Re: [討論] 蔡英文妳給我聽著

[Custody (雞鴨)]

首先~"不清算"並非從蔡英文自己口中說出來，胡勝正也有可能只是出來放風向

雖然我覺得這樣放風向也很危險，還不如不要開這個話題

但難免的，無論是蔡英文自己或者蔡的幕僚，受訪時難免會被問這樣的問題

再來，我們應該了解，什麼是清算　什麼是追殺

我覺得台灣要成為法治社會、法治國家，就不能像馬英九一樣用追殺、清算

馬英九為了要追殺、清算陳水扁及他的快樂夥伴

早在陳水扁卸任前就已經開始操作了......從立委到媒體甚至檢調，根本鋪天蓋地

蘇治芬、郭瑤琪，兩個人的遭遇，用追殺、清算，應該不為過吧！？

其他人就算真有瑕疵的，追殺的手段之兇殘、清算的行為之惡劣，真的令人髮指

辜仲諒的串證與否堪稱經典中的經典，其他像吳乃仁鐽震案不起訴，是台糖案判9月

陳哲男高捷外勞案無罪，是司法黃牛案判7年、陳敏薰是買官案被判刑

邱義仁更是巴紐案(新加坡法院)認為未涉收賄、安亞專案我國地院高院均無罪

無論有罪無罪，在那個時空背景下"陳水扁們"身上的烙印，是如此的不堪

當時除了在朝為官的進行清算外，更常傷及無辜、不相干的"關係人"

陳幸妤、扁媽、扁孫，還有莊先知、杜正勝，所有扯上關係的都被貼標籤

提這些想問的是，這樣的追殺、清算，是法治國家的常態嗎？

我必須承認，就個人情感而言，我非常希望能對馬英九及其黨羽進行清算跟追殺

其理由跟眾多板友應該是大同小異



但若要用反面的理性觀點來看，卻認為不應該進行清算，而應該用更好的"說詞"

首先是虛無飄渺的崇高理由 >>> 我們應該建立正常化的法治國家，不應該政治清算

當然這個理由過於崇高甚至違背人性，也不符合社會期待．根本是屁

但更重要的是，我認為要進行政治清算是相當困難的....

從柯文哲處理五大案以及苗栗縣的財政困境我們就可以看出一二

馬政府那群「專家」，非常善於以合法進行包裝，這也是柯文哲現在處境艱難的地方

而苗栗劉政鴻在任時，每到要生錢出來，他都會帶著法制、會計人員

先確定沒有違法，再從基金會或其他地方搬錢來用

雖然，有沒有違法不是法制、會計幕僚說了算，但一來有他們背書

二來，要在現行法制下找到瑕疵的機會將大幅下降



當然大家都對馬英九及其黨羽這些年來的作為深惡痛絕

但「清算」真的能達到效果嗎？我們就舉目前最有希望定罪的洩密案為例

黃世銘所犯為刑法132，是三年以下，根本達不到羈押的要件.....

連卸任第一天都無法像扁一樣送進看守所了，是要如何追殺？又如何清算？

再來，現在到馬英九卸任還有九個月，時間夠長，它可以做的事情很多　例如：滅證

當然釋字627有說對總統暫不訴追只是總統身分的保障，還是可以蒐證

但大家可以看到，現在在馬完全執政底下，特偵組有動作嗎？

你現在不說清算他，馬都會滅證了，更何況若是擺明著說要清算？

所以，雖然真的很靠杯，但大家應該痛定思痛的是未來如何防止像馬這種垃圾再出現

不管是制度面的修法還是政治面的拒投KMT跟KMT們(就是在說某個想漂白的那位啦)，

才是我們最有可能的改變，也才實際

但，難道就不追究不算帳了嗎？

沒有吧.....該清的黨產還是要清，該追究的責任還是要追究

但比較好的說法不是用「清算」，而是應該換個詞.......或許蔡英文可以用：

對於錯誤的政策還有過時的法律我們深切的檢討，但不追殺

對於有疑義的案件我們從嚴調查，力求勿枉勿縱，但不清算

之類的用語，相信蔡英文的幕僚一定能想出更好的文宣可以對選民、社會有交代

但要盡量避免對挖坑式的問題給予不適當的答案

因為像會不會清算前朝這種問題，還是用暗示的方式給予肯定的答案或許會比較好



再來，tt大的文章說弄倒馬不一定好

但我認為，馬英九治國無能，領導無方，但扯後腿跟擺爛的能力卻相當出色

站在國家長治久安的立場，能早點把這種垃圾掃除....還是比較好的

我想大家都贊同絕對的權力絕對的腐化

即便蔡英文當選總統、國會過半，還是需要監督制衡的力量

只是扮演那種腳色的，不是現在的KMT，更不是某個想漂白的人渣黨

雖然我的政黨票還是會給DPP，但...剛好我住萬華，立委的部分我會支持主唱的！

※ 引述《ttsieg (@.@)》之銘言：
: 搞清楚該弄倒的對象好嗎
: 殺了金胖子 北韓會倒嗎
: 殺了習xx 中國會倒嗎
: 留一個智力10 政治10的馬統治kmt
: 還是讓智力90 政治90的王 統治kmt
: 哪個方式才能真的鏟除kmt?
: 與其清算馬 讓kmt得到同情
: 不如讓馬繼續無下限舔共亂放炮讓kmt新黨化 才是更有遠見的做法

最後，或許我的文章有相當多錯誤或不完善的地方，當然請不吝指教

但還是想跟那些說「不清算投蔡英文幹麻？」的板友說......

現在三個出來的候選人裡面

根本就是一個努力、正常且看的到未來希望的候選人，加上另外兩個垃圾阿....

這有什麼好猶豫的？

選民該做的是對她的政策不妥當的地方提出監督還有批判

並在各種選擇或衝突間提出理性的建議，畢竟，國家是大家的.....

每個人或每個團體或團體間，難免有利益衝突，這無關好壞或是非對錯

但只要讓多數的人享受到好處，並能保障少數人的權益或給予補償、照顧

這才是一個國家及社會正確的方向！

當初那些完全執政完全卸責造成的後果，應該沒多少人想再重來一次吧！？



當然，無論為了什麼理由，想選另外兩個之一的人我也完全尊重

畢竟不適當的只是候選人，不是選民






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推 kazekaze: 喔喔 你......有潛力！
推 kazekaze: 但馬囧那段我不同意你 還需要他把kmt弄得更糟糕
→ onetwo01: 那請先司法改革
推 hank28: 合法就修法把他搞成非法就好了@@
→ hank28: 就跟陽光法案一樣
推 yommy1108: 就跟柯跟連競選 監察院報告是連花的比柯少這麼荒謬
→ yommy1108: 陽光法案國民黨在擋 不知道在講什麼東西@@
→ hank28: 陽光法案目標就是抄國民黨的家0.0 抄家是合法還違法阿?
→ hank28: 當然陽光法案通過後抄家就合法了
→ hank28: 這是柯p式邏輯 違法就修成合法 同理可證反過來也行
→ gp99000: 誰叫國民黨搶劫蓋自己家的 沒辦法 民主法治時代 我們只好
推 yommy1108: 國民黨黨產有些根本就來源不清是國家的財產。黨國不分
→ yommy1108: 嗎 @@
→ gp99000: 先把抄他家合法化 再抄他家 誰叫我們文明呢
→ hank28: 但陽光法案的目標不是把有些抓出來 而是全部我都要
→ hank28: 懂?
→ gp99000: 國民黨黨產竟然這麼過分 原來全部不是他們該有的
推 smart1988: 會因為那個不知從哪冒出來的人自己個人的想法而不投蔡
→ smart1988: 的人  很難相信是會思考到這一步的人
→ smart1988: 小英常說要終結對立  結果底下一堆人要求蔡清算馬囧
→ smart1988: 小英老早就表態了  會讓司法來清算黨產  但從沒說過要
→ smart1988: 用司法去迫害、追殺任何人  怎麼反倒支持者殺紅了眼?
→ gp99000: 有些事情只能做不能說 逼她喊清算幹嘛 只要她"公正"就好
推 yommy1108: 來源搞清楚 本來就是國民黨強佔國土 不然就是拿來炒地
→ yommy1108:  照國民黨邏輯來說 怕什麼心虛喔@@
→ yommy1108: 司法照程序呀。不要像馬插手司法
推 hank28: 是阿 不要像馬插手司法 要創造司法
推 jaylee2901: 陽光法案又沒有針對特定政黨 KMT急著跳出來是此地無
→ jaylee2901: 銀三百兩嗎
推 yommy1108: 對呀 實質影響力就自創的。國民黨這點真的很不好@@
推 pin0810: 推。不過樓主不用擔心，會發這樣文的人，智力測驗一定過
→ pin0810: 關的
推 fnbest: 想用君子手段去對付小人是鄉愿 非常時期要有非常做法
→ fnbest: 相信我對付馬這樣玩法弄法的壞蛋絕對要鐵腕 司法檢調你信?
→ fnbest: 對壞蛋仁慈就跟主張廢死一樣 鄉愿就沒有公平正義
→ fnbest: 你今天不將馬幹的壞事查清楚 司法檢調如何轉型正義?
→ fnbest: 那些當馬打手的檢調法官個個升官發財 司法能不敗壞嗎?
→ fnbest: 髒東西不清掉 說司法要轉型正義都是空話
推 fnbest: 對司法敗壞無感的人 只要發生在你身上 人生可能就變黑白
推 Yolosnow: 其實馬英九幫民進黨創造很多boss
→ Yolosnow: 蘇治芬也算其中一位
→ Yolosnow: 你沒看到蘇治芬要成為雲林女王了嗎?
推 adaadaadaben: 抄家是合法還非法？幹 這種噁心透頂的話也說的出口
→ adaadaadaben:  真可悲
→ ca1123: 對敵人仁慈就是對自己殘忍
→ pppeeeppp: 對敵人仁慈就是對自己殘忍+1
噓 plice: 連蘇這種貨色都可以翻白，顏色正確果然才是王道…