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你真的知道自己在做甚麼嗎? 常聽到人家說那個XX黨怎樣怎樣,不過聽來聽去,怎麼大家說的都差不多? 綠的一定是這樣這樣,藍的一定是那樣那樣。 內容大同小異,都是政黨的媒體操作和與論內容。 你真的有去想、去思考、去分析過嗎? 如果你有,恭喜你。 但很顯然的,大多數的人都沒有。 盲目的聽信政客的操弄,這就是現在多數的台灣人。 醒醒吧,你還想繼續當別人手中的棋子嗎? 我家很綠 對,我家很綠。 我妹不管政治,我爸說投啥,就投啥。 盲從。 我爸常看某綠色政論節目,我媽會在旁邊一起看。 講到某些地方,我爸就會冒出個一兩句泛藍就是怎樣怎樣, 而我媽就會附和個幾句。 盲從。 原因? 因為我爺爺曾經差點因為228而被抓走, 所以我爺爺從小就告訴我爸「獨裁者的真實」。 於是我爸被根深蒂固的觀念給綁住了,泛藍=不好。 也是一種盲從,不是嗎? 民主? 甚麼叫做民主?可以投票就叫做民主? 中國大陸也可以投票阿。民主嗎? 從這次的公投就可以看得出來,台灣人實在是沒甚麼民主素養。 我看到我爸拒領反貪腐公投票的那一瞬間,我懂了。 我不去投票,因為我對政治沒興趣,這是民主。 我去投票,因為我對政治有興趣,這也是民主。 我拒絕領票,那就不是這麼一回事了。 我對政治有興趣,但是我又不願意去討論我討厭的議題。這是民主? 我只願意聽取跟我相同意見的言論,而不願意去聽聽不同的意見。這叫民主? 只要是跟我意見相左的就是不好。這也能稱為民主? 台灣人大多這樣,不是嗎?這樣能稱做有民主素養嗎? 我爸要我拒領反貪腐公投票,我沒照做,我還是領了。 雖然我反對反貪腐調查組織又是由立法院組織,不過我還是領了。 拒領公投票,其實,就是拒絕民主。 說穿了 我只是覺得,大多數台灣人的民主素養實在很差。 在蔣友柏公開了那些話之後,我真的覺得,雖然是獨裁者的後代, 但是他的民主素養實在是比大多數的台灣人還來的高。 但我也不是反對台灣的民主制度,並不是說台灣人的民主素養低,就不要民主了。 你會跟一個文學素養低的人說,你還是別看書好了。會嗎? 在英國的議會,最早以前解決紛爭的方法,其實很簡單。 就是打架,就是決鬥,但是你能說英國現在不民主嗎? 民主素養是要慢慢培養的, 提升民主素養其實很簡單,客觀的聽取各方意見,理智的思考自己真正想要的。 民主,其實很簡單。 題外話:◆ 對不起,您的文章或推文太水囉! 這是怎樣 XDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.170.139.190
FreeQ:中肯 01/13 01:52
topractise:觀念不改 DPP再輸一次 01/13 01:52
嗯?我有提到甚麼觀念嗎?
Antonio11:民主就是"政黨輪替" 其實說什麼都不必 01/13 01:52
AXN0223:爛題目 完全不需要投 感覺就像是在投"肚子餓要吃飯嗎?" 01/13 01:52
a32122:M~~~~這篇我喜歡 = =+ 01/13 01:53
ingrans:可以公投討陳總統家產嗎? 01/13 01:53
FirstPushMan:講有博是垃圾 01/13 01:54
flyflycat:可以公投討蔣家家產嗎? 01/13 01:54
AXN0223:可以公段討李家財產嗎? 01/13 01:54
FirstPushMan:拿盡了蔣家所有好處回過頭來翻臉不認帳 01/13 01:54
rbull:今天公投就有提到要治罪貪污的領導者吧 01/13 01:54
對,我想請問一下,選舉公報中對於反貪腐的法務部意見, 有多少人有仔細看過想過的?
topractise:可以公投討陳總統家產嗎? 我為何要領陳欠扁的公投票? 01/13 01:54
peasuka:推,但覺得蔣友柏的話是把不能擔也不會擔的責任假裝扛起來 01/13 01:53
個人認為,那是他的意見,雖然某些與我不同,但我們不能完全的否定他
japanx:這篇是DPP支持者輸的抱怨嗎??? 01/13 01:55
我有抱怨啥嗎?
mikeisme:討家產還要公投 就直接討了 ~ 01/13 01:55
japanx:那可以公投審理第一家庭貪污的案子嗎?? 01/13 01:56
當然可以,請去發動公投連署,公投不就是為了這樣存在的?
libger:不投票是民主。為何據領公投票就不民主,爛邏輯,腦殘 01/13 01:55
yeyeyes:公投本義沒錯 但受到政客操弄就是不對 人民要抵制才對 01/13 01:56
對,但我覺得抵制的方法應該是去領去投,然後蓋下「不同意」 而不是拒領。
ingrans:可以公投叫五十珍出庭嗎? 01/13 01:57
japanx:所以原PO是抱怨今天DPP輸的太慘烈嗎 01/13 01:57
我有抱怨啥嗎?
rbull:遇到意見不合就罵人 嘖嘖 01/13 01:57
x70435:民主的意思不是叫你一定要參與吧 而是讓你很自由的發表意見 01/13 01:57
tribeswf:你罵人民主素養低的同時就代表你沒民主素養了 01/13 01:58
所以說……假設某文學大師說某人沒文學素養,那也代表他沒文學素養?
pandas:本篇請m...內容超讚...難道經濟衰退人民沒責任??? 01/13 01:59
licadvance:公投巴非特分我一百億美金,過了又怎樣 01/13 01:59
過了不怎樣,不過至少巴菲特會知道 XD
JERRY80226:民主不就是自己想要如何 而不妨害他人嗎? 領不領也錯? 01/13 01:59
這應該不是民主吧……這是自由吧……
powerki:公投50pin出庭 01/13 02:00
intheworld:看不懂在寫啥....... 01/13 02:00
poety:你的意思是不領公投票=拒聽不想聽的意見? 我的理解有錯嗎? 01/13 02:00
不完全正確,我可能表達得不夠好,對不起
jzn:不知所云,公投投票率是有法律效果的,拒領當然有表達意見 01/13 02:00
linshihpong:吃屎吧 01/13 02:01
poety:要不要投公投票也是種選擇,不投公投票亦是種聲音不是。 01/13 02:00
嗯,這樣好像也沒錯。那請問不領公投票是想反映甚麼樣的聲音?
howshouw:你到底懂不懂不領票的原因啊? 01/13 02:01
請說/對不起,我搞懂了……
BigCat:領公投票然後蓋廢票吧,兩邊都不得罪 -_- 01/13 02:01
Colnago:我只想投台獨和核四公投....其他議題沒興趣!...我沒素養 01/13 02:01
imfafa:原po真的懂台灣公投法跟其意義? 去多看點書再來如何? 01/13 02:01
phenix1014:我也不想領公投票 是因為內容實在無聊 這也是民主 01/13 02:02
了解
Avalon1117:民主就是人民有選擇投不投票和投誰的權力 01/13 02:03
這是自由吧……
foxis:跳tone跳很大 你要不要再看一下公投的相關法律? 01/13 02:03
請問這干公投法甚麼事?
YTsungL:「自由」和「民主」...怎麼一堆人混在一起做牛丸啊... 01/13 02:04
ycldust:推樓上 01/13 02:05
geoff0319:^^ 01/13 02:07
dkramses:這是好文 一定要推 就事論事的清流 01/13 02:08
allblue:公民只要在不違法情況下做什麼都可以..你無權說他人沒素養 01/13 02:08
對,公民只要在不違法情況下做什麼都可以,那我這樣說違法了? 這是個人言論自由。
dkramses:不過對於公投的部份 我想大多數人還是被現在的政黨所矇騙 01/13 02:09
我也這麼認為。
ckyuzi:可是領了可以投廢票表達意見阿 為什麼不這麼做? 01/13 02:09
ckyuzi:不領的意義跟投廢票的意義哪個比較大? 01/13 02:10
那請問廢票和不投的意見是?
ycldust:不投票是你的"自由"亦為你的"權利";"民主"是需要人民對於 01/13 02:10
dkramses:公投所表現出來的 實際上並不能代表出真正的民主 01/13 02:10
dkramses:公投反而是一種最不能表現出民主的方式 01/13 02:11
請問怎麼說?
ycldust:公共事務之積極參與 與其拒領 何不領票以表達反對之意見? 01/13 02:11
完全同意
phenix1014:不領有可能是"故意"或"懶的去" 廢票大多是"故意" 01/13 02:12
phenix1014:但對我來說 意義都一樣 01/13 02:13
dkramses:只要你從公投的本質來看 你可以發現公投其實很多問題 01/13 02:13
tribeswf:文化大師有其專業所在 請問您在民主方面有何專業可以批判 01/13 02:15
tribeswf:他人? 01/13 02:15
好吧,沒有,不過我的民主素養的確也是不怎麼高。
dkramses:民主的核心意義是什麼? 那公投真的能有效表達出來嗎? 01/13 02:14
dkramses:公投 投的是人家做好的選項 所能代表的意見極其有限 01/13 02:16
bargio:吳淑珍出庭啦!!!! 01/13 02:18
dkramses:那只要稍加操作 協同的意見 就變成了 主要意見 01/13 02:18
dkramses:那這樣公投真的有辦法表達出所謂的民意嗎 01/13 02:19
同意,但至少比要立委或民代甚麼的去表達的間接意見好多了吧?
tonyahsiang:我要放棄我的公投權力 和政府表達不要再辦沒意義公投 01/13 02:19
tonyahsiang:這也是民主的表現 01/13 02:20
allblue:反貪腐反對票有165萬...這次公投根本就沒意義..投了幹麻? 01/13 02:18
king1:如果說公投改成不論投票率~只看同意反對率 01/13 02:21
king1:那..是不是大家就會肯出來投下反對票.而不是不投.. 01/13 02:21
allblue:不管藍蛆綠吱 合理的選項應該都是贊成 不是嗎? 01/13 02:21
同意
king1:因為對公投議題不認同~現階段是有兩種方式表達的.. 01/13 02:21
king1:不領票與投反對票~結果完全一樣阿~人民表達的也一樣阿 01/13 02:22
ycldust:又,"反貪腐公投"係中國國民黨所發動之,而馬英九卻在投票前 01/13 02:21
dkramses:向民代或立委表達意見之所以不好 是因為現在的民代 立委 01/13 02:22
king1:這樣不就是人民自己決定的事嗎?民主就是這樣 01/13 02:23
同意
cancooc:拒領公投不等於沒民主素養好嗎?你這句話就是最大錯誤!! 01/13 02:23
dkramses:還沒達到民主進步國架那樣的水準 才造成這樣的問題 01/13 02:23
同意
ycldust:夕鼓勵人民拒領公投票 試問其民主嗎? 正當性為何? 01/13 02:23
dkramses:否則 為何那些民主進步國家 沒有所謂的公投 01/13 02:24
個人認為是因為舉辦的困難度……
dkramses:私心認為 台灣的公投 比沒辦還要糟糕 XD 01/13 02:25
個人是認為沒有說糟糕到無可救藥的地步啦……
yeh10jp:原PO居然把自己比喻成某領域大師啊XDDDD 01/13 02:28
你想太多了 XD
yeh10jp:你自己在回其他人推文的時候用的比喻不就是了嗎? 01/13 02:34
yeh10jp:裝什麼清高? 01/13 02:35
對不起 小弟錯了 <(_ _)> 在這裡先向大家說聲對不起。 我弄混了公投法的法令規章,在此特別感謝y010548大大的指教。 順便解釋一下: 拒領可以使投票率不足而案子不成立。 領了,即使投反對,投票率過了,也會讓案子成立。 只是如果不通過,也不會去執行。 收回前言:的確,目前在台灣拒領也是一種表達意見的方式。 但請捫心自問,你真的是因為知道這樣而拒領的嗎?
Chaseter:反貪腐這議題有必要辦公投嗎?怎不投紅燈要不要過馬路呢 01/13 02:42
個人也是覺得沒啥必要,不過,既然有人聯署了,也過了, 就代表有別人任很重要,總是不能忽略吧 XD
Zatona:你把板友都看成白痴喔…舉一堆無腦二分 然後說自己很會思考 01/13 02:44
請舉例,另外,我可沒說自己很會思考,我只是會去想,而不會盲從罷了。 至於我想的對不對、好不好,就見仁見智了,至少我自己認為是對的。
Chaseter:這種沒有意義又傷人民錢財的公投只是雙方鬥爭的手段罷了 01/13 02:47
Chaseter:討黨產這事早在陳競選時列為政見~ 為何需要再提出公投呢? 01/13 02:50
完全同意
kangbow:沒意義的公投..入聯公投過了然後勒?就可以加入聯合國?噗~ 01/13 02:51
kangbow:w討黨產公投?好~給你一千萬票好了~然後勒?國民黨自動送上? 01/13 02:52
kangbow:反貪腐公投...有腦袋的人都希望反貪腐...投這有這們爽?? 01/13 02:53
※ 編輯: Wolfwunsch 來自: 218.170.139.190 (01/13 02:57)
kangbow:完全不會有結果的公投你也可以說這們爽~噗~~ 01/13 02:55
Chaseter:這是DDP最後僅存可以一炒再炒的話題~ 就算通過也不會執行 01/13 02:55
Chaseter:所以這次公投我都拒領~ 我想你必須瞭解拒領≠拒絕民主 01/13 03:00
lunasdejavu:差點被抓走還不是沒抓走這樣都可以構成理由那我外公 01/13 03:02
lunasdejavu:剛來台灣就被台灣人害死也沒渡爛台灣人 01/13 03:02
Galm:說到底這篇就是你個人的自HIGH文 從頭到尾堅持己見 01/13 03:04
Galm:要投誰要怎麼做這完全是個人自由 沒人會想改變你的想法~ 01/13 03:05
cbs:我認為這次公投議題是廢話 根本沒必要討論跟投票 01/13 03:15
cbs:因此不投票 這樣也算沒民主素養? 01/13 03:16
rainbowiris:真的知道而拒領的+1 01/13 03:40
dimensioner:死腦袋 01/13 04:07
Shizuku:其實蠻多人就是知道才拒領的阿 我媽淺綠 但他也拒領 01/13 14:57
Shizuku:因為她不喜歡民進黨這種操作議題的方式 01/13 14:58
ptyan:真的知道才拒領的呀 明明就是操弄公投 01/13 21:23