推 pipi5867:1,2一起作(煙 04/11 17:27
→ jim7434:很想阿 QQ..... 先換線好了 類比跟數位都換 04/11 17:28
推 pipi5867:數位應該先不用 有了dac再慢慢弄即可 04/11 17:29
→ pipi5867:我朋友是說1.差很多 我自己是懶的ab test啦.. 04/11 17:30
→ jim7434:現在雖用類比...但是Lavry BLUE似乎在跟我招手 04/11 17:30
→ jim7434:真的阿 可是濾波卡不知道要去哪兒找 @@! 04/11 17:30
→ pipi5867:它類比就很不錯了 blue很考驗搭配 建議沒心力/財力的跳過 04/11 17:33
→ jim7434:嗯 那先玩類比好了 blue 大概也只是說說罷了 XD 04/11 17:34
→ pipi5867:pci濾波卡比較麻煩..剩下大陸貨x-filter,玄人治向普通版 04/11 17:35
→ pipi5867:建議你先去作線吧 不貴又有明顯改善 04/11 17:35
→ jim7434:對阿 對岸的東西會讓我考慮比較久一點 @@a 先做線 謝啦~ 04/11 17:39
→ skybird0414:很多人建議9632的BUFFER不要太低~調高一點較耐聽 04/11 19:25
→ skybird0414:MYAV那512 或1024都有人調 04/11 19:26
→ skybird0414:另外原廠線的確是有點糟糕...換掉質感好很多 04/11 19:26
推 louis0407:1跟2可能要看你電腦系統的情況 如果插了一張高階vga 04/11 19:29
→ louis0407:可能1會比較優先點 不過有機會就都上吧 換線也不需要 04/11 19:29
→ louis0407:太瘋belden supra等都是低價的好選擇 midimall則是推 04/11 19:32
→ louis0407:vovox 看資料似乎也不錯 不過真要說起來 還有很多可以動 04/11 19:33
→ louis0407:降頻 關閉不必要port 根據irq配置表調整pci位置等等 04/11 19:35
→ louis0407:9632因為是裝在機殼內 可以注意/玩的地方其實很多 04/11 19:37
→ Rockwho:可以先聽聽看 是誰說線細就不好? 04/11 19:39
推 louis0407:這點我也頗好奇 可能要問換過的人 我去網兄家聽的時候 04/11 19:42
→ louis0407:他還沒動到那 pipi你有單純比過換線的差別嗎XD 04/11 19:42
→ skybird0414:線細不一定不好~而且9632而且沒有多少粗線能塞的下 04/11 19:44
→ skybird0414:VOVOX~midimall是有做在l22上~9632不知塞不塞得下 04/11 19:44
→ skybird0414:不過以原廠線看來L22的比較粗...頭也用了NEUTRICK 04/11 19:45
→ skybird0414:或許比9632的原廠細線+一般RCA母頭 好吧 04/11 19:45
推 louis0407:應該可以吧 只銲類比輸出*1跟數位輸出*1應該夠 04/11 19:46
→ takase:POWER和線材+1 04/11 19:50
推 louis0407:那不就是全換XDDDDDDDDDD 04/11 19:50
→ skybird0414:9632類比跟數位是分開的吧? 如果不需要耳機輸出 04/11 19:54
→ skybird0414:是可以只焊一對類比輸出~不過針腳都很近... 04/11 19:54
→ takase:如果預算有限的話我會先換power 04/11 19:55
→ skybird0414:另外就是D-SUB的殼往往洞也很小~(除非不加裝外殼) 04/11 19:55
→ Rockwho:一個2萬多的東西... 配件應該是不會差到哪 我猜的 04/11 19:55
→ skybird0414:可是貴上好幾倍的CDP 也只送紅白線 冏 04/11 19:56
→ jim7434:嗯 我知道線細不一定不好 但是好與壞都是比較級的嘛~ 04/11 19:56
→ skybird0414:真的認真說起來的話9632換線跟l22換線都會有明顯感覺 04/11 19:57
推 louis0407:studio廠商應該不太信線材那套吧 04/11 19:57
推 pipi5867:買台3,4萬的耳擴 送的可是紅白線(茶 04/11 19:58
→ takase:線差頂多不好聽，不會難聽，POWER不夠力很可能難聽 XD 04/11 19:58
→ sniper0710:power是說電腦主機的power嗎？ 04/11 20:01
推 skybird0414:雙POWER+POWER別放主機內放地上 正紅XD(認真) 04/11 20:04
推 cccwei:哈 恭喜入手9632! 04/11 20:09
→ jim7434:是阿~ 樓上大大 徵到miniDAC了沒阿 XD 04/11 20:11
推 cccwei:嘿 有空可以耳擴耳機拿著來我這邊交流交流啊 @@ 04/11 20:12
→ jim7434:不知道silvercom的裸線怎麼樣 @@a 04/11 20:12
→ jim7434:有機會一定阿~ 上次去您那也只小聽了一下 04/11 20:13
→ skybird0414:能用silvercom是很好的選擇 ~ 04/11 20:18
→ skybird0414:畢竟cardas的價錢也..... 04/11 20:22
推 louis0407:sivercom......貴貴貴 04/11 20:34
→ skybird0414:SILVERCOM的粗細差不多就是塞滿d-sub背後跟針腳 04/11 20:35
→ jim7434:看看能不能找到便宜的 XD 04/11 20:35
→ skybird0414:要再加耳機輸出就會比較緊繃~不加的話勉強塞滿 04/11 20:36
→ skybird0414:結論是~如果要找比silvercom更粗的會比較難搞 04/11 20:36
→ jikanson:誰規定單價高配件一定也要好? 高級MB送的SATA線還不是... 04/11 21:15
→ jikanson:而且是"真的"有差,光和我個人不是很喜歡的KC線比原廠聲音 04/11 21:16
→ jikanson:就可以感覺到有種被綁住的感覺 04/11 21:16
→ jikanson:不然Lavry BLUE單價更高 怎麼還是可以配到聲音不好聽 04/11 21:17
→ jikanson:原PO快去衝轉接線 (被打 我跟著後面排第二 WWW 04/11 21:18
推 louis0407:sata線的差別是?? 純好奇 04/11 21:18
→ pipi5867:你看這精美的10N純銀SATA線..(被打 04/11 21:20
→ pipi5867:用了就感覺JIZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ 04/11 21:20
→ skybird0414:KC轉接線很便宜~可以考慮貼一點換成cardas+cmc rca母 04/11 21:24
→ skybird0414:不過以料錢來說 cardas+cmc也沒比較貴@@都自己diy的話 04/11 21:25
→ skybird0414:改天在來發一篇9632 L22 的轉接線心得好了... 04/11 21:34
→ skybird0414:MYAV那邊都沒人要教我 (哭) 04/11 21:34
推 examsystem:記得在說明書裡找得到D-SUB腳位定義? 04/11 21:47
→ skybird0414:找的到AIO跟9632都是倒數第二頁~腳位一樣 04/11 22:01
→ Rockwho:換KC不如不換... 我想說的是他所附的紅白線你真的能確定 04/11 22:11
→ Rockwho:就是一般電料行賣的紅白線嗎? 外觀是一樣，但裡面的銅材 04/11 22:12
→ Rockwho:才是重點吧... 04/11 22:12
推 skybird0414:嗯 主要是試起來覺得9632原廠線聲音真的不佳 04/11 22:14
→ skybird0414:紅白線當然也是有差~譬如電源小黑線打開看就真的很多 04/11 22:15
→ skybird0414:都不一樣~不過明顯9632原廠線沒有很好~ 04/11 22:16
→ jim7434:討論真熱烈 @@! 線材的可玩性真的很高 XDDDD 04/11 22:53
推 windjammer:買這個等級的卡 把線換掉是基本功 04/11 22:55
推 pipi5867:不...線材的遮蔽也很重要的 04/11 23:05
→ Rockwho:玩PC audio天生就有嚴重的缺點... 都肯花大錢買這麼好的 04/11 23:17
→ Rockwho:音效卡了... 基本功應該是那部電磁干擾的遮蔽以及好的 04/11 23:18
→ Rockwho:電源供應器吧 重要的不換換些小東西 其實效果非常有限.. 04/11 23:19
→ Rockwho:打錯 是"內部"電磁干擾 04/11 23:20
推 pipi5867:重點其實在於 這種環境下還能發出好聲..XD 04/11 23:21
→ ayumi0511:大家都是財財 04/11 23:24
→ mdisy:主機板才是電腦訊源最不可預測的關鍵 04/11 23:56
→ mdisy:基本上個人不太相信內接卡--不論卡好壞，負面變因太大難掌控 04/11 23:58
推 louis0407:如果我說mb真的有差 還差不少 有人信嗎? 04/12 00:03
→ mdisy:而好用功能強的主機板，未必對聲音有正面幫助 04/12 00:04
→ mdisy:再追加一項，選用INTEL跟AMD核心都有差 04/12 00:06
→ mdisy:PC訊源，麻煩多多啊... 04/12 00:08
→ jakkx:連電源線都會有差了…主機版有差沒什麼好奇怪的吧…- - 04/12 00:09
→ dayming:結論 各位大老 現在有推薦比較好的CPU 以及MB 以及POWER嘛 04/12 00:09
→ dayming:阿 忘了 RAM也有差別 ... XD 04/12 00:09
→ mdisy:所以啦......這麼麻煩的東西，處理起來一點都不好玩 04/12 00:11
→ mdisy:倒不如NB(或用MAC)+外接音效介面來得好處理 04/12 00:12
推 louis0407:我是用外接介面啊 還是有差 最基本就是雜訊會跟著訊號 04/12 00:14
→ louis0407:竄入 內接卡可能更明顯 但是不是外接式就都沒差 04/12 00:15
→ louis0407:另外我對nb的1394/usb輸出很沒信心(硬要比的話) 04/12 00:16
→ mdisy:這個部分MAC做得就還不差，外接介面受到的干擾還是會少一點 04/12 00:16
→ louis0407:另外 myav那邊有人認為amd比較適合audiopc 理由好像是 04/12 00:17
→ louis0407:amd只有一個主晶片 intel架構則是南橋-北橋多一個路徑 04/12 00:18
→ mdisy:主要理由差在記憶體控制方式不一樣 04/12 00:18
→ louis0407:這點如果以後pcie普及就沒差了 pcie裝置不經過南橋 04/12 00:19
→ mdisy:INTEL靠北橋，AMD內建控制記憶體控制 04/12 00:19
→ louis0407:我不是很喜歡記憶體控制器那個解釋 沒說服力 04/12 00:20
→ mdisy:所以當初K8 754&939一上市，對記憶體挑的亂七八糟的 04/12 00:21
→ mdisy:去看看架構吧!!個人認為這個部分說服力比較足夠 04/12 00:22
推 louis0407:我比較能接受多一段路徑 雜訊竄入情況變多的解釋 04/12 00:23
→ mdisy:連記憶體的SPEED對聲音都有影響了，控制記憶體的機制 04/12 00:23
→ louis0407:我知道架構啊 還是你是說更細的部分...我些我實在看不懂 04/12 00:24
→ mdisy:更有成為差距的主因的機會 04/12 00:24
→ wizyu:mac&windows的差別就是整個架構不一樣~~linux的也好過win~ 04/12 00:24
→ louis0407:現在問題是 這個論點確定了嗎 我剛是想問這個 04/12 00:25
→ mdisy:正因為AMD內建記憶體控制機制，INTEL要透過北橋控制 04/12 00:26
→ mdisy:所以在記憶體的部分，INTEL已經比AMD多走了一段 04/12 00:27
→ mdisy:如果再算入INTEL南北橋間晶片的傳輸，對照AMD主流整合晶片 04/12 00:28
推 louis0407:所以 我會喜歡用多一段路徑來解釋 04/12 00:28
→ louis0407:不過 您自己試過了嗎?? 這是我一直想問的 04/12 00:29
→ mdisy:INTEL其實比AMD多走的傳輸途徑有2段，而不是1段而已... 04/12 00:29
→ mdisy:這是試過A&I6塊板子的心得(4年前) 04/12 00:30
→ mdisy:沒試過的東西，個人沒有提出來說嘴的興趣 04/12 00:31
→ louis0407:amd架構下 音效卡可以不透過主晶片跟cpu溝通??? 04/12 00:31
→ louis0407:了解 有試過我就信了 04/12 00:32
→ dayming:初步筆記 AMD CPU OR MAC筆電 04/12 00:33
→ mdisy:記憶體控制機制會影響Windows資訊傳輸 04/12 00:33
→ mdisy:其中的延遲會造成時間差 04/12 00:34
推 louis0407:你試過 覺得確實有差 我相信你的經驗 至於理論 就算了吧 04/12 00:34
→ louis0407:我一開始只是想問有沒有人試過 中間被打斷很大一段而已 04/12 00:35
→ wizyu:俗話說:pc訊源搞到好，泡麵吃到飽。路人甲:"耳機也是"..xxd 04/12 00:35
→ mdisy:目前還沒有神到由CPU去控制，不過主控晶片的音效卡吧!? 04/12 00:35
→ mdisy:小弟明白，只是有些東西不吐不快，所以結論最後才講 04/12 00:37
→ louis0407:我意思是 只看路徑 device-南-北-cpu/device-chip-cpu 04/12 00:37
→ louis0407:所以只差一段 剩下的就是控制器放在cpu是不是比較好 04/12 00:38
→ mdisy:不然人都跑光了，誰來聽小弟抱怨玩PC的心酸(爆) 04/12 00:38
→ mdisy:是的 04/12 00:39
→ dayming:但是PC就是贏在方便性贏太多啦 我想跳哪幾首都可.. 04/12 00:40
→ mdisy:INTEL如果也是做整合晶片，確實只差一段 04/12 00:40
→ mdisy:這就是PC訊源讓人又愛又恨的地方... 04/12 00:41
推 louis0407:那就繼續喇賽控制器 K8剛出時 很挑顆粒 合理解釋是 04/12 00:41
推 sai25:那數位輸出也是一樣差很多嗎 數位被影響的是比較小嗎? 04/12 00:41
→ jakkx:謝謝大大的經驗…讓小弟能更有依據的選下一台電腦的組件… 04/12 00:41
→ wizyu:pc是懶人的好幫手~~不用換cd disk~~ 04/12 00:42
→ mdisy:還可以上網打B哈拉，如同在座的你我他 04/12 00:42
→ dayming:結論我還是比較想聽外接 USB OR 1394介面的音效卡.. 04/12 00:43
→ louis0407:他對ram的cl值要求提高(或著我想錯) 但是之後這問題 04/12 00:43
→ dayming:看到上面的討論文 內接的音效卡.整個有點冷了 XD 04/12 00:43
→ louis0407:改善許多(或著說幾乎沒出現) 但此時已經是ddr2的時代 04/12 00:44
→ mdisy:其實，記憶體模組的影響很大 04/12 00:44
→ mdisy:似乎是冷掉了沒錯，小弟也打到手軟&愛睏~"~ 04/12 00:45
→ louis0407:而ddr2為了提升時脈 大幅放寬了cl值的要求 以往ddr時代 04/12 00:45
→ louis0407:不是很難做到的3 3 3 10到了ddr2卻是難上加難 04/12 00:46
→ louis0407:所以我想說的是 現在內建在cpu內的控制器對於ram的 04/12 00:46
→ mdisy:以現在的技術，就算不用太好的顆粒，也不太會有相容性問題 04/12 00:46
→ louis0407:時基容忍度已經大幅提升...那這樣 內建在cpu的控制器 04/12 00:47
→ louis0407:是否真的能改善或是逼迫ram降低時基誤差呢? 04/12 00:48
→ mdisy:說實話，這個問題小弟沒有答案，玩家不是行家... 04/12 00:49
推 louis0407:是啊 所以你說試過有差 我究信了 至於原因....let it be 04/12 00:50
→ mdisy:有更專業的解答，小弟很願意洗耳恭聽，增長見識 04/12 00:51
→ dayming:話說現在不是有硬碟式的高階CDP...不知道..好不好? 04/12 00:51
→ mdisy:有些是推敲的東西，不夠完整&詳盡 04/12 00:51
→ dayming:雖然說沒聽過..>也買不下去XD...不過相關雜訊等 04/12 00:51
→ dayming:應該會降低很多才對 04/12 00:51
推 louis0407:我猜會比較好 可是可能有些基本問題要搞定 04/12 00:53
→ mdisy:難得louis0407兄有興趣討論，小弟努力奉陪，雖然結論不周全 04/12 00:53
→ mdisy:讓你失望了(鞠躬) 04/12 00:54
→ louis0407:像 既然用了硬碟 很自然地就會想存一堆檔案進去 04/12 00:54
→ louis0407:那檔案多了之後 選曲 編輯曲單甚至辨識檔案都需要解決 04/12 00:55
→ louis0407:您客氣了 大家喇賽而已 04/12 00:56
→ louis0407:想像你在硬碟存了100張cd 就算是用類似cue檔的方式存取 04/12 00:57
→ louis0407:也至少有100個檔案要辨識 如果沒有tag資訊這會是很囧的 04/12 00:58
→ louis0407:而若要寫入tag 那是要讓user自己打嗎 我想有這個耐性 04/12 00:59
→ mdisy:大家慢聊，小弟眼皮撐不下去了，先閃:P 04/12 00:59
→ louis0407:的人應該很少 那如果要支援freedb或是其他的database 04/12 00:59
→ louis0407:就還得設計網路功能(最好是能跟電腦連結) 而這些東西 04/12 01:01
→ dayming:在雜誌看到..好像透過網路下載無損格式..一整個懶人方法 04/12 01:01
→ louis0407:對hiend廠商來說應該都是不熟悉的領域(多餘的污染源???) 04/12 01:02
→ dayming:不過想想下載付的版權費用應該也很高 不過tag等就不用處理 04/12 01:02
→ louis0407:其他還有一些基本問題啦 如果能妥善解決 我會很期待XD 04/12 01:03
→ louis0407:mdisy兄晚安....我也差不多了...睡前運動...嘴砲XDDDD 04/12 01:04
→ wizyu:付費下載還得擔心一下CD-ROM轉進pc這一關的問題~~會遇雷呀xd 04/12 01:04
推 pipi5867:我自己的感覺是不用太過於執著極端的電腦訊源 04/12 02:40
→ pipi5867:把握住一些大原則就可以發出不錯的聲音了 04/12 02:42
→ pipi5867:大原則:減少psu負荷,降低震動,低噪音,優良的組件 04/12 02:45
推 keltt:我個人用電腦訊源的理由主要是方便，以及想要在用電腦做事時 04/12 10:08
→ keltt:一邊聽音樂。所以有一些玩家對HTPC的處理方式，對我而言是太 04/12 10:09
→ keltt:極端了，除非哪天我真的想要搞一台音樂專用PC，才有可能像他 04/12 10:10
→ keltt:們那樣搞吧 04/12 10:10
→ keltt:所以我很認同pipi5867所說的大原則，至於要讓畫面變很醜，或 04/12 10:12
→ keltt:是大幅降低PC硬體效能，以提高音質的改善方法，我暫時還是不 04/12 10:13
→ keltt:會採用 04/12 10:13
推 sai25:我也是方便為主的 因為要高效能玩遊戲..顯卡想換4850靜音版 04/12 10:15
推 louis0407:推一下樓上 不過這中間是可以達到一個(妥協後的)平衡 04/12 10:15
→ louis0407:平時需求不高 想專心聽音樂時 可以把cpu/vga時脈降低 04/12 10:16
→ louis0407:要玩高階遊戲時再調高時脈 透過軟體調整 不會太麻煩 04/12 10:17
推 sai25:我想可能是取向不同 一個是玩HI END 一個是HI FI. 04/12 11:58
→ sai25:發燒程度不同 所求不同 目前只求可以輕鬆聽音樂.. 04/12 11:58
→ jim7434:也許買到這種卡就是有HiEnd與HiFi的矛盾吧 XD 04/12 14:21
→ jim7434:所以我還是想在儘量少花錢的前提下做一些提昇就好 04/12 14:22
→ jim7434:還有電腦我還必須拿它做很多事 所以降頻減ram等等不考慮 04/12 14:22
→ fairybaby:線和濾波卡跟9632比起來 完全是小錢、零頭 哪需要考慮 04/12 15:41
→ jim7434:哈哈~ 樓上 這樣說好像也是 @@! 04/12 16:28
→ purejw:我也沒想到9632會被你搶走XD，我只好去跟AIO了 04/13 01:07
→ jim7434:哈 真不好意思 他預售時我就pm了 等大大您的AIO心得啦 04/13 10:14
推 herroyuilh:線和濾波器要比9632貴也不是太難的事....... 04/13 11:53
→ jim7434:@@a 消費能力應該沒有到樓上大大講的那種level 04/13 11:54
→ fairybaby:他說的是電腦插槽的濾波卡.. 市面上也沒出幾張.. 除非你 04/13 18:20
→ fairybaby:要diy 不然一張也才1K出頭 至於線就要看長度了 04/13 18:21