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關於這波白領外勞修改政策 從政策面來討論幾個重點部分 1. 第五條之一的修改 此部分修改主要是更改可申請評點制的學生身分 並刪除人數限額與申請期限 去年修改為 在我國公立或經立案之私立大專以上校院畢業之外國留學生、僑生或其他華裔學生 今年原本預計要追加兩項 分別是 僑務委員會海外青年技術訓練班結業 且取得我國丙級以上證書之學生 高級中學建教橋班畢業 且取得丙級證書技術士之僑生 2.外國人評點制度 一般外國人如果不符合第五條的要件者 需通過評點60分的制度才可留下 3.受聘僱之外國人 隨同居留之配偶與子女 可以受聘第四條工作 不受第五條限制 但雇主必須出具足以擔任第四條的工作的專業證明 4.本國公司 外國公司在我國分公司 或大陸地區在台分公司 聘僱外籍勞工之資本額 營業額 進出口實績 代理佣金等調整 此項保留判斷 目前暫時判斷只是項目精簡化調整 實質上無差異 5.評點制度的更動 A.學歷認定增加高中學位 (可拿10點) 原本其他學歷的認定點數微幅修正 B.聘僱薪資的評點項目簡化 原本有三萬 四萬等的區間 可以拿不同點數 簡化成加分項目 31520元一項(十點) C.擔任職務資格調整 原本僅為具有企業所需該職務特殊專長能力者可拿二十點 修改為三種類型 第一種是具備乙級證照一張或丙級兩張可得25點 第二種是丙級一張或是具備該企業所需職務特殊專長能力者 15點 第三種是具有企業所需職務基礎專長能力者 10點 這些名詞都有備考定義 基礎 特殊專長的差異 D.華語文能力的檢定修改 原本為三項 流利30點 高級25點 進階20點 更改為 入門基礎20點 基本聽說能力15點 E.他國語言調整 原本有兩項獨立項目為他國成長經驗與她國語文能力 僅留語言部分 並增加認定港澳語言 具有華語外兩項他國或港澳語言能力者 30點 具有華語外一項他國或港澳語言能力者 20點 F.配合政府政策 職務能配合政府政策者 原本為20點 修改後下修為10點 ======================================================================== 好了 看到這裡先恭喜你有耐心看完上面的部分 如果有說錯或漏掉的重點也歡迎告訴我 差不多是來討論這個政策的時候了 從這些修改項目我們可以看出來幾個大方向 1.取消限制薪資 改採評點制度 去年開始其實留學生部分就已經適用評點制了 是70點 今年下修為60點 但各個項目點數也有簡化與調整 我們知道現在台灣學生畢業大概能拿多少薪水 就算你是外籍生吧 一畢業要拿到門檻的4萬7 甘五摳玲? 這只有博士才辦的到吧 等於說你們這些外籍生念完書都給我回家去 改採評點制度的好處在於 不完全只看薪資一個項目作為門檻 而是評斷這個人是否有足夠的語言能力 技術 她的薪水多不多 還有配不配合政府的政策? 用更多的評斷去決定這個人要不要留下來 另外就是 一般外國人的評點制度 跟留學生的評點制度雖然都是60點 但是是不一樣的評點方式 2.外籍配偶可以跟著來工作 這點也是很多人不爽的部分 當然這不是毫無限制 雇主須出具足以擔任的能力證明文件 只是這點就比較有模糊地帶 畢竟工作項目太多了 不可能在這條款裡詳細列出證明文件的需求水準 對政府來說 這個制度的最大意義在於把外籍人才帶來台灣(家人也可以跟著來) 銜接移民制度 (換句話說就是你好 你家人好 你們全家都好 歡迎來台灣工作) 3.人數上限刪除與申請期限的修改 4.評點制度的更改 這是我對這個政策最詬病的部分 學歷最低只要高中或海外訓練班結業就有點數 擔任職務資格的加分包刮m具有丙級證照 基礎專長能力兩項 儘管能拿的點數都不算多 但是TMD這樣的要求會不會太低了? 符合條件拿20K還真的有可能性存在 (制訂這種政策起碼要把這種可能性拿掉吧?) 5.本國公司資本額 營業額等的調整 上面已經說明過了 至於政府這樣調整的理由我懶得說明了 請大家自己看附件 我的結論是沒啥意見 (如果我沒理解錯誤的話) 本次政策修改對照狀況 http://goo.gl/vGIVHe ====================================================== 幾個重點的部分討論 1.歡迎中國人來的政策? 痾 ...其實看評點制度會發現 修正以後華語以外的語言能力更為重要 (雖然也會要求華語 但是你來台灣工作當然要考你的語言能力 而且這部分是下修的 對非中國人的外國人更有利) 所以我看完的結論是這反而對中國人不怎麼有利 除了操港澳語言的學生可以靠這個拿點數以外 2.拉低平均薪資? 刪除薪資門檻? 薪資門檻轉換成評點制度的一部份 換句話說是把一個門檻用多個項目組合而成 雖然之前有些人說過去一年試行的結果是這些留學生的薪資平均降低到三萬 跟過去四萬多有差異 我得說這是理所當然的 因為過去你沒四萬多就得回老家不是? 這是因果倒置的錯誤理解 但是這個政策本身會不會拉低平均薪資? 個人的理解是不會 因為公司聘僱外勞有額度之外 還得繳納就業保證金 準備一堆阿砸的文件 鬼才會那麼麻煩去特地申請外勞還不見得比較便宜 但是這個政策 倒是有可能影響薪資的提高 這點可能要實務方面有經驗的人才能判斷 3.人數無限引進? 雖然刪除了申請的人數上限 但並不代表毫無限制 因為這個人數上限是針對留學生的部分所做的申請上限刪除 跟一般人理解成無限制引進外勞有很大的差異 這個其實是給留學生用的條款 讓他們申請在本國工作沒有限制一定人數 而留學生的數量 公司外勞的聘用數量都是有限度的 所以並不代表人數上限真的沒有上限可言全面引進 4.外國人來搶工作? 這點倒是毫無疑問 只能說每個國家都會有外勞 但是你的政策對這些外勞能不能相對公平一些則是重點 像是畢業後薪水要拿四萬七才能留下這點就真的太誇張了 用評點制度本身我還是贊同的 (只是裡面有些要求太低我有疑慮) ================================================= 結論 這個政策沒過是應該的 有些部分的彈性放寬真的有點誇張 但是如果重新研議並修正的話 我是認為這個政策還算合理 以下開放看到頭昏眼花的你討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.219.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1453534962.A.6A4.html
kairi5217: 事實上 我是支持這個政策的 我還是老話一句 配套措施要 01/23 15:44
kairi5217: 做好 01/23 15:45
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.219.98), 01/23/2016 15:47:50
Assyla: 其實從之前的政策就知,馬英九根本沒在搞配套措施 01/23 15:50
Assyla: 只會一直講 Z > B 01/23 15:50
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.219.98), 01/23/2016 15:52:28
virginia779: 支那人都知道這白領對他們有好處 01/23 16:11
PPLsea: 不是暫停了?還討論什麼?等蔡上台囉 01/23 16:12
Marino: 你錯了 只跟你講一下有關第4點 你仔細再看一遍 01/23 16:16
virginia779: 現在出來發文是什麼意思 01/23 16:16
看有沒有人糾正我理解錯的地方行不行?
Marino: 修改前後的實質內容"完全沒有差別" 只是法條改寫 01/23 16:17
Marino: 原本的版本中,那些限制條件重覆寫兩遍(本,外國公司各一) 01/23 16:18
Marino: 新的版本只是把它改成寫一遍的寫法 實質內容完全不變 01/23 16:18
我本來也是覺得沒變 但是我看旁邊的說明 說會簡化行政程序 所以我想了很久推測是不是這樣 不過我想我還是先保留好了 ※ 編輯: ghghfftjack (61.228.219.98), 01/23/2016 16:23:55
Marino: 這邊中央主管機關指勞動部 中央目的事業主管機關指他機關 01/23 16:19
Marino: 也就是新版本中, 炎動部一樣要去進行會商程序會其他機關 01/23 16:19
Marino: (這點是當然的,公家機關最愛會其他機關,因為可以分擔責任) 01/23 16:20
Marino: 所以那個修改說明皙本是放屁 不知是哪個白痴公物員寫的 01/23 16:20
Marino: 那些限制條件根本沒刪沒改 也一樣要進行會商程序 01/23 16:20
Marino: 這就是神奇的種花民國公物員會幹的事 忙半天什麼也沒動 01/23 16:21
ghghfftjack: 哈哈...若真是這樣就等於只是畫面變好看這樣 01/23 16:24
virginia779: 所有規則就是對中國人入籍有利 01/23 16:41
virginia779: 護航很累吧 馬區長之心 辛苦你們了 01/23 16:43
你放心好了 我知道你根本沒看內容 也不會有什麼人看這篇 更不用說那種非黑即白的思路 你們就是那種標準的政策PO出來 直接看公告就下結論的類型 哪會花時間研究這個政策到底在幹嘛呢? 只要馬英九政府的政策 罵就對了 ※ 編輯: ghghfftjack (61.228.219.98), 01/23/2016 16:49:54
virginia779: 我為什麼要相信你護航的內容 之前已經有 01/23 16:52
你連我到底是不是護航都搞不清楚 一個政策當然會有長處跟短版 我只是把好處跟短版都試著分析了一次 就只是這樣而已 如果你不同意我的內容 你有眼睛有手可以點可以看政府公告的PDF 連結都貼給你了 自己去思考分析 你的腦袋我管不了你 ※ 編輯: ghghfftjack (61.228.219.98), 01/23/2016 16:56:01
virginia779: 很多人整理 大家才會聲援 也沒人說話了 01/23 16:53
virginia779: 你在白領暫停以後還出來po 不是護航 那麼 01/23 16:55
virginia779: 認真 怎麼沒當陸委會主委 01/23 16:55
virginia779: 叫習包子也給你一個直撥號碼啦 01/23 16:57
ghghfftjack: 你真的很好笑 你根本沒搞清楚我在幹嘛就開罵XD 01/23 17:00
ghghfftjack: 這種行為跟大陸人搞不清楚國旗事件就開罵有啥兩樣 01/23 17:00
virginia779: 你自己po時機有問題 01/23 17:07
ghghfftjack: 大陸人不也有不少人說周子渝事件時機有問題? 01/23 17:08
virginia779: 早就告一段落了你還在談國旗 01/23 17:08
ghghfftjack: 告訴你啦 我只是花了一段時間再看這政策 01/23 17:08
ghghfftjack: 看的覺得告一個段落才上來PO 01/23 17:08
ghghfftjack: 你管我什麼時候開始看開始PO? 01/23 17:09
ghghfftjack: 你覺得我故意的 不會先指出矛盾的地方在哪裡嗎? 01/23 17:09
ghghfftjack: 連政策都不看就可以批評的人 不是跟風就是不會思考 01/23 17:10
ghghfftjack: 我只是不想當那種人罷了 01/23 17:10
virginia779: 可以聊點別的嗎== 01/23 17:11
ghghfftjack: 你在那邊亂說話抹黑別人 現在說要聊點別的 01/23 17:11
virginia779: 馬區長都快讓kmt倒了 他快變kmt末代總統 01/23 17:12
ghghfftjack: 告訴你這是保留 以後研議 現在看這政策 以後如果 01/23 17:12
virginia779: 了 我幫你找新鮮的話題 01/23 17:12
ghghfftjack: 要推動 再回來檢視這幾次的政策有什麼不好的? 01/23 17:13
ghghfftjack: 你還在馬區長 01/23 17:13
ghghfftjack: 政府這個體制是穩定的 只有政務官會跟著政治換 01/23 17:13
ghghfftjack: 告訴你啦 這個政策也是人家努力去試驗 試算好處後 01/23 17:13
ghghfftjack: 決定要推動的 01/23 17:14
ghghfftjack: 勞動部也有公告內容 讓大家檢視 有問題就保留再議 01/23 17:14
ghghfftjack: 這不是很民主的行政程序嗎? 直接一個馬區長就抹黑 01/23 17:14
ghghfftjack: 勞動部的員工不是台灣人逆? 01/23 17:14
jeremywei: 推 V大真是證明逢馬必罵無下限.. 01/23 20:53
virginia779: 為了個人地位和名聲剝奪人民的工作勸和居 01/23 22:18
virginia779: 住權 還想拖基層公務員出來擋箭 01/23 22:19
virginia779: 泯滅良心 可怕到最高行政主管都逃走了 01/23 22:21
virginia779: 還要說嗎? 01/23 22:23
原來真的有人相信某F說的毛治國嚇到烙跑這套...天啊 ※ 編輯: ghghfftjack (61.228.219.98), 01/23/2016 22:47:36
virginia779: 好啊 來回到白領 01/23 22:49
ghghfftjack: 你有花時間看了嗎? 01/23 22:49
ghghfftjack: 你可以不用看我的整篇文章 看政府PDF就好 01/23 22:50
virginia779: 先不說你也沒看其他網友和黨團對白領政策 01/23 22:51
ghghfftjack: 網友說的會比政府的PDF要來的有公信力嗎? 至於勞團 01/23 22:52
ghghfftjack: 的我也有看 你有看過勞團在那邊說中國人怎樣嗎? 01/23 22:52
virginia779: 做的功課 已經有中國網友承認白領是讓他 01/23 22:53
virginia779: 們入籍 01/23 22:53
ghghfftjack: 這種時候你倒是相信中國網友了 01/23 22:54
ghghfftjack: 這個政策確實有一部份是跟移民政策銜接 01/23 22:54
ghghfftjack: 但是這個政策頂多是方便移民前先工作 01/23 22:54
virginia779: 對呀 01/23 22:55
ghghfftjack: 入籍是另一回事 01/23 22:55
ghghfftjack: 入籍當然還有中華民國法定的其他限制 01/23 22:55
virginia779: 老實說 我真的不怕什麼外勞 01/23 22:55
virginia779: 我超感謝外陸配 增產報國的她們很偉大 01/23 22:57
virginia779: 菲律賓和泰國人在台灣也很乖 01/23 22:58
ghghfftjack: 我是不知道你提這要做啥 這跟白領有毛線關係? 01/23 23:00
virginia779: 但是就是沒辦法讓這些單純的事也被有心利 01/23 23:00
virginia779: 用 01/23 23:00
ghghfftjack: 所以你知道嗎? 這政策就是為了讓你口中那些人方便 01/23 23:04
ghghfftjack: 才去修正的 01/23 23:05
virginia779: 那就直接明文規定除中國人以外 01/23 23:07
virginia779: 這不是簡單又明白 01/23 23:08
ghghfftjack: ..你口中的陸配不算中國人嗎? 01/23 23:09
virginia779: 她們功在勳國是台灣人 01/23 23:10
ghghfftjack: 對 他們還沒拿到證件之前 是中國人 01/23 23:12
ghghfftjack: 而且你的說法等於是把所有來台灣工作的中國人都直接 01/23 23:13
ghghfftjack: 否定 01/23 23:13
virginia779: 嗯 好 所以白領就是為了中國人入籍 01/23 23:15
ghghfftjack: 你到底哪來的結論阿 01/23 23:15
virginia779: 你自己說的 01/23 23:15
ghghfftjack: 鬼才這樣說 01/23 23:16
ghghfftjack: 我說的是 這政策是方便外國人留下來在台灣工作 01/23 23:16
ghghfftjack: 到底關入籍什麼毛線? 01/23 23:16
ghghfftjack: 留下來工作=入籍? 01/23 23:17
ghghfftjack: 而且我說的是外國人 你的外國人只有中國人這一項? 01/23 23:17
virginia779: 你自己都承認跟移民有綁了 01/23 23:18
virginia779: 不是我 是馬英九的外國人只有中國人這個 01/23 23:19
ghghfftjack: 你還是沒看懂 01/23 23:19
virginia779: 選項 01/23 23:19
ghghfftjack: 不 是你的外國人只有中國人 01/23 23:19
ghghfftjack: 這政策給中國人以外的外國人釋出很多利多 01/23 23:19
ghghfftjack: 就是中國人反而變比較難 01/23 23:20
ghghfftjack: 你中國人不多學一種語言就少了20點可以湊 01/23 23:20
virginia779: 好啦 反正你的馬英九也好好的 01/23 23:20
ghghfftjack: 外國人根本省了這麻煩 01/23 23:20
ghghfftjack: 唉 你說不過別人就跳針馬英九 01/23 23:20
ghghfftjack: 好好跟你講你不聽 只要跳針馬英九就可以解決你的疑惑 01/23 23:21
ghghfftjack: 那還真是恭喜你 01/23 23:21
virginia779: 掰唷^^ 01/23 23:21
ghghfftjack: 掰掰不送^^ 01/23 23:21
lovelysue: 薪水沒達標其實不就是台灣這類人才夠多,已經殺價競爭 01/26 09:31
noabstersion: 以前4.7萬以下的工作100人應徵,現在有200人來搶,薪 01/26 13:13
noabstersion: 水怎麼可能不降? 01/26 13:14
tiuseensii: 推用心 01/27 17:29
AruBan: 挖舍~華語從流利高階進階改為入門基礎 也放寬太多了吧 02/02 06:58
AruBan: 說留學生數量有限度 但今年少子化開始 報大學人數會下跌 02/02 07:05
AruBan: 校長們勢必要求多招留學生填生員缺口的 02/02 07:05
AruBan: 所以這個限度還是可能有機會再放寬滴到時不知會否大量引入 02/02 07:06