Re: [閒聊] 有關3-4-3 陣型的選擇

[bolam (95 10 23步排入伍)]

※ 引述《shangyu (安安安安安安安安安安安)》之銘言：
: 徵翻譯！另外我刪掉情緒性字眼供討論。
: tian_vorperis
: Taiwan simply doesn't have the players to use 3-4-3, and 3-4-3 is not even
: used very much by any team because it is completely useless against anything
: else other than a 5-2-3 CA. 5-5-0 is a defensive formation, and Taiwan is a
: small team who will have a hrd time winning points.
: Mod-Cattington
: 3-4-3 and 5-5-0 have completely different uses.
: You play 5-5-0 if you're defending with all you got, usually in combination
: with ppp - pic, pressing and praying ;-)
: 3-4-3 is usually used if your midfielders are much, much stronger than the
: opponents, and you expect him to play very defensive with very low midfield.
: In such a case, you build very strong attack through wingers and forwards,
: and have decent defense against any counter attacks. But 3-4-3 is usually
: only used by huge countries when facing really weak opponents, so I can't see
: many uses for 3-4-3 for the Taiwanese U20.
: 3-4-3 is similar to 2-5-3, but 2-5-3 can be used in more situations, as it
: can be nearly as defensive as 3-4-3, if played with a def coach, but offers
: much more offensive possibilities. So if they build 3-4-3 as main offensive
: formation, the most likely formation to drop for it would be 2-5-3, but I'd
: see that as a mistake, because it takes away the most offensive, midfield
: oriented options.

我更樂意在官網上討論這個，不過既然我被禁言了，況且這篇可能是TNP內部文章

就在這邊回覆吧。

我很歡迎這樣的討論 !!

首先不要只批評343，先看看我們手頭上的選擇，

在目前沒有經驗陣型的U20陣型，我們上星期五有四個可供選擇未練的陣型，

預計剩下的時間還可以練一個，分別是550、532、433、343，

(目前手頭上有541 523 451 442 352 253)

550太防守了，我們不考慮，也可以用541的變型取代550

433我們也不考慮，因為我們手頭上的球員並不足以支持433

532是個放棄中場的防反陣型，星期五中國NT強勢主場進攻，就是敗在了532

這場的介紹請參下篇文 !!

至於343，大家都說，很難跟強國抗衡，可是考量我們下一屆的球員配置，

我們有很好的守門員，有很好的後衛，有很好的中場，"一個"不錯的邊峰，

"兩個"不錯的前鋒，以及一個不錯的防守型前鋒，

這樣的前人留下來的球員配置，太適合打343了，類似這樣的概念

                        守門

     邊後(有邊鋒技能)   中後         邊後(防守型)

  邊鋒      中前衛      中前衛    中前衛
(進攻型)

     前鋒(靠邊)      防守型前鋒     常規前鋒(或是第二個防守型前鋒)

以上，當然偏比較進攻的陣型，當領先時，常規前鋒也可以拉回去打442

增加防守，

以上是我們將建立343陣型的概念以及思維 !! 343是很適合我們的陣型

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.248.75.65
推 shangyu:3-4-3 和 2-5-3 排出來的評比呢？兩個有沒有什麼差別？
→ bolam:等我HO搞定..我再來提供些評比..昨天電腦不聽話
→ bolam:說實話..我覺得我們這屆 很難使用253
→ bolam:因為 我們沒有三個足夠好的前鋒 變成要一個TDF變型
→ bolam:反正253陣型經驗是現成的..就擺著吧..還是有可能用到
→ bolam:只是我覺得不太可能..因為不太可能出現絕對的弱隊
→ bolam:至於打all offensive，也看先看中場rating
推 shangyu:等你搞定再來回囉~~
→ shangyu:主要他們是認為 2-5-3 打防守點~~會和 3-4-3 同等效果
→ shangyu:因為陣型使用~~和球員有關~~所以我希望是針對這點回答~
→ shangyu:希望能指出 3-4-3 和 2-5-3 的不同
→ shangyu:基本上他們的打法比較保守 (雖然我比較支持那種打法)
→ shangyu:但是較攻擊性的打法也是可以試試的~~
→ shangyu:我說比較保守不是來自於陣型~~而是遇到打不贏的對手~~
→ shangyu:對上打不贏的對手應該怎麼應對~~
→ shangyu:我想最好也能夠說說你的應對方式~~
→ bolam:253比較有攻擊力喔..不過 我寧可多排個後衛 少個邊鋒
→ bolam:基本上..就是 少點進攻和一點點中場..換防守
→ bolam:你看過我們的球員技能..應該 有感覺 我們打253不太好
→ bolam:並不有所謂打的贏 打不贏 而是看 佔優還是佔略
→ bolam:中場佔優的話352 343  442甚至253開場
→ bolam:反之的話....541 451 442
→ bolam:當然這是我個人的打法..並不是唯一 每個玩家看法都不同
→ bolam:問題是 要打253 我們只有"一個"邊鋒，所以....
→ bolam:我們很難雙翼齊飛....
→ bolam:除非召上三號技術型邊鋒..但是如果開場需要
→ bolam:該球員狀太好 我還是可能會徵召
→ bolam:各自有各自的打法 以及看法..都可以討論
推 shangyu:事實上~~我個人覺得 253中有個防守型中場的時候~~
→ shangyu:他的效果會和 343 差不多~~因為現在的設定
→ shangyu:5個中線和三個中線的影響不一定大~
→ shangyu:或者可以試試~~3中場1邊鋒的排法~另一個完全防守的後衛~
→ shangyu:所以我才說~~必需要 U20 實際排出來~看差別在什麼地方
→ bolam:你現在在說 哪個陣型 ?
→ bolam:確實..實際的rating 不排不知道..
→ shangyu:更正~~是5個中線和4個中線
→ bolam:不過看陣型的概念..以及我看重的是我們的球員"適合"
→ shangyu:防守點的2-5-3 和 3-4-3 兩個陣的差別~~
→ bolam:打甚麼陣型..能最大發揮效果 克敵制勝的機會大些
→ shangyu:是的~~所以我打算以球員適性度來回答為什麼選擇 343~
→ shangyu:但是這必需要實際排過才知道 :)
→ bolam:重要的是 你不是單純討論343
→ bolam:而要看我內文 我們是從550 433 343 532 四選一
→ bolam:這四個..最有可能用到的..如果你要回答的話
→ bolam:這點要論述清楚..四個選擇 我們的球員比較適合打343
推 shangyu:那就得看看 541 和 550 有沒有差別囉~
→ bolam:當然532也是個選擇 不過 防反 我不打沒有中場的防反的
→ bolam:我們現在有541啊..把一個邊鋒挪去打靠邊前
→ bolam:至少還有一條邊路可以看..三線都沒有進攻威脅
→ shangyu:如果沒有差別的話~~就沒有必要非550~~
→ bolam:不太適合使用..前人也不建置550的陣型經驗
→ shangyu:我開個回文整理一下問題好了
→ bolam:我覺得兩邊在雞同鴨講
→ bolam:我的考量是 四個選一個比較可能用的上的
→ bolam:那邊批的是 單單拉343出來批 批這個陣型無用
→ bolam:當然 這陣型的確使用機會不大 不過是四個選擇最大的
→ bolam:以上 四句話打發..XD
→ bolam:另外 有問題 可以公開論壇發問 他們是發在TNP或是公開論壇
→ bolam:他們如果發在公開論壇 大家一起討論
→ bolam:如果TNP 大家可以討論 但是我們沒有必要對他們"報告"
→ bolam:他們NT要用甚麼 過去U20要用甚麼 也從來沒有跟
→ bolam:投他們票的我們報告過....我們是權台灣HT的團隊
→ bolam:不是TNP的團隊..我們使用啥 球員怎麼佈局 不需要像他們報告
→ bolam:但是 如果 在公開論壇 大家客客氣氣的討論 教學鄉長
→ bolam:當然我們學比較多 大家都是平等的為台灣討論 這我很歡迎
推 shangyu:事實上，這個問題是在公開論壇討論的。
→ shangyu:但是因為和 U20 球員有關的話
→ shangyu:我會考慮轉到 TNP ，必竟只有一個邊鋒不是值得公開的事
→ shangyu:我想他們會有這個問題是因為他們不喜歡 3-4-3~~~
→ shangyu:但是 3-4-3有必要的話~~我認為應該尊重你的選擇~
→ shangyu:只是~~我必需了解你的考量才有辦法比較容易回答~~
→ bolam:幹 Tian 還能在公開論壇發言 ?
→ bolam:我實在 不想 在那個球員兼裁判的論壇 討論了
→ bolam:公開公幹人的沒事..捍衛自己的被罰禁言
→ bolam:論壇的公平度不改善 實在不想去那邊發言了
→ bolam:都讓給TNP他們玩就好咯 現在球員兼裁判
→ bolam:說啥都很容易被禁言
→ bolam:反正現在那價CAT的老外 根本就已TNP的眼光 在管理論壇
→ bolam:包括放任老外 羞辱台灣玩家 強迫說英語而不為所動
→ bolam:還認為理所當然 我們不說英文 就是該死..
→ bolam:我跟他說 你以老外的眼光 在看我們 而不是佔在我們的立場
推 shangyu:冷靜一點 = ="
→ bolam:論壇管理員保證 Tian有受到 該受到懲罰 看來
→ bolam:幹人的 罰的比較輕啊....還公開用MOD得訊息
→ bolam:說我懂英文 你不用英文 會造成誤解..誰想在那邊發言
→ shangyu:正因為我不了解雙方的感受才有辦法當緩衝~~~
→ bolam:反正 等我禁言完..我如果看到值得回的 我會回
→ shangyu:所以我暫時不打算去理解這方便的爭執~~
→ bolam:不過 除了該說的 一切不說 然後情緒化 先幫我回報 檢舉
→ bolam:謝謝....老外發情綠化 就很OK ..還持續發情緒化與
→ bolam:先等 大家能公平對話 我才打算 比較長使用論壇
→ bolam:現在論壇 根本就是白色恐怖了
→ shangyu:沒關係~~這個問題我可以用我個人名義回~~
→ shangyu:但是~~這也同時是我的問題~~我是說陣型~~
→ bolam:沒差 反正我看到情綠話語 我自己檢舉
→ shangyu:你知道的~~我會比較偏好保留 5-5-0
→ bolam:那我們也可以問啊 NT為甚麼 不建立xxx的陣型
→ bolam:現在大家 都是平等的 一邊U20 一邊NT
→ bolam:@shangyu 並不是後面人多 或是打防反 才叫防守型陣型
→ bolam:541 和 550 最大的差別 就是挪一個邊鋒(或是中場)去前鋒
→ bolam:通常..前鋒打靠邊的.. 堆出一路進攻
推 shangyu:問題分開處理囉~~同時討論會失焦~~
→ bolam:應該是沒看過評級..等我用好 看了評級
→ bolam:包括我自己 就知道 我們排防守外..也有餘力排進攻
→ bolam:以及一些中場 (可以打防反的中場)
→ bolam:恩恩..@shangyu 那就先麻煩你 以個人名義回覆囉..
→ shangyu:前鋒位置一般來說對中場沒有加分~~
→ bolam:我..禁言....同時你也知道 我不想再用那個論壇了
→ shangyu:5-5-0 的好處就是可以增加中場來減少進攻機會~~
→ shangyu:沒關係~我以我的名義回~~但那之前我要先理清自己的問題~
→ bolam:550 要配合 壓迫 之類的
→ bolam:但是550 一旦掉分 你很難 把分數拿回來
→ bolam:基本上..還是 防守之餘 要有些進攻
推 shangyu:那麼當對手的防守與中場比較我們高的時候要怎麼對應？
→ bolam:永遠都會有這樣的情況..541 451的防反 就是為了這時後準備的
→ bolam:442也是....一個賽程14場 不可能不打防反的....
→ bolam:我們也還有523....
→ shangyu:是的~~所以我的下面的問題中~~才問你對積分上的戰略安排~
→ shangyu:我認為你的做法是比較進攻型的~~也不認為這樣不好~