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其實冠華真是有夠傻,他自殺成就的都是別人, 現在很多學生傻傻的以為自己是為了理想站出來, 殊不知所有的社會運動本質都是有心人士希望作為進入政治的敲門磚而已, 黃國昌、陳為廷、比利潘是不是都在太陽花後選立委? 講穿了,議題的訴求是什麼根本不是重點,重點是這個活動能夠帶來什麼實質上的好處。 冠華一個後段高職夜間部的學生,上位的機會輪得到你嗎?真的很不會想。 去年反服貿,今年反課綱,要抱持什麼理想上街我覺得都很好, 但是真的不要傻傻地讓自己淪為被有心人士利用的棋子, 林冠華想要藉由自殺炒熱反課綱活動,他成功了, 成就了他的同伴,壯大了反課綱的底氣, 然後呢?自己得到了什麼?失去了自己的生命,也狠狠刺傷了真正深愛他的家人, 這到底有什麼意義? 歷史不斷重演,六四成就的是北大清華高學歷的柴玲、吾爾開希、王丹等人, 其他失去生命的無數人又有人記得他們? 國民黨政府不是共產黨,當然不會開坦克鎮壓, 但是當這些學生付出自己的時間、心力甚至生命的同時,除了進警局外, 自己又到底得到了什麼? 去年反完服貿後服貿擱置,而後年底選舉民進黨大勝, 收割太陽花成果的是當選議員的政二代學運領袖、民進黨還有柯文哲, 然後呢?參與的學生們你們得到了什麼? 難道服貿沒過你就是40K起跳了嗎? 我不反對為了理念上街頭,但是人真的要好好替自己打算, 因為這些靠著你上位的政客,並不會幫助你,也絕不會愛你, 真正能幫助你的是你的家人跟你自己而已, 犧牲自己生命成就外人傷害家人,為什麼要那麼傻? 校長勸孩子為自己未來想想,這是事實,當你有前科, 你連保全這種最底層的工作可能都幹不了, 如果你像林飛帆這種家有事業等他繼承的也就罷了, 什麼都沒有的人,這樣子的犧牲到底有什麼意義? 忠言逆耳,同伴希望你激進升高運動的局勢,當然會不斷鼓勵, 讓你產生自己似乎是somebody的錯覺,畢竟在學校成績爛沒有成就感, 在家父母又只會叫你好好吃藥就醫,一點好話、一點肯定、一點自尊心也沒有, 然而參與反課綱讓自己找到生命的方向,所以為了夥伴你在20歲生日自殺是值得的。 無關藍綠,人真的還是應該多為自己想一想... 正如KMT上街我也是絕對不會去的一樣道理。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.106.18 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1438422564.A.28E.html
DustToDust: 領22K當然是馬桶的錯 國民黨不倒 呆玩不會好 08/01 17:51
chataulait: 東拉姑你這篇太多可以吐槽的點了啦 08/01 17:51
chataulait: 看你難得出聲本來想推的,結果內容實在是... 08/01 17:52
DongRaeGu: 用力吐吧 這方面我可是超保守派的 08/01 17:52
DongRaeGu: 反正不管藍綠我都反對學生傻傻上街被政黨利用收割 08/01 17:52
foxeshen: 整個台灣都這樣想的話現在應該還在戒嚴吧 08/01 17:52
DongRaeGu: 是啊 但是你想想那些犧牲生命的人得到了什麼? 08/01 17:53
chataulait: 光是你現在這樣講這番話的權利就是別人上街掙來的欸 08/01 17:53
DongRaeGu: 上街上到自殺 這值得? 08/01 17:54
DongRaeGu: 林冠華真的很不孝 父母真的很可憐 08/01 17:55
chataulait: 每個人對於是否值得的定義不一樣 08/01 17:55
chataulait: 我這邊半夜三點了,先去睡,醒來再說吧 08/01 17:55
flybow: 他覺得值得就好 你的利益計算 不在他的考量之內 08/01 17:55
DongRaeGu: 你如果是林的父母你說得出這話? 08/01 17:55
loby1234: 好多綠吱病毒在發作了,各位網友千萬別理牠們,小心被咬 08/01 17:55
chungrew: 尊重你的想法,不過這種說法好像蠻現實的, 08/01 17:55
chungrew: 說的好像每個人都是為了自己的利益在做事一樣, 08/01 17:56
chungrew: 但有些學生如林冠華,應該是真的有理想不求利益的人 08/01 17:56
人本來就是要為自己多想...
DongRaeGu: 對啊 反正都叫別人死 自己收割不是嗎? 08/01 17:56
ynntk4815: 你要不要先看看他老母最新的說法 08/01 17:56
flybow: 他的價值概念跟你完全是不同天平 少再那邊自以為了 08/01 17:56
DongRaeGu: 他老母最新說法有認同他自殺? 08/01 17:56
chataulait: 還有,大家不要噓東拉姑啦,難得現在還有理性蛆在這 08/01 17:56
chungrew: 而且學生相對來說比較單純,他的伙伴也不一定就那麼現實 08/01 17:56
chataulait: 裡好好討論事情,大家愛護一下瀕臨絕種動物嘛 08/01 17:57
flybow: 這也就是東方人為何積弱不振的最大主因 看別人出力 08/01 17:57
flybow: 只想要收割 而不是跟隨跟發揚 唉 08/01 17:57
foxeshen: 況且你根本是把自殺跟上街兩件事綁再一起 08/01 17:57
上街衝教育部背前科、自殺失去生命傷害家人,都不值得。
chataulait: 他母親的說法只是證明了他並不是被政黨操弄而已,至於 08/01 17:57
chataulait: 他的死,坦白說我不贊成,但是無論是他母親或是任何人 08/01 17:57
chataulait: 都無權代替他做評價 08/01 17:58
chataulait: 另外,樓上說得對,自殺和上街不應被綁在一起 08/01 17:58
chataulait: 好啦東拉姑晚安,你難得上來,好好玩啊~ 08/01 17:58
chungrew: 大家都經過學生時代,說實話高中生的心機有那麼深嗎? 08/01 17:59
chungrew: 我是覺得不用把學生想的那麼壞,他們還是很單純熱血的 08/01 17:59
我根本沒說學生壞... 就是因為學生單純天真才會被如此利用...
andy2300224: XD還好前人不會像你一樣 我們現在才有言論自由 08/01 18:00
又是這種自我催眠的話術了...
shields5566: 對318的運動者而言 雖然大多數人並不像政治人物有收 08/01 18:01
flybow: 就算他們去選立委又怎麼樣? 難道搞政治都要裝慈善? 08/01 18:02
我沒批評選立委的行為,我只是勸那些選立委沒你的事, 錢也拿不到多少的參與者,好好替自己著想,讓自己的行為成就少數人。
shields5566: 割到好處 但對他們來說阻止台灣繼續傾中阻止國民黨在 08/01 18:02
dakkk: 推好文 08/01 18:02
ynntk4815: 你幹嘛重點是他母老對自殺看法 而不是對反課綱的看法 08/01 18:02
shields5566: 2016選舉再次執政的可能 大多數人都覺得過去參與值得 08/01 18:02
所以2016民進黨執政你會分到好處嗎?
flybow: 社會運動本質都是有心人士希望作為進入政治的敲門磚而已 08/01 18:04
flybow: 你PO的這篇 這樣的概念 一般人解讀 恩 是貶是褒? 08/01 18:04
如果看不透,那你也只是被當傻冒了。 KMT青年軍幾個抬面人物,上位的還不都政二代,你以為年輕人肯拼就一定能上位? 綠營又何嘗不是?沒背景還能有點機會出頭的, 像黃國昌、比利潘,哪個不是有光鮮亮麗的學歷跟體面的職業, 沒背景,又沒實力本事的,在那邊跟著傻傻地衝,覺得這樣就有機會上位?
CREA: 甚荒唐,到頭來都是為他人作嫁衣裳。 08/01 18:05
shields5566: 民進黨執政我不會有直接的好處 但讓"中國"國民黨不再 08/01 18:06
jimmy5680: 已經有書商說辦的到了我能夠理解你的想法,但是當他人 08/01 18:06
shields5566: 繼續汙染台灣 我想這對台灣人是最好的 08/01 18:07
那這就只是價值觀問題而已,藍綠執政,大家日子一樣過, 你不會因為民進黨執政,你就可以享受比蛆蛆多的資源, 我也不會覺得2016 DPP上台台灣就要被民進黨污染了。
flybow: 就跟你說你的天平跟他不一樣 誰傻? 你覺得他傻 08/01 18:07
jimmy5680: 重打*,我能夠理解你的想法,但是無須說服他人認同你的 08/01 18:07
flybow: 我是不知道他怎樣看你啦 08/01 18:07
我不需要管他怎麼看我啊,因為他看不到了啊, 我在大安區的咖啡店舒舒服服地發我的廢文, 而他現在只是一具冰冷的屍體,連身邊圍繞他真正愛他的家人的哭聲都聽不到了... 理解他的價值觀?抱歉我辦不到。
jimmy5680: 價值觀,互相理解即可 08/01 18:08
※ 編輯: DongRaeGu (36.228.106.18), 08/01/2015 18:11:36
flybow: 不去理解就可以評價 恩 那看來這篇文也沒什麼特別價值 08/01 18:12
jimmy5680: 同樓上 08/01 18:13
maime55: 可憐 08/01 18:14
dakkk: 那一家 大安站的星巴克嗎 08/01 18:14
和平東路建國南路口
yisdl: 你當然辦不到 黃花崗72烈士跟太原500完人的價值觀你也不知 08/01 18:14
flybow: 你的天平 很明顯無法去理解高潔人格會去犧牲奉獻的價值 08/01 18:16
所以你怎麼還活著? XD 我能說時空背景不同嗎? ※ 編輯: DongRaeGu (36.228.106.18), 08/01/2015 18:16:45
yisdl: 他跟妳不同的是 他活得比較短 你會多活幾年而已 08/01 18:16
yisdl: 人都是會死的 要看你怎麼生怎麼死  08/01 18:17
flybow: 加油喔 怎麼裝理性裝優雅 都無法掩蓋那種特質啦 08/01 18:17
yisdl: 因為每個時代願意奉獻生命捍衛價值的人永遠都是少數 08/01 18:18
※ 編輯: DongRaeGu (36.228.106.18), 08/01/2015 18:18:29
yisdl: 黃花崗72烈士 也是少數中的少數 08/01 18:18
yisdl: 時空背景都一樣 願意犧牲生命捍衛價值的在社會都是少數 08/01 18:19
flybow: 我確實沒種去犧牲 但我搭了便車還不至於去嘲笑前者 08/01 18:19
flybow: 這種事情我還做不出來 08/01 18:19
yisdl: 丟泥巴 冷漠 嘲笑 蔑視的當然比較多 這很正常 08/01 18:19
dakkk: 他決定要自殺死 他曾說過活不過20 只是被他找到不錯的理由 08/01 18:19
yisdl: 就像鄭南榕自焚時 也是當年民主過程中少數的少數 08/01 18:20
yisdl: 屈原也是少數中的少數 蘇武被發配邊疆也是少數中的少數 08/01 18:21
yisdl: 每個年代都不缺乏趨炎附勢之人 這永遠是多數 太正常了 08/01 18:21
yisdl: 文天祥也是少數中的少數 每個時代願意拿生命捍衛價值的少 08/01 18:22
yisdl: 趨炎附勢 阿諛奉承 或冷漠以對 蔑視嘲笑的多 08/01 18:23
loby1234: 這些學生就跟林義雄一樣,是kmt最佳助選員 08/01 18:23
yisdl: 但會被世人記得的 都是那些少數中的少數 而不是多數 08/01 18:23
所以我就說了,值得嗎? 至於跟鄭比喔... 吱吱摸著良心,這兩個差太多了吧。
yisdl: 值得不值得 就讓後世來評價吧 08/01 18:26
yisdl: 鄭在自焚時 台灣社會就跟你一樣 認定他是激進恐怖份子 08/01 18:27
yisdl: 所以你就跟鄭自焚時 蔑視冷笑以對的平常人一樣 沒差的啦 08/01 18:27
我對鄭很同情,他跟冠華一樣都是被慫恿鼓動之後做出傻事, 李敖的說法我很不願意相信,因為那比被鼓動自殺更令人心酸... 幸運的是至少鄭的死庇護了自己的愛妻政治路一路順遂,但冠華呢? 唉...
dakkk: 其實有人說他是被推入火堆的 08/01 18:28
kurt1980: 李敖說他不想被關是因為煙癮太大 08/01 18:28
dakkk: 照你的意思 應該尊重每個自殺人的選擇 因為他有他的理想 08/01 18:28
dakkk: 自殺很不容易 我們要把他們當英雄 08/01 18:29
yisdl: 一堆先人用生命捍衛價值時 在當代都被當作是白痴 太正常了 08/01 18:29
yisdl: 就像梵谷生前就是個精神病 但有損他的價值嗎? 08/01 18:30
文天祥、革命先烈是死在敵人手中,林冠華、鄭南榕是死在夥伴手中...有一樣?
ynntk4815: 沒人要林冠華跟鄭南榕兩個相比 也輪不到你評價 08/01 18:30
dakkk: 梵谷的價值在於他的作品 沒有那些作品他就只是神精病 08/01 18:31
太中肯了。 今天一個割耳送心儀女子的阿宅出現在台灣,早就被強制就醫了。 XDDD ※ 編輯: DongRaeGu (36.228.106.18), 08/01/2015 18:32:23
kurt1980: 梵谷的作品要是沒他弟媳幫忙大概就真的變廢紙 08/01 18:31
dakkk: 一個明知明年就會改掉的課綱 跟梵谷的作品比? 08/01 18:32
yisdl: 梵谷的作品在"當代"就是廢紙 是"後世人"才瞭解他的好 08/01 18:37
yisdl: 反正"當代"人叫囂的嘲笑的永遠不會少 你是眾多之一而已啦 08/01 18:38
saionepiece: 真的不太值得 為了 這種垃圾黨死 不過輪不到你嘴 08/01 18:43
durg: 這時候就忘了課本裡的林懷民與妻決別書? 08/01 19:41
nightwing: 黃花崗72烈士也滿傻的 國父 總統 總理 都是別人在當 08/01 19:53
GimO: 林懷民是自殺? 別笑死人 08/01 19:59
mnbv0416: 樓上筆誤,林覺民。 08/01 20:05
abckk: 欸 真是臭味相投耶 哈 問題是立場不太同 08/01 20:09
scott206: 你這種人永遠不懂林冠華的靈魂 08/01 20:14
nnkj: 好文 08/01 20:44
shrines: 政治殭屍就別來了 08/01 21:07
sincere77: 從事政治沒有錯,錯的是用政治謀取私人利益的狗黨們 08/01 22:06
stary: 難怪你是藍的,而我是綠的 08/02 15:31
stary: 基本價值觀不同的話,其實討論永遠不會有交集的 08/02 15:32