跟中國走到一路? 07/01 16:08
這有點奇妙,歷史理論上會反覆重演。 ※ 編輯: kartg0058033 (118.165.146.80), 07/01/2015 16:10:47
deju: 中國太貪 你沒發現他只要有機會就要玩贏者全拿嗎 07/01 16:09
thegame09305: 反過來想台灣跟中國就知道,緩獨是唯一的道路 07/01 16:10
pshuang: 什麼統一貨幣? 連港幣都還再用 你就要去跟中國用同一種? 07/01 16:10
mimi1020b: 原住民怎麼辦? 南島語系的後代怎麼辦? 07/01 16:11
mimi1020b: 自私鬼 07/01 16:11
美國的原住民也覺得很衰啊...XDD ※ 編輯: kartg0058033 (118.165.146.80), 07/01/2015 16:12:04
pshuang: 中國的分久必合 一直都不包括台灣 不要東拉西扯啊 07/01 16:12
清朝對臺灣的態度也是反覆無常,一下要一下不要一下隨便的
kendo26: 美國是聯邦~~不是邦聯 07/01 16:12
※ 編輯: kartg0058033 (118.165.146.80), 07/01/2015 16:13:11
quiet93: 歷史會重演的邏輯到底在哪 07/01 16:12
在統治者很貪心,想要大一點的領土、資源,所以發動戰爭,因此領土範圍忽大忽小
thegame09305: 當初北美13洲大家的差距沒這麼大 07/01 16:12
quiet93: 竟然扯美國 這篇已經沒有討論價值 07/01 16:13
mimi1020b: 所以你就自私阿 07/01 16:13
你能想出更好不辦法嗎?
thegame09305: 德州加州這些大洲都是美國有一定規模以後才加入 07/01 16:13
※ 編輯: kartg0058033 (118.165.146.80), 07/01/2015 16:16:24
quiet93: 發動戰爭哩 所以現在武器還停留在刀槍嗎 07/01 16:16
nightwing: 想太多了 對共產黨抱持著不切實際的幻想 07/01 16:16
mimi1020b: 好像你辦法很好一樣自私鬼 07/01 16:16
罵人之前,請先提出一個更好的辦法,不然真的沒有什麼意思 ※ 編輯: kartg0058033 (118.165.146.80), 07/01/2015 16:17:57
quiet93: 跟一中同表中華民國一樣不切實際 07/01 16:17
quiet93: 中華民國獨立或是台灣國獨立還比較正常 07/01 16:17
你現在認為不切實際的東東,以後也許會變得習以為常。 ※ 編輯: kartg0058033 (118.165.146.80), 07/01/2015 16:18:51
mimi1020b: 自私人的有自私的辦法 07/01 16:18
所以你有更好的方法嗎?還是只會出一張嘴?
quiet93: 而且不能自己國家決定的事情 有甚麼好討論 07/01 16:18
quiet93: 先放到中國論壇測風向才是真的 07/01 16:18
iceonly: 邦聯制的邦皆平等,你去問那個自認是國內事務的接不接受 07/01 16:19
嗯~好好坐下來談唄... >"< ※ 編輯: kartg0058033 (118.165.146.80), 07/01/2015 16:20:43
mimi1020b: 你也不差 一張嘴 07/01 16:21
我試圖想一個比較好的方法,你有嗎? 你也來發一篇,討論一下您的高見吧! ※ 編輯: kartg0058033 (118.165.146.80), 07/01/2015 16:22:51
iceonly: 另外就如同一樓說的,這想法十幾年前就出現了,印象深刻 07/01 16:22
iceonly: 中還連戰提的 07/01 16:22
pshuang: 歐盟就邦聯制 你枕頭墊高一點自己繼續作夢! 不必發文了啦 07/01 16:22
iceonly: 你看連戰後面還有再提到這個? 07/01 16:23
找到這篇了: http://old.npf.org.tw/PUBLICATION/NS/090/NS-C-090-073.htm ※ 編輯: kartg0058033 (118.165.146.80), 07/01/2015 16:24:13
mimi1020b: 自私的方法 為什麼要一直說是好的方法 07/01 16:24
你不要再跳針了啦~你趕快想一個更好的辦法比較實際... == ※ 編輯: kartg0058033 (118.165.146.80), 07/01/2015 16:25:40
boogieman: 你是26吧?沒有人會刻意用"臺"灣和自稱幾十代的外省人 07/01 16:27
boogieman: 少假了 07/01 16:27
我的輸入法打不出另外一個「臺」……XDDD http://i.imgur.com/nvXK3mb.png ※ 編輯: kartg0058033 (118.165.146.80), 07/01/2015 16:29:36
iceonly: 那我講說台灣瑞士化好了,反正不可行的方法隨人講 07/01 16:27
goldduck: 只有大小志沒有幫連志 07/01 16:28
iceonly: 反正台灣處於各勢力中心,中立國化對各國都好 07/01 16:29
也可以呀~也許是一個可行的方案啊... XD ※ 編輯: kartg0058033 (118.165.146.80), 07/01/2015 16:32:10
LiuSky: 主權共享? 那主權者是誰? 台灣是主權在民 中國是主權在黨 07/01 16:54
LiuSky: 要怎麼共享? 07/01 16:54
LiuSky: 主權可不是個名詞而已 不是耍個嘴皮子 只是口頭上講講歸給 07/01 16:56
LiuSky: 誰的名詞之爭 民主國家是主權在民 因此政府需要經過民主程 07/01 16:56
clifflee: 是聯邦就不會有虛級化的中央政府 07/01 16:57
clifflee: 而更鬆散的邦聯都不被中國接受了,後續自是癡人說夢 07/01 16:57
LiuSky: 序從主權者(也就是人民)授權給政府行使統治行為 07/01 16:58
LiuSky: 一個實質主權歸於政黨的國家和一個實質主權歸於人民的國家 07/01 16:58
LiuSky: 要怎麼共享主權? 中國的主權共享於中國共產黨和台灣人民? 07/01 16:59
LiuSky: 先說中國就不願接受了 它認為台灣屬於中華人民共和國 07/01 17:00
LiuSky: 而中華人民共和國是由中國共產黨一黨專制 07/01 17:00
LiuSky: 邦聯簡單來說就是主權國家的聯合 中國首先就不承認你台灣 07/01 17:00
LiuSky: 或中華民國是主權國家 哪來的邦聯的可能性? 07/01 17:01
透過成立邦聯,順勢取得兩方互相的主權共識。 ※ 編輯: kartg0058033 (118.165.146.80), 07/01/2015 17:03:07
roccqqck: 你說歐盟還差不多 邦聯國不可能拉 07/01 17:17
kerry0496x: 對歷史讀夠深 就會知道分久必合的問題很大 07/01 17:19
kerry0496x: 最起碼可以預言 中國這"地區" 在現代如果不再屬於 07/01 17:20
kerry0496x: 單一強權的統治 那未來也不會再由單一強權所統治 07/01 17:20
kerry0496x: 就算未來真的萬姓 出現中華聯邦 台灣挺多是貿易 07/01 17:20
kerry0496x: 夥伴 政治上不會再屬於中華聯邦的一部份 07/01 17:21
kerry0496x: 連變成歐盟那樣的可能性都微乎其微 07/01 17:21
我覺得我在中國會被抓走誒~ 劉曉波曾在《零八憲章》中提出「在民主憲政的架構下建立中華聯邦共和國」 然後... 就... 就... 我沒有要被自殺啊啊啊啊啊!~~~(認真 https://zh.wikipedia.org/wiki/中國聯邦主義 類似的想法: https://hk.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=7010062600726 2003年,石齊平在大前研一《中華聯邦》第四章之後, 以評論文章方式發表之〈中華邦聯:臺灣的出路?〉一文則認為, 「中華聯邦」短期內可能性不高,「中華邦聯」倒還有討論與思考的空間。 ※ 編輯: kartg0058033 (118.165.146.80), 07/01/2015 17:32:00
victoryman: PRC承認ROC就是在自己的統治基礎上做個自殺的動作 07/01 18:18
riomusi: 你全用學理,無視現實上的制度與文化差異當然可以啊 07/01 18:23
riomusi: https://goo.gl/IFok4T 港人看台灣塵爆vs中國沈船 07/01 18:24
kerry0496x: 以袁紅冰的說法 如果中共承認了中華民國 07/01 19:09
kerry0496x: 法理上會喪失統治正當性 理由我就不清楚了 07/01 19:09
geordie: 看看中共,看看習,看看國安法,你覺得有可能嗎? 07/01 19:14
redh: 別天真,"一國兩制"其實只是"一國一制"的前奏曲,看可憐的 07/01 19:35
redh: 香港就知道~~ 07/01 19:35