Re: [新聞] 最新選情 民進黨估立委過半

[durg (........)]

這份民進黨的預估，考慮到上次民進黨預估最好九席市長，結果灌到
十三席的1129最終結果，算是泛藍目前最理想狀況下的預估了。而且
這狀況還可能繼續拉大差距，這大概也是目前民進黨還沒和親民黨破
臉的原因：民進黨自認不會被國親兩黨脅持，反而是親民黨要來跪求
民進黨給條生路，因此還不需要急著決戰。


反過來說，其實其他處在弱勢的黨，可能也要理解這個事實:民進黨
有相當自信可以自己過半，所以再期望民進黨多讓步，可能只會適得
其反，如果我是其它小黨的網軍，大概就得趕快修正自己的戰略了：



親民黨：開始在台北，新北，台中，原住民等選區提出自己的區域立
委候選人，努力開始增大自己的不分區立委票源。利益分配的問題，
在之後靠不分區立委的分配來補足。宋主席必須釋放更多善意給將
來有極大機會取得政權的民進黨，也就是恐怕要在區域立委方面作出
能讓民進黨滿意的退讓。老宋要減少懷念過去，增加在蔡英文時代中
，如何一同合作解決經濟困難的政見。

理由：親民黨的聲勢全是奠基在洪秀柱的低民調與地方派系的恐懼上
，然而一旦國民黨釋放出資源，老宋真正可以信任的家臣其實只有劉
黃二人，其他的都可能鬆動。我個人認知中，派系們是有意願把親民
黨作大，作為日後班師回朝和現在國民黨當權派一戰的籌碼，然而這
些本土藍的意志與決斷實在薄弱(六，七月時都不敢挑戰已經倒楣到家
的馬英九)。親民黨將希望寄託在這些人不離不棄，實在太危險矣。



時代力量：加大攻擊親民黨的力道。更加宣傳黃國昌洪慈庸兩個很有希
望的區域立委之政論政見。馮光遠最好趕快轉去不分區，多上節目去痛
罵親民黨。維持與柯建銘的對立，宣傳改造國會和年金改革。


理由：時代力量最大的武器就是具有全國知名度的戰將級參選人，在與
深綠合作之後，確保了得到地方人士的網絡和泛綠的認可，其實已經在
兩個選區中得到優勢。要化解泛綠的質疑，那麼最好的方式就是發揮戰
將的特點，運用媒體來強化自己的影響力，黃國昌與洪慈庸都具有這方
面的才能。只要能證實[時代力量確實能夠不負民進黨的託付，至少在
艱困選區可以和國民黨搏殺]，那樣時代力量的空氣票就可以真正固化。

而打擊親民黨，是因為民進黨不方便出手的部分，卻是時代力量的優勢
所在。要講政黨監督執政，講沒有過去包袱，講親民黨的黑資料，時代
力量都有必要全力猛攻親民黨。親民黨越是被擠壓離開所謂的政治冷感者
的青睞，時代力量就越可能從中拿到選票。因此像馮光遠這種理念優秀但
是選舉上卻大而化之缺乏計畫的人士，應該去不分區立委，主力對親民黨
開火更加適合。

而和柯建銘的對立，則是時代力量宣傳改革國會，年金改革的不得不然。
在比政論理想，法律規範方面的辯論，全台灣恐怕沒有人可以在這方面
贏過黃國昌。這個武器要保留在與親民黨作政論決戰時派上用場。[時代力
量不會因為與民進黨合作放棄改革國會的理想]，在對的時間放出來，有
一槌定音的可能，特別是在打擊現實主義派的老宋時會相當可怕。



台聯：面對現實，開始提出改革的社論之餘，將全黨之力集中在現任的
立委之上。全力宣揚台聯立委們在2012以來，在太陽花學運或是各種社會議
題的衝撞與貢獻。


理由：目前為止，台聯在與論的引導，網軍的攻防上，無疑是失敗的。它不
被其他人視為對手，也缺乏足夠亮眼的參選人士。我認為這錯誤恐怕是來自
於台聯上次受到李登輝太多恩惠，與太輕視時代力量的決斷所致。時代力量
非常大膽地和深綠結合，給與台聯在不分區立委選情很可怕的重傷，但是另
一方面來說，台聯若回擊時代力量，則明顯地與其政治光譜衝突，只能說台
聯吃了悶虧。

以我個人之見，要在不分區立委的席次上，靠打擊時代力量來奪得過5%的席
次，有其困難度。因為時代力量已經和深綠結盟，這些深綠過去是台聯的最
大支持者，被直接挖空心臟的傷害，哪可能靠幾個月耍嘴皮彌補回來。但是
台聯不是沒有資產的:台聯在這段時間的立院表現，對綠營來說是有目共睹
的，這幾個現任台聯立委，都有被包裝起來變成戰將的潛力。台聯應該強調
在太陽花學運時台聯的奮戰，與國民黨的衝突，還有親民黨那些藍到發紅的
叛將之可惡，先全力投入區域立委的選戰。時代力量是靠洪黃兩個的個人戰
力，先有了[值得被投資的力量]，才獲得他人加注的。台聯恐怕得要先證實
，台聯能靠自己斬獲區域立委，才能重新打開不分區政黨票的局面。




民國黨:先把負責作文宣的那個人開除，然後再把作黨歌的那個人也開除。

理由：人傻錢多，這大概就是我對民國黨的感想了。當在電視節目上看到
民國黨那個30年前政論片的廣告，再加上那根本就是軍歌的黨歌。天啊，
全台灣都瀰漫著愚蠢的氣息，就算是魯蛇都無法呼吸。大家都知道民國黨
就妙天黨，妙天出身情治的，你還唯恐大家忘掉來每天宣傳XD

有宗教性質的黨派也非全然不可接受。德國最大黨也是直接就掛基督教的
頭銜，然而宗教性的黨派得要先證實自己可以從天上下來凡間，那麼民國
黨就該在社福方面進行突破。八仙塵爆不說，現在颱風過後，各種救災，其
實正是民國黨投入的好時機啊，可這樣的機會就讓他白白流逝，我真的覺
得還是快點開除現在民國黨的操盤手吧XD

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推 ooyy5566: 民國黨就是一人政黨 裡面牽親帶故的 你想害死誰?
推 charles269: 聽說民國黨要推總統候選人  是真是假阿?
推 TWcannon: 新黨：沒救
推 bybe: 還是不要小看民國黨
推 vergilmir: 時代這爛黨再被他們自己敗下去 我們就等著看
→ abc06: 時代也不可靠 從年初到現在頻頻對DPP開砲
→ abc06: 這黨打DPP打的比KMT還兇
推 bybe: 時代有夠誇張欸 讓成這樣還一直批評
→ vergilmir: 沒錯阿 垃圾爛黨 政治蟑螂
→ bybe: 真的豬一般的隊友
→ vergilmir: 黃國昌這個腦殘 半年空降逼讓就算了 真讓了自己也沒在
→ bybe: 本來還想政黨票投時代的
→ bybe: 這下我投不下去了啦
→ vergilmir: 跑 跑去新竹戰柯說不要民調讓邱 等著看他的票是能多高
→ abc06: 胡博硯 林義雄 在那亂嗆蔡英文跟DPP議員 到現在連道歉都沒
推 vergilmir: 真的把訊息一翻開每每有時代就是時代在批評DDP 繼續批
→ vergilmir: 阿 我看連最有可能的洪姐都會被批掉
推 bybe: kake大快去跟你們黃國昌說吧
→ bybe: 不然可能一席都沒有喔
→ durg: 我個人的意見啦，時代要保留大決，跟老宋一戰
→ durg: 個人是希望時代可以盡量從親民黨那裡砍到票
→ durg: 至於bybe和ver可以去投台聯啊，台聯也很需要支持
推 vergilmir: 為什麼就要去投台聯?? 跟台聯有什麼關係 我投DPP就穩定
→ vergilmir: 的泛綠多一票 投小黨就有可能浪費一票 投台聯都比這些
→ vergilmir: 新興微黨強10倍
→ bybe: 投台聯還要考慮 因為新北跑票的事
→ bybe: 我兩次政黨票都是投台聯
→ durg: 因為選制啊，小黨過5%，保底2席，可以最小化泛藍席次
→ vergilmir: 你哪來的信心小黨過5%???
→ durg: 台聯如果主打太陽花時台聯立委被打被揍保護學生的功績
→ vergilmir: 我連DPP過半都沒信心了你對時代有信心過5%?
→ durg: 我認為未嘗不能一戰過5%啊
→ durg: 我對dpp過半有八成以上信心啊，dpp放的民調向來對自己保守
→ durg: 上次民進黨估自己最好九席耶，這次估過半表示自己評估是大勝
→ abc06: 林義雄先出來道歉啦 一直砲DPP議員 害DPP差點不能過半的罪
→ abc06: 人
推 bybe: 時代形象大傷 要過5%我看難喔
→ vergilmir: 出了網路我還真不覺得時代這個名字多少人知道 接著就是
→ durg: 民進黨大勝，時代力量跟台聯從中吃他一杯羹，也是合理
→ abc06: 反正沒有5%  民進黨 國民黨 親民黨 三黨都有總統候選人帶
→ vergilmir: 時代常常在批DPP 到最後就是藍的只會投KMT 泛綠看到你
→ vergilmir: 批DPP覺得你是泛藍黨
→ abc06: 時代上了對民進黨也沒好處   批DPP批超兇
推 lipsred1006: 覺得區域投時代 政黨投DPP
→ lipsred1006: 集中選票
→ abc06: 都幾次了 要數數看嗎?  親民黨還比時代像綠的
→ vergilmir: 林義雄老番顛就算了 20席發言後 時代的作為表現出他們
→ vergilmir: 心裡想的跟林義雄一樣 DPP得讓20席 這讓我看破這個爛黨
→ durg: li的作法也ok啊，只要泛綠能贏都是可以的
→ vergilmir: 區域??? 就比民調阿 不然柯20% 邱不敢講幾% 推邱出來喔
→ durg: 我認為ve你太執著時代之前的錯誤決斷了，這對泛綠不好
→ vergilmir: 現在最好笑的就是時代不比民調要讓 20%的要讓八成沒20%
推 abc06: 反正時代區域湊不到3席 又拿不到補助款 就會自己泡沫化了
→ vergilmir: 的來選 不然邱有贏柯哪需要吵
→ vergilmir: 之前? 他們依然在錯阿 批柯才多久前
→ durg: 時代都自己修正自己的政黨傾向，與深綠結合了，不太可能背叛
→ vergilmir: 深綠一樣是綠 一樣是從泛綠搶票 一樣不會增加泛綠的票
→ durg: 然後柯主張政黨協商，和時代的主張國會改革有衝突，是事實
→ abc06: 時代那些都是眼高手低啦 落選要蹲4年 絕不可能
→ vergilmir: 他們連四年都不想耕耘 現在的做為就只是想要搶奪去年的
→ abc06: 明年要是沒選上 就跑了
→ vergilmir: 果實而已 不然照我講讓洪跟黃 其他砲灰就不要推出來 這
→ abc06: 所以明年 只要他們開的不夠漂亮 一定泡沫化
推 lipsred1006: 時代推的區域除了邱顯智都可以投啦 畢竟執政黨會有
→ vergilmir: 樣不就好 現在不是 時代為了砲灰都比不上的角色在鬥DPP
推 bybe: 台聯都比時代有作為
→ lipsred1006: 包袱 小黨可以避免民進黨過度往中間靠
→ bybe: 時代真的是讓人失望
→ abc06: 不說以後就拿現在來說 馮光遠有在跑選區嗎?
→ durg: 台聯現在是比時代更有在立院留下實績，但選舉策略需要加強
→ lipsred1006: 台聯真的讓人感覺很多都是本土KMT
→ lipsred1006: 馮光遠比較適合不分區吧 他要對決吳育昇話題性過了就
→ lipsred1006: 沒了
→ durg: 另外，我也能理解民進黨現在覺得我可以全部吃下來的雄心
→ durg: 我也是希望馮光遠去不分區，這點我想法和kaze一致
→ durg: 如果時代泡沫了，那也是沒辦法的事，錢燒得太快了
推 lipsred1006: 時代不分區投不下去的原因還有陳昭姿入黨
推 vergilmir: 時代這個黨有人說什麼學者什麼理念 說真的我看不到理念
→ abc06: 還有 往深綠走就更不可能跟親民黨搶票
→ abc06: 陳昭姿跟金恆煒 大概除了一小搓扁迷 都很肚爛他們吧XD
→ vergilmir: 也看不出學者邏輯 黃國昌這一路走下來到底吃了什麼藥
→ vergilmir: 從原本的戰神變成這種鬼樣子
→ abc06: 我還懷疑他們是假扁迷 一直幫阿扁樹敵
→ durg: ve你真的著相了。時代力量的主張就是國會改造與年金改革
→ abc06: 陳昭姿也不看看現在民進黨是誰當家www 整天在那嗆蔡英文
→ vergilmir: 這種東西蔡英文也有講 也有提
→ durg: 也就是從各委員會開始，就讓立委們在公評之下進行條文修正
推 bybe: 那為何要一直攻擊dpp呢
→ abc06: 林義雄也嗆蔡英文 胡博硯也嗆蔡英文 這黨幹嘛不改嗆蔡黨
→ durg: 從一開始就切斷和柯建銘那套政黨協商之聯結，這也是小英政見
→ bybe: dpp都讓成這樣了 主要敵人不是kmt嗎
→ vergilmir: 這個黨還沒選上就表現出這種鬼樣子 講理念豈不好笑
→ bybe: 連宋不是泛綠陣營都沒有批評dpp的那麼誇張
→ durg: 但是dpp中有很多人不服小英的主張，認為小英要擴權清算
→ abc06: 這顯示時代有多不能投耶 政治是贏者全拿?
→ bybe: 真正的養老鼠咬布袋
→ vergilmir: 這又回到我講的 這個黨 不想耕耘 如果失敗是不是就跑了
→ durg: dpp內部也有理念上只是反kmt，政見上和小英相牴觸之人
→ vergilmir: 然後回到喬 笑死了 民主本質就是喬 就是喬 喬出一個大
→ abc06: 再次顯示時代是活在象牙塔的政黨 用表決服貿早過了
推 bybe: 那麼有骨氣怎不學台聯
→ durg: 時代力量在理念上，反而比柯建銘更接近小英
→ vergilmir: 家都能接受的結果 不喬不就是專制 人家講了算 那還民主
→ vergilmir: 幹麻
→ bybe: 要別人幫 又要嫌
→ abc06: 協商的本質就是讓大家都能接受 不是贏者全拿
→ abc06: 假如馬英九讓服貿直接表決過關 你服嗎?
→ durg: 民進黨之所以這次目標泛綠過半，也是希望能終止喬的時代
推 MUCHMONEY: 票投DPP 不要讓政治蟑螂有機會
→ durg: 喬有喬的貢獻，可是也該是進到下一個階段了
→ bybe: 台聯318很大貢獻
→ vergilmir: 拿南鐵跟大埔好了 一邊還在喬 一邊沒有喬 你覺得大埔好
→ vergilmir: 棒棒?
→ bybe: 還是投台聯比較好
→ abc06: 錯 民進黨過半 也要喬 而不是贏者全拿
→ durg: 小英的政見之一也包含了委員會議程公開，開放公議的部分
→ vergilmir: 下一個階段是啥 講來聽聽
→ durg: 小英自己也是打算逐漸不需要喬，真的讓人民去決定的方向
→ vergilmir: 那還不是一樣 本質還不是喬 只是喬的公開透明化
→ abc06: 你以為公議就不是喬嗎?
→ durg: 不要再由黨和黨之間去切豬肉，而是黨直接和民議團體商量
→ durg: 所以啦，新體制就不需要大喬小喬這種代理人作密室協商了
→ vergilmir: 那一樣是喬
→ abc06: 那一樣是喬啦
→ abc06: 我告訴你 喬的另外一個名次叫作"討論""商量"
→ durg: 而是大家直接上電視，作議題辯論。這是小英的新規則
推 lipsred1006: 私心希望戰神跟洪姊馮光遠上就好 其他洗洗睡吧
→ abc06: 那還不是一樣是喬wow 你講半天都沒脫離喬
推 vergilmir: 如果是只推這三個然後跟DPP合作那還有望 現在為了一些
→ durg: 現在的討論商量方式，讓居中協調者握有太多不該有的權力
→ vergilmir: 砲灰都比不上的 科科 連洪姐都要抖了
→ abc06: 那你就說要喬的更公開 幹嘛否定"喬"?
→ durg: 我講半天就是abc和ve一直把現在這種狀況當成正常啊
→ abc06: 難道用協商討論的方式不對嗎?  贏者全拿才對?
→ vergilmir: 那一樣是喬阿 我們可以稱時代為喬黨嗎
推 bybe: 推邱顯智是不是故意要弄到小喬阿
→ abc06: 我問你啦  時代力量 黃國昌跟林敞佐 是不是"喬"來的?
→ bybe: 真的是豬一般的隊友
→ durg: 和不同黨團進行協商，應該是記名的，而且公開責任由黨執行
→ abc06: 你能否定這二個不是喬來的?
推 lipsred1006: 喬起碼讓民進黨能夠在立法院跟支持者交代這是真的
→ bybe: 弄掉小喬 我看蔡英文會不會支持時代
推 deepvoice13: 這樣說吧 打從林義雄跟胡博硯放話 就確定了民進黨跟
→ vergilmir: 喬黨嘛 不然為什麼要DPP禮讓 還不是喬
→ deepvoice13: 時代力量有相當多的裂隙要修補
→ abc06: 時代又不是說要喬的更公開 而是直接否定掉喬
→ vergilmir: 人家DPP打出來比民調公開透明 結果時代在那邊不比民調
→ deepvoice13: 裂隙多到足夠把大部分的互信都燒掉
→ abc06: 然後呢? 黃國昌呢 林敞佐呢  自己都喬來的 又要否定小喬
推 silentence: 要到選區後繼續炮更是蠢   越炮掉越多票而以
→ durg: 現在國民黨通過什麼法案，立委都說黨意如此我等沒辦法
→ bybe: 就不要真的弄到喬沒上 我看蔡會不會原諒你
→ vergilmir: 要讓 這不就是你講的可惡之事嗎
→ durg: 但是問題是出在委員會時，其實國民黨立委們就已經在惡搞了
→ vergilmir: 打柯更是直接打出喬嘛 直接講說要讓嘛 這不好笑嗎
→ abc06: 黃國昌難道有比過民調? 這不是喬的一種?
→ durg: 現在的喬法，只能讓某些法案不三讀通過
→ silentence: 我講過了  民進黨禮讓柯P後為何願意繼續抬轎?  除了蔡
→ vergilmir: 黃國昌直說柯20% 邱勒 這不就是你剛剛講的惡事嗎
→ bybe: 說到重點了 能掌握召委就可檔掉一些法案了
→ durg: 但是你不從委員會開始修改，出來到立院表決的都是有問題的法
→ silentence: 壓制了深綠反彈  另一方面就是柯沒有在攻擊誰誰誰啊
→ vergilmir: 事實上就是時代現在的所做所為既不要臉 又可惡
→ silentence: 柯P要是像時代力量三不五時就炮一下炮一下  早就落選
→ bybe: 吃碗內 看碗外啦
推 abc06: 麻煩時代力量統一下論述再出來 ok
→ abc06: 一下反對喬 可是黃國昌跟林昶佐都是喬來的
推 lipsred1006: 推abc跟ver 不過黃國昌選上立法院的法案品質會高一點
→ lipsred1006: 吧
→ silentence: 整個黨只有洪姐很像話的在跑行程  其他人搞什麼啊
→ abc06: 現在又砲柯建銘小喬 要改革  又想逼退他 又想喬了
→ bybe: 時代在不切割邱顯智 就不要一席都沒有
→ durg: 黃國昌不是喬來的喔，是小英決定直接徵召他
→ abc06: 放那20%民調什麼意思 是不是想喬?
→ silentence: 講的那麼不堪  不就映射到綠的支持者水準很低
→ abc06: 沒有民調就是喬出來的啦 不要裝死了
→ bybe: 沒有民調 就不是喬喔
→ bybe: 這就是民主的基本概念啦
推 vergilmir: 黃國昌現在就是在喬邱阿 ....
→ durg: 明明黃國昌都說讓沈發惠了，是小英自己定說，要黃國昌出來
→ bybe: 然後呢 好委屈是嗎
推 silentence: 講到喬  01雄之前不就出來喬一次了
→ bybe: 另一個馬英九喔
推 deepvoice13: 黃國昌那種我是沒意見 邱顯智那種就很誇張
→ durg: 黃國昌對於柯的不信任，則如我之前所說，因他的國會改革主張
→ vergilmir: 所勒 小英讓就讓 不是說不喬 比民調阿 所以人家讓就不
→ vergilmir: 是喬摟
推 abc06: 那就是喬喬喬喬喬喬喬喬喬喬喬
→ deepvoice13: 蔡英文都講明了她挺柯建銘 這傢伙還是持續瞎打
→ abc06: 沒有民調 公開的程序  就叫喬喬喬喬喬喬喬喬喬
→ deepvoice13: 又不接受協調 這是啥小? 擺明就是敵人阿
→ vergilmir: 有什麼好讓的 不是說不喬 比民調阿 怕什麼
→ bybe: 要讓人心服口服就民調啦
→ durg: 雙方有爭執，可民進黨也沒有要在新竹那裡退讓吧?
→ silentence: 要改革還不如去搞好罷免制度  人民沒權拉下立委
→ silentence: 國會制度再怎麼樣也是會被惡搞到爆炸
→ deepvoice13: 是邱顯智應該要乖乖退讓
→ bybe: 明明就黑箱 還講這麼好聽
→ abc06:  不知道民進黨逼退沈發惠 是給了什麼條件耶 這當然是用喬
→ vergilmir: 人家在講新竹 一下講黃 講到黃了 又跳新竹...
→ deepvoice13: 民調才幾趴 也在那邊耍大牌
→ durg: 那如果民調出來，邱退讓了，是否大家就支持時代力量了?
→ deepvoice13: 如果是我 我會考慮 邱顯智那個真的太誇張
→ vergilmir: 比民調不就是公開透明 不就是你剛剛講的下一階段 為什
→ durg: 如果有這樣一個確切意見，那麼倒是可以向時代力量反應
→ bybe: 時代要道歉 我看不分區等著吃土吧
推 lipsred1006: 是說今天柯文哲也跳出來挺柯建銘了
→ silentence: 要不要惡言相向取決於誰先開炮的啊
→ deepvoice13: 他在 再加上之前林義雄胡博硯的放話 實在很難讓人
→ vergilmir: 麼不比阿 你下一階段的東西都不支持了 在談理念?
→ silentence: 就像有哪個北七吱吱會去攻擊洪姐的
→ abc06: 不要喬的話 林昶佐 黃國昌來公開民調啊 XDD 搞屁
→ deepvoice13: 信服說時代力量有心要幫助消滅國民黨
→ abc06: 明明就是黨中央喬出來的 跟黃珊珊一樣
→ durg: 公開的話，黃國昌和林昶佐現在都會贏很多的.....
→ lipsred1006: 邱就自以為清流阿 很明顯了兩個大頭蔡跟柯p都挺小喬
→ lipsred1006: 了
→ abc06: 胡說八道 會贏很多怎麼不敢民調?
→ durg: 我想現在大家的目標都是要打倒kmt，泛綠最大化
→ vergilmir: 那為什麼不比 為什麼要私下喬來被質疑 ???????????????
推 bybe: 說黃是蔡拜託他出來的 跟當初馬英久說了200次不選 有什麼不
→ bybe: 一樣嗎
→ vergilmir: 講好的下一階段 公開透明勒?????????????????????
→ vergilmir: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD現在又泛綠最大化
→ lipsred1006: 可是泛綠最大化的前提是要讓人相信你是自己人啊
推 silentence: 去市場問哪個聽過林昶佐的XDDDD  那來的信心
→ durg: ok啊，abc你去叫沈發惠公開民調啊，他要是會贏，現在怎不爭?
→ abc06: 誰跟你泛綠最大化  時代力量哪一點像綠的?
→ vergilmir: 最大化每一票政黨立委都投DPP就了不是嗎??? 泛綠最大化
→ lipsred1006: 時代某些人根本讓人感覺KMT同路人
→ abc06: 我就說嘛 一定是黨中央給了什麼條件 讓他退
→ abc06: 這就是喬的本質
→ silentence: 基於改革,我想綠的沒啥不能支持的
→ vergilmir: 不就是推出所有泛綠陣營最強的候選人嗎? 不就是比民調
→ vergilmir: 嗎？???????????????????????
→ silentence: 但是打著改革大旗明爭暗鬥攻擊你覺得誰會接受?
→ abc06: 林敞佐民調絕對輸顏聖冠童仲彥啦 路上問一圈 誰聽過林敞佐
→ silentence: 好幾次這樣劍指特定人物開炮了欸?
→ vergilmir: 你要不知道幾%的邱讓明明白白20%的柯 叫最大化????????
→ durg: 明爭爭鬥，民進黨的也一直在作同樣的事啊
→ durg: 只是要這樣糾纏這老鼠冤糾纏多久?到底還打不打泛藍了?
→ vergilmir: 又跳焦點了 抱歉 現在是時代在鬥DPP 我只是DPP看到不爽
推 violadepp: 小英是支持柯的，怎麼可能不支持協商
→ bybe: 去問邱阿 豬一般的隊友
→ vergilmir: 的支持者 話題一直轉 專一點好嗎
→ silentence: 要說服支持者投那是時代力量的責任  怎又變明爭暗鬥了
→ vergilmir: 笑死了 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 lipsred1006: 打泛藍的前提是要先確立敵我吧
→ vergilmir: 原來現在是DPP在鬥時代阿 原來時代都沒在攻擊DPP阿
→ vergilmir: 平行世界是嗎?
→ durg: 黃國昌和馮光遠現在整天開砲打親民黨了，柯建銘在做啥?
推 abc06: 時代力量比較像泛藍啊 打泛藍不對嗎? 要翻舊帳有很多喔
→ bybe: 你以為dpp禮讓時代 就會有票喔
→ silentence: 可以找一下新聞啊  看誰先開炮的嘛
→ durg: 時代力量與民進黨合作有不愉快，但是沒必要一直在不愉快中
→ bybe: 然後都不用經營的是吧
→ abc06: 林義雄嗆蔡英文到外國當公職 嗆民進黨禮讓20席 議員不能選
→ bybe: 這些人會不會太天真啦
→ abc06: 胡博硯要跟蔡英文切割  邱顯智嗆柯建銘
→ durg: 時代力量鞏固兩席區域，砲打親民黨，對民進黨是有利的
→ durg: 民進黨走中間路線去當一個執政黨，也有他的利益在不是嗎?
→ abc06: 時代力量不要再吃豆腐了 你們比親民黨還像泛藍
推 bybe: 樓上你確定嗎
→ durg: 至於abc的講法，把時代力量直接說成泛藍，是不是有點好笑?
推 deepvoice13: 以目前時代力量的表現 很難讓人對他們有信心
→ bybe: 就不要到時跟pfp一樣
→ deepvoice13: 目前看起來就是個隨時可能獅子大開口的政黨
→ abc06: 難道不對嗎? 親民黨今年有公開嗆蔡英文嗎?
→ durg: 國民黨自己自殺的舉動，abc06我想我們不用去學吧?
→ abc06: 時代力量起碼嗆了二次耶 超棒der
→ bybe: 至少台聯不要這樣欸
→ deepvoice13: 林義雄那個嘴臉我實在太難忘 太糟了
→ durg: 親民黨只有在實際行動中專婊民進黨啊，2000年以來一直都是
推 silentence: 講白了  人情義理的問題  柯P已經示範過了
推 chudly: 現在這樣看起來時代跟台聯大概都拿不到5趴
→ durg: 難道現在因為討厭時代力量，所以要去挺親民黨?
推 lipsred1006: Abc跟durg感覺就是選對會裡鷹派跟鴿派
→ bybe: 時代有志氣一點啦 就像台聯靠自己
→ durg: 說實話我覺得還不如大家去挺台聯好了，至少不浪費政黨票
→ LeonaxIori: 馮光遠之前上最多的節目是年代向錢看吧
推 abc06: 拜託一下 我鴿派的啦
→ LeonaxIori: 一道要捧老宋的時候就剛好不發馮了
→ abc06: 再鴿派也不會忍受時代力量這樣亂嗆
→ durg: 台聯啊......真的要趕快加緊宣傳啊
→ abc06: 林義雄胡博硯先道歉再來啦
推 MUCHMONEY: 跟政治蟑螂講這麼多幹嘛 讓他們不到5%就飛不起來了
推 lipsred1006: 哈哈哈哈 時代至少黃國昌洪姊比較親蔡英文還可以支
→ lipsred1006: 持啦
→ durg: 台聯我誠心認為，把台聯在太陽花學運的戰功拿來包裝會有搞頭
→ abc06: 我支持新竹縣跟鄭永金合作 桃園跟趙正宇合作
→ abc06: 這樣還不夠鴿喔?  時代力量先道歉再來講
→ durg: 不然台聯沒有一個給人有信心的區域立委，政黨票也不穩固
推 deepvoice13: 老實說 雖然不可能投親民黨 時代力量目前的表現並不
→ deepvoice13: 比親民黨好哪去 甚至看起來更貪婪 更不在狀況內
→ durg: 跟老宋一樣，如果民進黨連黃珊珊那區也派人，親民黨就可能垮
推 bybe: 台聯好好宣傳318的 就會過了
→ abc06: 我目前政黨票不會蓋PFP 但我對時代力量比親民黨更不信任
→ deepvoice13: 雖然我很不喜歡台聯的小動作 但他們在國會會比時代力
推 chudly: 我倒很好奇 鄭永金這新竹劉政鴻 在時代眼中有比老柯好嗎
→ deepvoice13: 量有用
→ bybe: 我還是投台聯好了
→ abc06: 時代力量嗆蔡英文 嗆議員不能選 這種傷害對DPP更直接
→ durg: 整個局面現在其實是民進黨的絕對優勢，票多，地方政權，總統
→ abc06: 比方說 議員不能選 台中就是顏寬恆 蔡錦隆穩上了
→ durg: 小黨都很怕等蔡英文當上總統一聲令下，下面的立委都跑光
→ abc06: 還有嗆政黨協商 開表決KMT就贏了 白痴嗎?
→ chudly: 不然新竹縣市那麼近胡為何非要咬死老柯
→ durg: 有些地方合作不順也都是因為這種恐懼
推 deepvoice13: 其實講那麼多 老話一句 最大的問題就是林義雄啦
推 lipsred1006: 時代問題是黨的路線內部都喬不好了 有些親DPP有些自
→ lipsred1006: 以為超然
推 violadepp: 時代力量不集中火力打國民黨跟親民黨，卻一直針對民進
→ violadepp: 黨，實在很難讓人覺得真的想讓國民黨倒
→ deepvoice13: 如何能保證時代力量得勢後這老頭不會再出來叫囂?
→ durg: 台聯也是一直喊說民進黨要讓哪裡，都是怕了小英的聲勢太強大
→ abc06: 嗆蔡英文更是離譜 還嗆到退選
→ deepvoice13: 問題是台聯不會叫價叫到20席阿 而且像在北市一
→ deepvoice13: 確實是比了民調阿
推 bybe: 至少台聯沒嗆過dpp 況且台聯 dpp共推的是有比民調的啦
→ bybe: 時代才是喬
→ durg: 就這裡來說確實蔡英文是有雄才，能在不信任的前提下搞聯合
推 lipsred1006: 講到台聯還有個莫名其妙說民進黨禮讓內湖南港的
推 LinChinHoung: 時代不用擔心啦  看最近的風向就知道有些人緊張了
→ LinChinHoung: 沒行情還沒人要打咧
推 violadepp: 所以柯建銘太有行情，時代力量才連不同選區也來打嗎？
→ durg: 怎麼說哩，時代在幾個地方的處理上確實對dpp相當失禮
→ durg: 然後時代覺得柯建銘連任會傷害他們理想中的國會改革
→ abc06: 行情喔 沒人開文才懶得理  以為65萬票很簡單嗎?
→ durg: 親民黨當然覺得時代力量會來爭票，台聯在深綠與時代也有衝突
→ durg: 真正的核心因素還是民進黨這次聲勢大火，有不合作也行的氣勢
推 lipsred1006: 不過看起來時代現在的主軸是要搶PFP的票 再觀察看看
→ lipsred1006: 吧
→ lipsred1006: 看能不能把邱胡林的聲音壓下去
→ abc06: 台聯靠DPP分這麼多 不過9% 親民黨有母雞帶 不過5%
→ durg: 拋開我個人對洪姐的支持，也會認同民進黨覺得自己單幹也行
→ durg: 不過，我是相信時代力量會在搶親民黨的票時有貢獻啦
→ durg: 在這點，我押注小英的眼光，黃國昌的學問與老宋的黑歷史
推 chudly: 時代跟金還有不老藥結合怎麼可能搶到淺藍的票
→ LeonaxIori: 禮拜四聽老包廣播 說這次老李沒在管台聯 要過5％很難
→ LeonaxIori: 所以這次還是投DPP比較安全
推 abc06: 總之 自己算一算 時代力量從哪湊出來65萬票吧
→ durg: 講改革年金和國會再造啊，黃國昌的專長和美貌，去吸引淺藍
→ abc06: 這次台聯大部份都會回流了 上次至少分5%
→ durg: 甚至只要讓他們不出來投票就成功了
→ chudly: 本來的路線還可以吃40以下華獨的票 現在定位反而是跟台聯
→ chudly: 對咬
→ abc06: 所以剩下的3%要由台聯跟時代分囉  加油
→ durg: 時代力量這次目標應該是擺在區域立委兩席吧
→ durg: 如果台聯有把氣勢作起來，票回流的話那也很好啊，區域有區隔
推 bybe: LeonaxIori 李登輝不管台聯了 那很危險欸
→ durg: 之前民調，也是時代兩席區域，台聯兩席不分區
→ LeonaxIori: 我不知道可信度高不高 不過老包最近一次出書
→ LeonaxIori: 序是李登輝寫的
→ durg: 雖然我因為深綠跑去時代，在不分區對台聯很悲觀
推 bybe: 台聯把318的表現好好宣傳 應該有機會過5%
推 deepvoice13: 問題在於 台聯目前沒甚麼宣傳
→ bybe: 去年318的台聯是關鍵阿
→ durg: 可台聯總不會永遠靠李登輝吧?太陽花的戰功打下兩席該有希望
→ bybe: 有人可以跟台聯說嗎
推 lipsred1006: 有啊 YT.......
推 abc06: http://www.storm.mg/article/62724
推 bybe: 這兩席要給台聯才是阿
→ durg: abc跟你說，老柯這下穩了。時代應該會修正立場
→ bybe: 時代先觀察吧 留校查看
→ durg: 柯p現在氣勢是他說誰ok，那個人就ok。
推 lipsred1006: 對阿柯P也表態了
推 chudly: 各自衝刺穩死的 時代跟台聯不能跟dpp講好有效分配 可能雙
→ chudly: 不過5趴換0席
→ durg: 其實柯p這表態，也算是給了時代力量一個台階下。感恩柯p
→ abc06: http://goo.gl/6LYYbW  風向早就很清楚 是時代一直要撞過來
→ abc06: 不管柯建銘選不選的贏 這席是蔡柯親自欽典
→ durg: 時代力量的目標目前是放在洪姐和黃國昌兩席區域立委上
→ durg: 如果柯建銘的事情揭過了，我想大家分配好票源應該不成問題
推 bybe: 蔡國會很需要柯阿 而且王金平下一屆有沒有還不清楚
→ durg: 就看民進黨這邊能不能更有政治智慧去處理了
→ bybe: 需要柯的協助
推 TrueTears: 邱顯智不退我就不投時代
→ likeaprayer: 再退時代要湊10人選不分區就麻煩了
→ likeaprayer: 時代跟台聯還是先搞定北北屯誰要出戰再說吧
→ likeaprayer: 兩邊都不讓 已經8月中了 還要搞到什麼時候...
推 tigerzz3: 好文。時代 台聯都加油 現在需要瞄準親民黨 今天打球完
→ tigerzz3: 隨便問 兩三個要投宋 先目標對準統派好嗎 別再自己人互
→ tigerzz3: 幹了
推 LienPig: 時代力量超噁的 明明一直幹民進黨  要選票時又裝自己人
→ goldduck: 時代說他是監督力量 所以之後監察院都要給時代
推 quiet93: 時代就是給臉不要臉，錯誤犯一次就算了，現在是重複錯誤
→ quiet93: 一直犯，有沒有這麼不聰明？
→ quiet93: 湊10人選不分區有什麼難，讓給你的你好好把握，沒讓給你
→ quiet93: 的，你隨便提新人亮亮相也可以
→ quiet93: 結果現在是新人嗆老人要退讓，腦殘嗎？
→ leinru: KMT倒光就是爽 支持689跟KMT游到對岸別回來了
推 akway: 維持對柯建銘對立 就是與民進黨對立 結案
推 davild54849: 民國黨=妙X KMT=邪X 親民黨=沒有錢的邪X
推 violadepp: 沒辦法支持對立院優劣勢完全不懂還一直對民進黨攻擊，
→ violadepp: 這種送入立院只會比台聯更慘
推 financial911: 推
推 financial911: 親民黨的任務是要繼承國黨+年輕世代。
→ financial911: 如果沒有，這場比賽就是外省人的最後一戰。
→ bimmers0: 第三勢力已開始令人失去耐性，請小英消滅國民黨！
→ bimmers0: 挺小英，消滅國民黨，監督民進黨！
→ bimmers0: 第三勢力，自己耕耘！